То есть уже официально- это демонтаж линии без восстановления?

Цитата (ВалентинБ, 16.04.2025):
> То есть уже официально- это демонтаж линии без восстановления?

По имеющейся у меня информации, ввиду определённых причин (которые располагаются за высоким бетонным забором с колючей проволокой) здесь больше не предусмотрено движение трамваев

Цитата (Сергей Костров, 16.04.2025):
> ввиду определённых причин (которые располагаются за высоким бетонным забором

О боже, что же там? Сейсмостанция? 4-нанометровый литограф??

Цитата (Alstom Citadis, 16.04.2025):
> Сейсмостанция? 4-нанометровый литограф??

трамвайное депо))

а если серьёзно, что там такое, что теперь там трамваи ходить не будут?

Цитата (Сергей Костров, 16.04.2025):
> Цитата (ВалентинБ, 16.04.2025):
> > То есть уже официально- это демонтаж линии без восстановления?
>
> По имеющейся у меня информации, ввиду определённых причин (которые располагаются за высоким бетонным забором с колючей проволокой) здесь больше не предусмотрено движение трамваев

Да уже, думаю, мало кто питает какие-то иллюзии на тему восстановлений ГЭТ, всё уже понятно, если бы хотели - восстанавливали бы. Просто это дорого и не выгодно, автобусы проще.

КТМыч это воспримет как вызов! ;-)

Цитата (Сергей Костров, 16.04.2025):
> Цитата (ВалентинБ, 16.04.2025):
> > То есть уже официально- это демонтаж линии без восстановления?
>
> По имеющейся у меня информации, ввиду определённых причин (которые располагаются за высоким бетонным забором с колючей проволокой) здесь больше не предусмотрено движение трамваев

То есть под демонтаж в таком случае уйдет вся линия? Ведь колец других нет.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 16.04.2025):
> КТМыч это воспримет как вызов! ;-)

Ахахах

Цитата (ВалентинБ, 16.04.2025):
> Цитата (Сергей Костров, 16.04.2025):
> > Цитата (ВалентинБ, 16.04.2025):
> > > То есть уже официально- это демонтаж линии без восстановления?
> >
> > По имеющейся у меня информации, ввиду определённых причин (которые располагаются за высоким бетонным забором с колючей проволокой) здесь больше не предусмотрено движение трамваев
>
> То есть под демонтаж в таком случае уйдет вся линия? Ведь колец других нет.

Почему нет. На месте трамвайного депо 1.

Да уж. Нет будущего у этого города.

Рельсы сняли окончательно, очищают территорию под балласт для асфальта. F

Цитата (sasha377, 16.04.2025):
> Да уж. Нет будущего у этого города.

Вы явно не видели, какие там толпы людей на целых улицах и как быстро восстановили гору жилья, строится ипотечное жильё для новых жителей, всё весьма не плохо с городом будет, вот электротранспорту реально не позавидуешь.

Цитата (danik231, 16.04.2025):
> вот электротранспорту реально не позавидуешь

Электробусы может и закупят когда-нибудь + нынешний действующий трамвайный маршрут скорее всего трогать не будут. Народу в своём большинстве всё равно на чем ездить, лишь бы уехать.

Да уж, а с какой помпой движение запускали, и буквально самую нужную линию в центр под выпил...

«А что случилось?...»

Забавно, что у кого-то были другие представления о будущем электротранспорта да и региона в целом :)

А раз так, то ни трамвай в Авдеевке, ни троллейбусы в Бахмуте, Лисичанске, Северодонецке никто возвращать не будет. Даже если эти города восстановят до уровня Марика.

Троллейбусы-то и так было понятно, что никто возвращать не будет, ибо там фактически придётся строить с нуля. А с нуля проще организовать движение электробусов, чем троллейбусную сеть.

Цитата (Aztec, 16.04.2025):
> всё уже понятно, если бы хотели - восстанавливали бы. Просто это дорого и не выгодно, автобусы проще.

Может и можно восстанавливать ГЭТ в Мариуполе относительно приемлемые деньги. Ну например, трамваи и троллейбусы уцелевшие восстановить, если их мало, то можно из того же города шефа Санкт-Петербурга найти б/у троллейбусы и трамваи, восстановить контактную сеть, восстановить подстанции. В общем вариант есть. А если местная власть хочет только новые троллейбусы и трамваи до конечно это уже на миллиарды рублей будет ценник. Хотя большинсвтво городов РФ ещё эксплуатируют троллейбусы ЗиУ и трамваи КТМ-5 и Tatra T3SU. Так что здесь скорее всего не желание и не заинтересованность ГЭТе городских властей.

Цитата (danik231, 16.04.2025):
> строится ипотечное жильё для новых жителей, всё весьма не плохо с городом будет

Дорогое это жильё примерно 8-10 миллионов за двухкомнатную квартиру, если не ошибаюсь, но это дорого.


Цитата (Wetal, 16.04.2025):
> Электробусы может и закупят когда-нибудь + нынешний действующий трамвайный маршрут скорее всего трогать не будут.

Скорее всего электробусы и трамваи Спутник Z сколько их там сделают. Хотя эти трамваи Спутник Z не новые а модернизированная Tatra T3SU.

Насчёт Авдеевки - я бы ещё поспорил.
У неё как у города-спутника Донецка шанс ещё есть.
А вот в остальных - спора нет, шансов нет. В Артёмовске и вовсе всё будет по принципу "не до жиру - быть бы живу".

Цитата (Пикачу, 16.04.2025):
> никто возвращать не будет

А кто-то в этом сомневался? Ну, конечно, кроме одного известно пользователя сайта из Мариуполя, который ранее часто выкладывал конкурсные фотографии.

Цитата (sanitar, 16.04.2025):
> Цитата (Alstom Citadis, 16.04.2025):
> > Сейсмостанция? 4-нанометровый литограф??
>
> трамвайное депо))

Трамвайное движение вредит трамвайному депо. Ммм, ясно )

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 16.04.2025):
> В Артёмовске и вовсе всё будет по принципу "не до жиру - быть бы живу".

Тоже спорный момент. Пока что Артёмовск находиться в досягаемости военных действий. Когда СВО закончиться, тогда уже будет видно.

Возвращению трамвая в данном месте "мешает" не бывшее трамвайное депо №1, а построенное на его месте сооружение, о назначении которого все молчат

Дело в том, что в радиусе и многоэтажных домов не должно быть, рядом с секретными объектами. А так получается, что с верхних этажей многоэтажке видно территорию секретного объекта. Тогда чем мешает трамвай. Хотя в РФ есть города где трамвайная ветка проходит мимо исправительных колоний и она не мешает.

Цитата (Сантьяго, 16.04.2025):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 16.04.2025):
> > В Артёмовске и вовсе всё будет по принципу "не до жиру - быть бы живу".
>
> Тоже спорный момент. Пока что Артёмовск находиться в досягаемости военных действий. Когда СВО закончиться, тогда уже будет видно.

Даже самая умная мысль, написанная языком двоечника, вызывает лишь лёгкую улыбку...

Цитата (Пикачу, 16.04.2025):
> А раз так, то ни трамвай в Авдеевке, ни троллейбусы в Бахмуте, Лисичанске, Северодонецке никто возвращать не будет. Даже если эти города восстановят до уровня Марика.

Странные надежды у людей по поводу полностью разрушенных городов... В ЛНР гэт никто не планировал восстанавливать ни в одном из городов , особенно учитывая, что Северодонецк и Лисичанск на данный момент остались без промышленности и практически вымерли..
В Авдеевке то и город сам не выгодно восстанавливать на самом деле , учитывая повреждения коксохима ) Не говоря уже о восстановлении трамвайной системы , полностью разрушенной и закрытой более 5 лет назад , и , к слову , идущей из никуда в никуда в современных реалиях - ведь центр города опустел , а Коксохим полностью и безоговорочно разрушен.
Бахмут то и сам под ноль уничтожен и если восстановят даже 1/3 самого города - это будет большая удача и радость , не говоря о троллейбусе как таковом.
Возвращаясь к Мариуполю , надо осознать , что новый мэр города к электротранспорту относится категорически плохо. Все проекты по строительству завода гэт на месте Азовстали , закупке электробусом , восстановлению всех маршрутов трамвая и строительства новых линий (Всё перечисленное было в генплане восстановления города) - Брошены даже не в папку "на завтрашний день" , а скорее в урну , как неугодное. Вагоны "спутник" даже не приступили к испытаниям и отправлены обратно на завод , а уцелевшие К1 и ЛМ - брошены медленно ржаветь без остекления ; Линия по Новосибирской,8 марта - активно асфальтируется , что скоро ждёт и линию по Казанцева ; а вместо завода ГЭТ на Азовстали запланирован "технопарк" . Думайте сами , но очевидно , что прежним планам уже не сбыться и все обещания не реализовать ... Такие дела , товарищи.

При этом Бахмут, Лисичанск и Краснодон, в отличие от Северодонецка, почему-то не помечены крестиком, как закрытые навсегда. Уже создал заявку по этому вопросу.

Цитата (Сантьяго, 17.04.2025):
> Дело в том, что в радиусе и многоэтажных домов не должно быть, рядом с секретными объектами. А так получается, что с верхних этажей многоэтажке видно территорию секретного объекта. Тогда чем мешает трамвай. Хотя в РФ есть города где трамвайная ветка проходит мимо исправительных колоний и она не мешает.

Колония не является секретным объектом. В Екб вокруг обеих колоний и СИЗО в центре города стоят дома в 12-16 этажей, а по Радищева вовсю ходит трамвай. Скоро то же будет около зоны на Вторчермете. Насчет женской зоны на Елизавете не знаю - сто лет там не был.

Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> новый мэр города к электротранспорту относится категорически плохо
Хочет вкусняшек от маршруток?

Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> закупке электробусом
> Брошены даже не в папку "на завтрашний день" , а скорее в урну , как неугодное
Ну это не проблема - придут интересные люди и убедительно расскажут о полезности электробусов. Не поймёт он - поймёт один из его замов, хехе)

Цитата (tartan, 17.04.2025):
> Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> > новый мэр города к электротранспорту относится категорически плохо
> Хочет вкусняшек от маршруток?
>
> Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> > закупке электробусом
> > Брошены даже не в папку "на завтрашний день" , а скорее в урну , как неугодное
> Ну это не проблема - придут интересные люди и убедительно расскажут о полезности электробусов. Не поймёт он - поймёт один из его замов, хехе)

Слишком просто, чтобы было правдой))

Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> Слишком просто, чтобы было правдой))
После истории с принудительным закупом электробусов под предлогом "иначе вместо трамвайной концессии дырку от бублика дадим, и ту в кредит" я такой простоте не удивлюсь)))

Получается иллюстрация на тему "неохота заморачиваться". В Д,ЛНР ссылаются на "российский стандарт", так это он и есть. В ответах администраций можно смело заменять этот "... стандарт" на "неохота ...".

Российский стандарт очень сильно зависит от главы региона. Один назначенец просто штаны просиживает и уничтожает нормальный транспорт в угоду ПАЗикам в самой дешёвой комплектации, другие назначенцы стараются участвовать во всяких программах развития ГЭТа. Как пример, в прошлом году в Костроме уничтожили троллейбус, а в этот момент в Челябинске реализуют концессию с Синарой.

Да, примеры есть разные. Но видимо качество оставшихся в Д,ЛНР управленцев плюс тяжелые условия, нехватка кадров - и на выходе получаются ПАЗики, хорошо не Руты.

Цитата (дружище, 17.04.2025):
> качество оставшихся в Д,ЛНР управленцев плюс тяжелые условия, нехватка кадров
Плюс коррупция ещё.

Цитата (Георгий Лисин, 17.04.2025):
> Цитата (Пикачу, 16.04.2025):
> > А раз так, то ни трамвай в Авдеевке, ни троллейбусы в Бахмуте, Лисичанске, Северодонецке никто возвращать не будет. Даже если эти города восстановят до уровня Марика.
>
> Странные надежды у людей по поводу полностью разрушенных городов... В ЛНР гэт никто не планировал восстанавливать ни в одном из городов , особенно учитывая, что Северодонецк и Лисичанск на данный момент остались без промышленности и практически вымерли..
> В Авдеевке то и город сам не выгодно восстанавливать на самом деле , учитывая повреждения коксохима ) Не говоря уже о восстановлении трамвайной системы , полностью разрушенной и закрытой более 5 лет назад , и , к слову , идущей из никуда в никуда в современных реалиях - ведь центр города опустел , а Коксохим полностью и безоговорочно разрушен.
> Бахмут то и сам под ноль уничтожен и если восстановят даже 1/3 самого города - это будет большая удача и радость , не говоря о троллейбусе как таковом.
> Возвращаясь к Мариуполю , надо осознать , что новый мэр города к электротранспорту относится категорически плохо. Все проекты по строительству завода гэт на месте Азовстали , закупке электробусом , восстановлению всех маршрутов трамвая и строительства новых линий (Всё перечисленное было в генплане восстановления города) - Брошены даже не в папку "на завтрашний день" , а скорее в урну , как неугодное. Вагоны "спутник" даже не приступили к испытаниям и отправлены обратно на завод , а уцелевшие К1 и ЛМ - брошены медленно ржаветь без остекления ; Линия по Новосибирской,8 марта - активно асфальтируется , что скоро ждёт и линию по Казанцева ; а вместо завода ГЭТ на Азовстали запланирован "технопарк" . Думайте сами , но очевидно , что прежним планам уже не сбыться и все обещания не реализовать ... Такие дела , товарищи.

Вот потому и нужно писать на федеральный уровень. В СК, например. Мариуполь так или иначе не в тени информационной. О возобновлении трамвайного движения сообщалось на самом высоком уровне. А сейчас замылили местные власти. Надо значит, чтобы им придали иное ускорение. Объяснили, что трамвай не менее важен, чем восстановление дорожной сети. С троллейбусом, ясное дело, возиться уже не будут. Вон по Калининграду Бастрыкин поручил провести проверку и там уже реакция губернатора сразу пошла. Что задача номер один- это сохранить то, что есть. И про сеть новую маршрутную сказал.

А шо по небывалому развитию сети, которое декларировалось?

Времена везде тяжёлые, но где-то в тяжёлые времена и новые трамваи с троллейбусами покупают, а тут что-то прям совсем мда

Цитата (Сантьяго, 17.04.2025):
> Дело в том, что в радиусе и многоэтажных домов не должно быть, рядом с секретными объектами. А так получается, что с верхних этажей многоэтажке видно территорию секретного объекта. Тогда чем мешает трамвай. Хотя в РФ есть города где трамвайная ветка проходит мимо исправительных колоний и она не мешает.

В столице и МО по этому поводу не беспокоятся.


Цитата (danik231, 16.04.2025):
> Цитата (sasha377, 16.04.2025):
> > Да уж. Нет будущего у этого города.
>
> Вы явно не видели, какие там толпы людей на целых улицах и как быстро восстановили гору жилья, строится ипотечное жильё для новых жителей, всё весьма не плохо с городом будет, вот электротранспорту реально не позавидуешь.

Трамвай должен обслуживать крупные потоки: офисы, производства и т.п. Надеюсь дальнейшая моя мысль понятна.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 17.04.2025):
> Даже самая умная мысль, написанная языком двоечника, вызывает лишь лёгкую улыбку...

Мысль заключается в том что когда военные действие завершаться или отойдут далеко, то станет более понятно как будут отстраивать Артёмовск с нуля. Из предприятий добычу каменной соли скорее всего возобновят, а по остальному не известно. При всём уважении к Вам я бы не улыбался, радоваться не чему, жизней было положено не мало, а тем людям у кого на этой войне погибли близкие им люди, совсем не до улыбок. Надеюсь мысль понятна.

Цитата (Cypok, 17.04.2025):
> Российский стандарт очень сильно зависит от главы региона. Один назначенец просто штаны просиживает и уничтожает нормальный транспорт в угоду ПАЗикам в самой дешёвой комплектации, другие назначенцы стараются участвовать во всяких программах развития ГЭТа.

Согласен с Вами так и есть.

Цитата (дружище, 17.04.2025):
> Но видимо качество оставшихся в Д,ЛНР управленцев плюс тяжелые условия, нехватка кадров - и на выходе получаются ПАЗики, хорошо не Руты.

Не хватка кадров это проблема всей России, сейчас не только водителей не хватает в сфере городского электротранспорта, но и других рабочих профессий. Даже в тех же автобусных парках, можно встретить объявление с вакансиями: водителей, механиков, слесарей и другие. Как например город Волжский автобусный и трамвайный парк как одно предприятие Автоколонна 1732, но там не хватает рабочих профессий как в трамвайном парке так и в автобусном. Так это городской транспорт, а если открыть вакансии по РЖД, то там целый выбор вакансий в разных регионах России.

Цитата (sasha377, 18.04.2025):
> Трамвай должен обслуживать крупные потоки: офисы, производства и т.п.

И не только трамвай, а в целом городской транспорт. Но проблема в том, что в городах частные автобусы дублируют маршруты трамваев и троллейбусов и забирают у них пассажиропоток.

Цитата (sasha377, 16.04.2025):
> Нет будущего у этого города

странно, когда в Воронеже демонтировали трамвайную сеть, город "загнулся"? По вашей логике должен был. Глупо мерять "будущее" трамвайными рельсами.

Цитата (Henry, 18.04.2025):
> странно, когда в Воронеже демонтировали трамвайную сеть, город "загнулся"? По вашей логике должен был. Глупо мерять "будущее" трамвайными рельсами.

Как бы это ни было прискорбно, но это так. Эта мысль очень редко мелькает на страницах данного сайта, но она совершенно верная.

Согласен на 100%, конечно очень и очень жаль, когда в очередном городе уничтожаются трамвайные/троллейбусные линии, но по факту город при этом не умирает. Да, перемещаться по городу становится проблемнее, но постепенно потоки перестраиваются под имеющийся транспорт. Воронеж абсолютно не превратился в деревню, Тверь, как по мне, тоже с каждым годом становится чуть более ухоженной. Иваново тоже не умерло без трамваев. Хотя безусловно в каждом из вышеперечисленных городов хотелось бы видеть хорошо работающую систему ГЭТ.

Цитата (T3fan, 18.04.2025):
> Иваново

В Иваново как раз очень хорошо развит троллейбус.

Цитата (Александр Конов, 18.04.2025):
> Как бы это ни было прискорбно, но это так.

Вопрос спорный, так как по отзывам в интернете пишут, что в Воронеж приезжают люди из Липецка, так как в Воронеже зарплаты выше и уровень жизни лучше, чем в Липецке. Не знаю правда это или нет, но возможно что так. Людям больше важно такие вещи как: работа и зарплата, цены на жильё и продукты, качество медицинского обслуживания, экологическая обстановка в том или ином регионе. А чем ездить на работу: троллейбус, трамвай, автобус это уже второстепенный вопрос. В развитии городского электротранспорта (ГЭТ) сыграл тот факт, когда ГЭТ отдали на финансирование местным бюджетам. А далеко не в каждом городе в местном бюджете есть деньги, чтобы достаточном количестве финансировать ГЭТ.

Цитата (T3fan, 18.04.2025):
> Согласен на 100%, конечно очень и очень жаль, когда в очередном городе уничтожаются трамвайные/троллейбусные линии, но по факту город при этом не умирает.

Можно назвать ещё Рязань, да трамвайную систему там закрыли, но троллейбус сохранили и довольно не плохо троллейбусное хозяйство у них работает.

Цитата (Сантьяго, 18.04.2025):
> Можно назвать ещё Рязань, да трамвайную систему там закрыли

Имхо, Рязань не идёт ни в какое сравнение. Там была лишь одна трамвайная линия для подвоза на НПЗ.

Цитата (Сантьяго, 18.04.2025):
> А чем ездить на работу: троллейбус, трамвай, автобус это уже второстепенный вопрос.
Пока что разница у народонаселения возникает только в варианте "ой, маршрутка vs большой автобус/трамвай vs метро (если есть)". Чаще побеждает первое, увы.

Цитата (tartan, 18.04.2025):
> Пока что разница у народонаселения возникает только в варианте "ой, маршрутка vs большой автобус/трамвай vs метро (если есть)". Чаще побеждает первое, увы.

В основном садятся на первое попавшееся, что едет в нужную сторону. Даже номер маршрута в этом случае смотрят редко.

Вы - все, кто тут настрочили кучу комментариев!
Вы так переживаете за трамвайную линию - а не хотите надзорные органы обращениями закидать?
Охают и ахают всё, а один КТМыч за вас отдувается.

Цитата (Aztec, 16.04.2025):
> Просто это дорого и не выгодно, автобусы проще.

Нет, просто у людей, которые теперь "рулят", другие цели и задачи. Им невыгодно производить трамваи, зато надо куда-то спихнуть новые (и нет) автобусы. Причем, в огромных количествах.
Об остальном из-за красной надписи говорить нельзя... Но от осознания всего этого становится грустно и очень стыдно.

Цитата (Cypok, 17.04.2025):
> в Челябинске реализуют концессию с Синарой

Вы поймите одну простую вещь: Синара - коммерческое предприятие. Почему она (ВДРУГ) стала внезапно выгоднее всех МУПов, думаю, объяснять не надо. Как и почему в коммерческое предприятие стали вбухивать огромнейшие суммы вместо МУПов.

Цитата (sasha377, 18.04.2025):
> Трамвай должен обслуживать крупные потоки: офисы, производства и т.п. Надеюсь дальнейшая моя мысль понятна.

Дальнейшая мысль такова, что для того чтобы начать заново что-то производить, организуя множество рабочих мест с пассажиропотоками под трамвай - это производство должно быть выгодным, а не как у нас на Ростсельмаше, где уже ввели 4-х дневку и задумываются о 3-х дневке, так как уже почти вся территория завода заставлена новой техникой, которую почти никто не покупает, предпочитая до последнего ремонтировать старую технику, вместо закупки новой дорогой. Инвесторам гораздо выгоднее тупо вносить крупные вклады в банки и получать быстрые деньги, вместо того чтобы заморачиваться на том, что очень долго окупается, приносит мало, да и откаты местным властям устанешь платить, чтобы они тебя не трогали. Периодически открываются небольшие заводики, но как правило они расположены за городом и пассажиропотоки там точно не под трамвай. Офисов, торговых центров, пунктов выдачи - да, их много. Но под нормальный полноценный трамвай пассажиропоток на них наберётся в Ростове или в Краснодаре - крупные перевалочные пункты различных товаров из Китая и др, но к сожалению пока ещё не в Донецке и не в Мариуполе.

Цитата (Wetal, 18.04.2025):
> множество рабочих мест с пассажиропотоками под трамвай

Это вовсе необязательно должны быть заводы-гиганты. Рабочие места в наше время обеспечиваются и распределенными по городу офисами и ТЦ, а пассажиропотоки стимулируются университами, больницами и рынками. Да даже курьеры пользуются трамваем. Когда как промпредприятия становятся все более автоматизированными. В финском Тампере с населением около 250 тыс., например, эксплуатируются трехсекционные вагоны, а маршруты в принципе промзону не затрагивают.

Учитывая то, что из Мариуполя пытаются сделать то ли курорт, то ли что-то в этом роде – трамвай там нужен будет как для подвоза персонала береговых курортов из спальников, так и в качестве курортной инфраструктуры.

Цитата (kirill.vladtram, 18.04.2025):
> Учитывая то, что из Мариуполя пытаются сделать то ли курорт, то ли что-то в этом роде – трамвай там нужен будет как для подвоза персонала береговых курортов из спальников, так и в качестве курортной инфраструктуры.

Уровень курорта, думаю, будет не такой как в том же Сочи, потому что в Крыму так и не получилось за 11 лет сделать ничего подобного, и неизвестно получится ли (судя по происходящему и не получится). А значит и Мариуполю вряд ли что-то светит такое. А если в Сочи нет по сути нормального ГЭТ, то и в Мариуполе вряд ли будет - троллейбус ближе к морю подходил, чем трамвай, а троллейбус приговорили сразу...

Цитата (Aztec, 18.04.2025):
> ближе к морю подходил, чем трамвай

Троллейбус ходил по припортовой полосе, а курортными объектами будут застраивать, скорее всего, Азовсталь. Собственно, где, кроме нового "образцового" мкр в сторону аэропорта, только и имеет теперь смысл строить новую трамвайную линию (кроме того, на территории завода можно воспользоваться остатками ЖД инфраструктуры). В Сочи же хоть какая-то видимость городской электрички есть.

Цитата (Henry, 18.04.2025):
> странно, когда в Воронеже демонтировали трамвайную сеть, город "загнулся"? По вашей логике должен был. Глупо мерять "будущее" трамвайными рельсами.

Да, к сожалению, многими пользователями этого сайта уровень жизни в том или ином городе определяется исключительно наличием в нем трамвая или хотя бы троллейбуса.

Цитата (Hysteric329, 18.04.2025):
> многими пользователями этого сайта уровень жизни в том или ином городе определяется исключительно наличием в нем трамвая или хотя бы троллейбуса.

Лично для меня - наличие в любом городе метро, городских электричек, трамваев, троллейбусов, электробусов или автобусов особо большой вместимости (любая из этих категорий, при условии что она не единичная, а полноценная) означала лишь то, что местные власти хоть как-то, но заботятся о своих горожанах, предоставляя им в той или иной степени нормальный общественный транспорт. Например ещё ни так давно я считал таким городом Каменск-Шахтинский https://fotobus.msk.ru/photo/609565/. А сейчас увы https://fotobus.msk.ru/show.php?loid=853.

Цитата (kirill.vladtram, 18.04.2025):
> а курортными объектами будут застраивать, скорее всего, Азовсталь

Гениальное решение. Лучшего места для курорта не найти. Хотя возможно они смотрят на два шага вперед (нет) и угроханные в этом сезоне пляжи Черного моря после разлива мазута это только цветочки)

Цитата (Henry, 18.04.2025):
> странно, когда в Воронеже демонтировали трамвайную сеть, город "загнулся"?

В мире достаточно городов, в разы больше Воронежа и не имеющих даже толковой автобусной сети, а трамвай там видели только по телевизору в международных новостях. Сказать, что эти города загибаются нельзя, для кого то там жить комфортнее и безопаснее, чем в Москве. От знакомых знаю, что из полуразрушенных Сирии и Ливии в Россию командированные привозят уникальные лекарства, которые в России либо не продаются вовсе, либо стоят огромных денег. А это поважнее наличия трамвая, как мне кажется. Но назвать такие города цивилизованными всё равно язык не поворачивается. Кин-Дза-Дза - беспросветная высокотехнологичная разруха.

Цитата (Henry, 18.04.2025):
> странно, когда в Воронеже демонтировали трамвайную сеть, город "загнулся"? По вашей логике должен был. Глупо мерять "будущее" трамвайными рельсами.

Город не загнулся. Но правильно ли, что город-миллионник вывозится маршрутками. Нет, не правильно.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 18.04.2025):
> Вы так переживаете за трамвайную линию - а не хотите надзорные органы обращениями закидать?

Это должны обращаться местные жители, в данном случае жители города Мариуполь, но или на крайний случай жители Санкт-Петербурга, так как Санкт-Петербург регион шеф Мариуполя. А так ну обратиться в надзорные органы рядовой житель например Хаборовска и что. Сразу уже у надзорных органов будет вопрос, а почему житель Хабаровска, который не имеет отношение к жителям Мариуполя настрочил обращение. И в итоге ответят на обращение отпиской.

Цитата (Игорь Шевцов, 18.04.2025):
> Вы поймите одну простую вещь: Синара - коммерческое предприятие.

Кроме компании Синара, есть ещё Мовиста, есть ещё Электротранспорт+, есть ещё Экологические проекты.


Цитата (Wetal, 18.04.2025):
> Дальнейшая мысль такова, что для того чтобы начать заново что-то производить, организуя множество рабочих мест с пассажиропотоками под трамвай - это производство должно быть выгодным, а не как у нас на Ростсельмаше, где уже ввели 4-х дневку и задумываются о 3-х дневке, так как уже почти вся территория завода заставлена новой техникой, которую почти никто не покупает, предпочитая до последнего ремонтировать старую технику, вместо закупки новой дорогой.

Могут закупать сельхозтехнику из Белоруссии. Это также как и с автобусами и троллейбусы, есть города которые закупали автобусы МАЗ и троллейбусы БКМ. Хотя в России есть заводы, которые производят троллейбусы и автобусы. Здесь играет роль цена, качество, обслуживание.


Цитата (Hysteric329, 18.04.2025):
> Да, к сожалению, многими пользователями этого сайта уровень жизни в том или ином городе определяется исключительно наличием в нем трамвая или хотя бы троллейбуса.

А сколько городов, в которых нет не трамвая, не троллейбуса, не даже автобуса и подавно электробуса. И эти города как-то живут. Как я слышал от людей, то говорят что в Пятигорске, цены на покупку недвижимости значительно выше чем в соседних Ессентуках. Хотя хоть Пятигорск хоть Ессентуки и то и то курортные города, где промышленности почти нет.

Цитата (Cypok, 18.04.2025):
> Но правильно ли, что город-миллионник вывозится маршрутками. Нет, не правильно.

В Воронеже троллейбусы ещё есть.

Цитата (Сантьяго, 19.04.2025):
> В Воронеже троллейбусы ещё есть.

Да, я знаю. Остатки былого величия.

Цитата (Austin, 17.04.2025):
> Цитата (Сантьяго, 17.04.2025):
> > Дело в том, что в радиусе и многоэтажных домов не должно быть, рядом с секретными объектами. А так получается, что с верхних этажей многоэтажке видно территорию секретного объекта. Тогда чем мешает трамвай. Хотя в РФ есть города где трамвайная ветка проходит мимо исправительных колоний и она не мешает.
>
> Колония не является секретным объектом. В Екб вокруг обеих колоний и СИЗО в центре города стоят дома в 12-16 этажей, а по Радищева вовсю ходит трамвай. Скоро то же будет около зоны на Вторчермете. Насчет женской зоны на Елизавете не знаю - сто лет там не был.

Так и в Тагиле ментовская зона и Кушвинское депо соседствуют спокрйно
А в Тюмени СИЗО чуть ли не во дворе жилых многоэтажек стоит

Цитата (Сантьяго, 18.04.2025):
> Кроме компании Синара, есть ещё Мовиста, есть ещё Электротранспорт+, есть ещё Экологические проекты.

Чижика и ТКК забыли. И компанию, строящую трамвай в Славянку.

Цитата (Сантьяго, 19.04.2025):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 18.04.2025):
> > Вы так переживаете за трамвайную линию - а не хотите надзорные органы обращениями закидать?
>
> Это должны обращаться местные жители, в данном случае жители города Мариуполь, но или на крайний случай жители Санкт-Петербурга, так как Санкт-Петербург регион шеф Мариуполя. А так ну обратиться в надзорные органы рядовой житель например Хаборовска и что. Сразу уже у надзорных органов будет вопрос, а почему житель Хабаровска, который не имеет отношение к жителям Мариуполя настрочил обращение. И в итоге ответят на обращение отпиской.

Именно. А если с СК, то еще и Александр Бастрыкин сам петербуржец. И он много, где по трамваю были нарушения выносил предписания и инициировал проверки.

Цитата (Олег Довгалюк, 19.04.2025):
> Так и в Тагиле ментовская зона и Кушвинское депо соседствуют спокрйно
> А в Тюмени СИЗО чуть ли не во дворе жилых многоэтажек стоит

Интересно, даже не знал о таком.

Цитата (Пикачу, 19.04.2025):
> Чижика и ТКК забыли. И компанию, строящую трамвай в Славянку.

Да действительно, забыл.

Цитата (ВалентинБ, 19.04.2025):
> И он много, где по трамваю были нарушения выносил предписания и инициировал проверки.

Интересно в каких городах Александр Бастрыкин инициировал проверки?

Цитата (Сантьяго, 20.04.2025):

> Интересно в каких городах Александр Бастрыкин инициировал проверки?

Из последнего Калининград https://kgd.ru/news/society/item/112928-...tramvaj Дело возбуждалось и по Усть-Илимску https://www.kommersant.ru/doc/5798410 Если составлять обращение, то неплохо бы указать, что на самом высоком уровне анонсировалось возобновление движения в Мариуполе, когда перезапускался маршрут. Президентом. То есть местные (городские) в данном случае действуют наперекор властям федеральным и уже утвержденному мастер-плану развития города. Сам по себе факт юридической проверки может, как минимум, поумерить их пыл. Конечно, восстанавливать трамвай они не кинутся, но и могут поостеречься от дальнейших демонтажей. Нынешний- это уже второй. То есть ощущение полной безнаказанности усиливается. При этом в городских группах/пабликах стоит сказать слово в защиту трамвая как сразу накидываются боты. Это проверено было лично. Ясно, что кто-то за этим стоит и пасет эту тему. Вот онлайн форма для обращения. https://sledcom.ru/reception

Цитата (ВалентинБ, 19.04.2025):
> Из последнего Калининград https://kgd.ru/news/society/item/112928-...tramvaj Дело возбуждалось и по Усть-Илимску https://www.kommersant.ru/doc/5798410

Но Усть-Илимске трамвай всё-таки закрыли. Не знаю были ли обращение к Александру Бастрыкину по поводу закрытия троллейбуса в Белгороде, но троллейбус там закрыли. На просторах интернета писали, что жители Таганрога вроде как обращались к Александру Бастрыкину, но там только два маршрута электробусов как бы за место троллейбусов. Так что не во всех городах такой приём работает.


Цитата (ВалентинБ, 19.04.2025):
> Сам по себе факт юридической проверки может, как минимум, поумерить их пыл. Конечно, восстанавливать трамвай они не кинутся, но и могут поостеречься от дальнейших демонтажей.

Не спорю, но с другой стороны, может и есть за кулисами какой-то план по переделки трамвайного движение в Мариуполе. По трамваю хотя бы один маршрут запустили, а по троллейбусу, восстановлением контактной сети никто не занимается. А ездят на аккумуляторах, тем самым такой режим эксплуатации, только портить аккумуляторы. И здесь складывается впечатление, что троллейбусы заменят электробусами.

Цитата (ВалентинБ, 19.04.2025):
> При этом в городских группах/пабликах стоит сказать слово в защиту трамвая как сразу накидываются боты. Это проверено было лично. Ясно, что кто-то за этим стоит и пасет эту тему.

Возможно и так. Но лично у меня нет доверия и каким либо пабликам городов, особенно в Telegram каналах. Так как там любой желающий скрывающийся под маской анонима, может написать всё что угодно. Тоже заметил, если моё мнение отличается от мнение других участников в паблике, того или иного Telegram канала, так сразу приклеивают ярлыки, что чуть ли не враг народа.

Цитата (ВалентинБ, 19.04.2025):
> Вот онлайн форма для обращения. https://sledcom.ru/reception

Спасибо за ссылку, может кто из местных участников сайта и воспользуется.

Цитата (Сантьяго, 20.04.2025):
> Усть-Илимске трамвай всё-таки закрыли

Потому что это был ведомственный трамвай, и его существование всецело зависело от отношения завода. Аналогичгно тому, как крупные торговые комплексы запускают подвозные автобусы за свой счет – СК не в праве повлиять на их работу.

В Мариуполе же трамвай является (должен являться) транспортным каркасом города. Убери трамвай – и можно будет смело называть его типичной станицей, разве что, чуть побольше размером и с 8-полосными улицмаи.

Цитата (kirill.vladtram, 20.04.2025):
> Убери трамвай – и можно будет смело называть его типичной станицей, разве что, чуть побольше размером и с 8-полосными улицмаи.

Просто чем-то напомнило сценарий, который когда-то был в Харькове, там тоже убирали трамвайные пути из центра города. Да в Мариуполе ситуация другая, но может за кулисами и есть планы по восстановлению трамвая, но уже не по такой схеме как было до начало 2022 года.

Цитата (Cypok, 17.04.2025):
> в прошлом году в Костроме уничтожили троллейбус

Только не в прошлом, а в 2023!

Цитата (Сантьяго, 20.04.2025):
> уже не по такой схеме

Это понятно. Нет смысла восстанавливать трамвай в районах, снесенных под ноль и состоящих из заброшенного и разграбленного частного сектора. Зато теперь в Мариуполе есть новый мкр Изумрудный, который по всем телеканалам показали как передовой, но который находится на отшибе и обделен транспортом. Планируется постройка огромного делового комплекса в районе вокзала и пос. Гавань, есть какие-то планы по Азовстали, от курорта до технопарка. В любом из этих районов трамвай куда более востребован, чем по довоенной схеме.

Какой-то не аккуратный демонтаж. Обычно полотно разбирают последовательно, сначала рельсы, потом шпалы, потом засыпают и асфальтируют.

Цитата (Олег Довгалюк, 19.04.2025):
> А в Тюмени СИЗО чуть ли не во дворе жилых многоэтажек стоит

Лукьяновское СИЗО в Киеве прекрасно видно с хрущёвок, которые строили ещё при Союзе. А с некоторых новостроек, прекрасно просматриваются даже военные части и тому подобные объекты повышенной секретности. Застройщики и силовики в каких-то параллельных плоскостях существуют.