Ничего себе преображение...

Ого он изменился..

Мне нравится такой цвет!

Как в Ижевске теперь:)

Недоавангард какой то

Машина хоть и была "хозяйской" и в неплохом состоянии, но нужно признать, что Ростов не деревня и пора уходить от старого высокопольного РКСУшного металлолома 60х годов разработки. В виде техпомощи для этого тралебуса самое хорошее продолжение эксплуатации.

У нас вот недавно появилась ПРМ в виде Тролзы Оптимы, сделали из линейной в служебную машину, до этого был ЗиУ:
https://transphoto.org/vehicle/9644/
https://transphoto.org/vehicle/102675/

КРасавец!

У него вклеенные лобовые стекла? Прикольно

И никто не обратил внимание на глобальную внешнюю переделку (даже стекла оконные перевернули). Вообще конечно любопытно, как его будут эксплуатировать? Ведь последний служебный троллейбус в Ростове - 004, который закончился в 2013.

Да уж...покраснел бедолага. В новой роли его отловить сложнее будет.

Вот это нежданчик…
Прям Ижевск стайл:)

Ой здесь вчера была такая дискуссия и тут взяли и почистили комментарии. Даже как-то странно.

Вот, кстати, действительно - это перебор с удалением. Дискуссия была “красочная”, но совершенно конкретно по Транспорту. И очень показательная на предмет современных тенденций на российском транспорте и по качеству продукции. Там только один комментарий нарушал существующие правила. Если уже транспорт обсудить нельзя, то что остаётся? Хотелось бы видеть больше Объективности на сайте.

Здравствуйте. Если я переборщил - приношу свои извинения, но у меня ко всем вам встречный вопрос.

Что такого занимательного и интересного вы увидели в том потоке мыслей от человека, у которого было уже четыре предупреждения?

Я скрыл исключительно его реплики и все ваши ответы на его реплики, которые вылились в целый полилог на 50+ сообщений. Все, что было вне контекста ответов на его реплики и отвечает на вопрос "относится ли это к данному фото?" - оставлено без изменений и даже пропущено через премодерацию.

Можете обсудить заново, комментарии подчищены так, будто этой феерии тут никогда и не было. Мир не должен крутиться вокруг отдельных пользователей.

Цитата (Джигалис, 27.04.2025):
> Джигалис
Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Ymtram

В том числе именно поэтому существует форум...

Про форум отчасти согласен.

Но в любом случае - нужно учиться держать себя в руках, какой бы бред кто-либо из нас не выдал. И не переходить на личности, не высмеивать, а также не обсуждать психические аспекты личности. Этого тут было много. Надеюсь, что вам моя позиция предельно понятна.

С уважением.

Цитата (Gemini., 27.04.2025):
> Что такого занимательного и интересного вы увидели в том потоке мыслей от человека, у которого было уже четыре предупреждения?

Время идет, а люди совершают одну и ту же ошибку - вступают в дискуссию с Игорем). Я тоже на эту удочку один раз попадался, но поизучав "матчасть", вижу данное занятие совершенно бесполезным.
Человек с непоколебимой позицией, каждый раз одни и те же аргументы (причем не только с его стороны). Дискуссия не дает новых фактов, лишь прогон одного и того же в 150 раз.

Цитата (Gemini., 27.04.2025)
> Что такого занимательного и интересного вы увидели

Увиденное мною в этом дереве: Очень сильно суммируя и отбрасывая лишнее, профессиональный водитель в несколько шкальный форме нам написал, что современные троллейбусы - это плохо, а троллейбусы из прошлого - это хорошо. На что я оставил такой коммент:

> Поучительно-познавательное дерево. Товрищ Шевцов неповторим. Однако имеем красноречивую ) иллюстрацию от практика, что технику нужно строить качественно. И проблемы не будет.

Вроде, казалось бы очевидный аспект качества продукции, как источника обсуждаемых проблемы, раньше не поднимался. Однако мой коммент тоже потёрли.

Там ещё про полное неуважение к пассажирам было отдельной веткой, но это вообще пост-советская классика жанра.

Ничего нового. Есть вопрос к автору фото.

Задние двери в процессе закрытия или это они просто в таком состоянии?

Ну хоть успел успел сохранить дискуссию до удаления.

Цитата (Gemini., 27.04.2025):
> Ничего нового.

(1) Нет, простите. Разумеется, возможно я что-то пропустил. Но не помню, что бы (повторюсь) аспект именно низкого качества продукции поднимался как часть неприятия новой российской техники против старой.

(2) Не думаю, что _количество_ раз, сколько тема обсуждалась, может быть цензом для модерации текстов. Этого в правилах нет. Может быть новый для темы пользователь пришёл. Или кому-то до сих пор интересно (судя по этому дереву). А кому неинтересно - может просто не читать. Но чистить потому то “ничего нового” - это не дело, и есть чьё-то субъективное мнение. А не объективное правило. Опять, же напоминаю про авторские права на текст комментаторов.

В 2022-2024 модерацию комментов на сайте хронически косячило в одну сторону по политике. Комментарии на Трансфото читать было просто бесполезно. Теперь пришли новые молодые модераторы, и эту проблему подлечили. Огромное спасибо. Но вместо этого пошёл тренд удаления по каким-то совершенно непрогнозируемым субъективным моментам, никак не отражённым в правилах. Это подрывает доверие пользователей, ибо непонятно что можно писать, и что выживет + почему чьё-то субъективное мнение вдруг важнее мнения автора? И нарушает авторские права.

Чур, написано неконфликтно. Модератор спросил - написан ответ. Спасибо за понимание и всем всего наилучшего.

Цитата (Gemini., 27.04.2025):
> Ничего нового. Есть вопрос к автору фото.
>
> Задние двери в процессе закрытия или это они просто в таком состоянии?

Задних дверей как таковых нет, это грузовой отсек со сдвижной створкой. Для входа/выхода остались вторые двери. Ближе к июню будут фото оборудованного грузового отсека.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> не помню, что бы (повторюсь) аспект именно низкого качества продукции поднимался как часть неприятия новой российской техники против старой.

Ну чтобы под какой-то конкретной фотографией прям концентрированно это все было - да. Такого навскидку и сам не вспомню. Но по ходу модерации комментов, особенно про всякие Авангарды когда речь шла - между строк это все в принципе читается. Хотя я такой человек, мягко говоря равнодушный к троллейбусам, но чет навскидку и не придет мне на ум какая-то конкретная модель из новых, которую прям всей Россией ХВАЛЯТ. Порой складывается ощущение, что хаят абсолютно всё новьё.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Но чистить потому то “ничего нового” - это не дело, и есть чьё-то субъективное мнение. А не объективное правило. Опять, же напоминаю про авторские права на текст комментаторов.

Я думаю вы тут неправильно меня поняли. Я это писал к тому, что если бы это была какая-то совершенно незнакомая для меня лично тема интересная, я бы вчитался в дискуссию более вовлеченно, чем "в городе N обсуждают троллейбус X, а пользователь Z наехал на пользователя Y". Может быть, у меня уже какая-то профдеформация пошла модераторская, но когда я модерирую комменты, я так людей, города, технику +- так и воспринимаю обычно, без вот этих субъективных впечатлений и пристрастий, в т.ч. политических. Больше в глаза бросается то, как это написано и с каким посылом. И это явно отличается от тех "питерских форумов", с которыми гораздо чаще приходится иметь дело. Поверьте, вот такие, цитирую, деревья на 80+ комментариев очень тяжело модерировать. Поэтому личное пристрастие будет скорее мешать. Я это четко для себя понимаю.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Теперь пришли новые молодые модераторы, и эту проблему подлечили. Огромное спасибо.

Приятно слышать. Пожалуйста.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Но вместо этого пошёл тренд удаления по каким-то совершенно непрогнозируемым субъективным моментам, никак не отражённым в правилах.

У нас, у модераторов есть своя отдельная группа, где мы постоянно советуемся по поводу тех или иных ситуаций, тем более у нас сейчас произошло пополнение. Но скажу так, что даже спустя те 16 месяцев, что я являюсь модератором, все равно где-то совершаю ошибки. Эта должность требует очень и очень долгого пребывания на сайте, знания большинства ее активных пользователей. Но в любом случае, если спорный момент поднимается в нашей группе, окончательное решение принимает администрация, либо же мы после их советов делаем что-то сами. Приведите, пожалуйста, в личные сообщения конкретные примеры, где такое произошло. Хоть и существует правило 4.15, но как говорится, нет дыма без огня. Правила, на самом деле, очень трудно переписывать. Даже как-то просто дополнять. Помнится, пришлось хорошенько напрячь мозги, чтобы помочь переформулировать администрации правило 5.6. Это я вам так к слову говорю, как представитель "нового поколения", что у сторонки не стою и свой вклад тоже делаю. Поэтому дополнение правил отвечает и моим интересам тоже.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> непонятно что можно писать, и что выживет

Слишком много факторов порой играет свою роль. Но зачастую проблема в том, что объективно "жизнеспособный" комментарий оказывается втянут в нежелательный контекст обсуждения, и его приходится удалять вместе со всем нежелательным руслом обсуждения. Это происходит чтобы комментарии не выглядели выдернутыми из контекста, иначе это вызовет кучу вопросов у пользователей, потому что там останется кусок цитаты в духе "Вася там-то так-то, я ему щас ата-та бла-бла-бла". Это могло бы решиться директивным удалением части текста в комментариях, но у модераторов такой возможности нету, а администраторы ее используют только в очень исключительных ситуациях.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Чур, написано неконфликтно.

Спасибо за обратную связь. На сей раз она была очень важна и полезна. Надеюсь, что я смог разложить всё по полочкам.

Ну и чудо!)

Цитата (Андрей Принцев, 27.04.2025):
> Ну хоть успел успел сохранить дискуссию до удаления.

А можете скинуть в личные сообщение, чтобы понять о чём была дискуссия.

Цитата (Gemini., 27.04.2025):
> Про форум отчасти согласен.

Форум как площадка для дискуссии мертв. Это надо понять и принять. Единственная его функция на сегодня - обращения по делу к Михаилу Исакову и Александру Конову, чтоб не засорять им личные сообщения. И то уж Вы-то знаете, что этот способ связи с ними далеко не основной.

Цитата (Gemini., 27.04.2025):
> Можете обсудить заново, комментарии подчищены так, будто этой феерии тут никогда и не было. Мир не должен крутиться вокруг отдельных пользователей.

Технические дискуссии вести заново никто никогда не станет. Я понимаю, почему и зачем Вы почистили, но и Вы поймите - остановив ее даже имея на то основания, Вы ее уничтожили. Ну вернее люди с правами ее по-прежнему видят, но писать заново... слушайте, здесь не школьники, сдающие контрольную. Вы сами читали пару дней назад во внутреннем нашем чате мое почти бешенство, когда мне что-то приходилось делать повторно из-за того, что кто-то из коллег логику моих действий не понял. С комментариями то же самое.

Цитата (Ymtram, 27.04.2025):
> Не думаю, что _количество_ раз, сколько тема обсуждалась, может быть цензом для модерации текстов. Этого в правилах нет.

Это в правилах есть. Пункт 4.11. Когда обсуждения ведутся по 100500-му кругу - это раздражает.

А вообще ситуация была предсказуема. Я ещё сутки назад и написал там же, что так и будет. Вместе со всем балаганом, что здесь был, будет удалено и почти всё, что по делу. К сожалению, я не ошибся.

На самом деле и эту ветку, которая возникла сейчас, скорее всего через несколько часов или дней удалят. Так что смысла сильно продолжать обсуждение модерации на сайте нет, тем более это нарушение правил.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> Форум как площадка для дискуссии мертв. Это надо понять и принять. Единственная его функция на сегодня - обращения по делу к Михаилу Исакову и Александру Конову, чтоб не засорять им личные сообщения.

Согласен. Мне кто-то из участников форума и написал, что на форуме спрашивать бесполезно, спрашивайте в комментариях. Поэтому лично мне проще в комментариях спросить. Но может было бы логичнее разрешить под фотографиями комментарии непосредственно касающиеся фотографий. А все остальные вопросы такие как: устройство транспорта, состояние того или иного транспорта, вопросы развития общественного транспорта и многое другое вынести на форум. А то получаеться под этой фотографией аж 193 комментария:
https://transphoto.org/photo/2082491/?top=1#3415478
Да обсуждение интересное, но удобнее было бы подобные обсуждения вести на форуме. Но на форуме есть пару недостатков это дизайн форума не очень удобный, почему-то лично я столкнулся с тем, что на форуме написал сообщение нажал кнопку Отправить, а меня перекидывает на окно авторизации. Я ввожу логин и пароль и моего сообщение нет и приходиться вводить всё заново. Удобнее было сделать, если я авторизовался на сайте, то зачем второй раз авторизироватся на форуме, почему сразу на него нельзя перейти?

Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> все остальные вопросы такие как: устройство транспорта, состояние того или иного транспорта, вопросы развития общественного транспорта и многое другое вынести на форум.

Форум абсолютно заброшен в плане модерации - это как минимум. Если покопаться - там можно найти по нескольку штук одинаковых топиков по каждой теме. Традиционное модерирование форумов это запрещает. Если есть одна тема, к примеру, "премодерация комментариев" - она и должна быть одна (а на самом деле по правилам сайта их и вовсе не должно быть). Но их там несколько. И так по примерно всем темам, которые там обсуждали или пытались обсуждать.

Второй момент... На самом деле он касался примерно всех существовавших где-либо и когда-либо форумов. Как только появляется модератор некоего раздела - он рано или поздно начинает прогибать содержимое раздела под свои собственные взгляды. Иными словами, если модератором станет поклонник Ильи Варламова (признан в РФ иноагентом) - сторонники иных взглядов там рано или поздно даже высказаться не смогут, не то что претендовать на свою правду. Если модератором станет противник этих взглядов - скорее всего даже слово "Варламов" там будет недопустимо.

Если же оставить форум без модерации, тем более такой жёсткой - он не решит заявленной проблемы. Будет несколько тем с параллельными обсуждениями и/или обсуждения будут идти по кругу. В таком случае даже непонятен смысл, зачем мешать людям общаться под фото, если на форуме будет такой же бардак.

Как по мне не надо ничего менять. Если из-за того, что под фото кто-то перегнул палку или даже из-за того, что удалили фото, под которым была некая дискуссия, что-то потерялось - это не гарантирует того, что то же самое не потеряется и на форуме. Если из-за того, что обсуждения идут под разными фото, они не связаны друг с другом - опять же это не гарантирует, что то же не произойдет и на форуме. И вообще этот жанр общения в интернете почти умер не просто так.

Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> А то получается под этой фотографией аж 193 комментария:
> https://transphoto.org/photo/2082491/?top=1#3415478

Те комментарии тоже подчищены. В оригинале получилось бы больше 193.

203 там. Причем 6 удалили сами их авторы сразу после написания.

> Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> Форум как площадка для дискуссии мертв.

Надеюсь достучаться до администрации, чтобы верхние сообщения с форума наконец убрали с главной страницы сайта. Ибо бесполезный многоэтажный бред на непонятном языке, при этом я не обязательно имею в виду русский язык :), который порой зависает на самом почётном месте сайта - реально дискредитирует сайт. Именно такое слово.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> 203 там. Причем 6 удалили сами их авторы сразу после написания.

И нужно будет крепко добавить по результатам ) Вот где тема качества на транспорте реально поставлена с ног на фанатскую голову )

И если раньше лента более или менее "крутилась" вокруг фото и/или околофото, то после (соглашусь с переусердствованием) радикальной чистки сместилась на уровень "кухонных разговоров", отойдя от тематики. Снова будет чистка?


Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> Мне кто-то из участников форума и написал, что на форуме спрашивать бесполезно

Не так. Если участвуете/хотите участвовать в диспуте, открытом на форуме, то всё "работает"...


Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> Но может было бы логичнее разрешить под фотографиями комментарии непосредственно касающиеся фотографий. А все остальные вопросы такие как: устройство транспорта, состояние того или иного транспорта, вопросы развития общественного транспорта и многое другое вынести на форум.
Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> но удобнее было бы подобные обсуждения вести на форуме.

Я это пытался сделать несколько раз, но чаще отвечали, что "неудобно с телефона" (видимо сравнивая сайт с соцсетью), а другие просто не умеют им пользоваться...


Цитата (Ymtram, 28.04.2025):
> Надеюсь достучаться до администрации, чтобы верхние сообщения с форума наконец убрали с главной страницы сайта.

Ну то есть, всё таки превратить технический сайт в очередную соцсеть?


Цитата (Ymtram, 28.04.2025):
> многоэтажный бред

Это можно решить, оставив "панель форума" на главной странице, но не дублировать содержание последнего комментария (сжатого до одного маловразумительного абзаца), а, например, ограничившись названием "всплывшей" темы и от какого пользователя последнее сообщение, сопроводив словами: "В данной теме новое сообщение"... Ну или что-то подобное...


Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> Как только появляется модератор некоего раздела - он рано или поздно начинает прогибать содержимое раздела под свои собственные взгляды.

Что уже давно происходит в ряде лент обсуждений на нашем сайте, когда "отгламуриваются"/удаляются неугодные/"неформатные" посты...


Цитата (Сантьяго, 28.04.2025):
> почему-то лично я столкнулся с тем, что на форуме написал сообщение нажал кнопку Отправить, а меня перекидывает на окно авторизации. Я ввожу логин и пароль и моего сообщение нет и приходиться вводить всё заново. Удобнее было сделать, если я авторизовался на сайте, то зачем второй раз авторизироватся на форуме, почему сразу на него нельзя перейти?

Да, эти моменты есть, но в целом, форум работает вполне удовлетворительно. Во всяком случае я, "далекий" от "АйТи технологий", особых проблем не испытывал/не испытываю...


Впрочем, видимо "болезнь этой темы" существует, раз иногда "выплескивается" в лентах. Но всё же это стоит действительно перенести/обсуждать на форуме...

Цитата (НикНикович, 28.04.2025):
> Цитата (Ymtram, 28.04.2025):
> > Надеюсь достучаться до администрации, чтобы верхние сообщения с форума наконец убрали с главной страницы сайта.
>
> Ну то есть, всё таки превратить технический сайт в очередную соцсеть?

Признаться, удивили этим комментарием. Мне всегда казалось строго наоборот. Как раз чтобы вернуть сайт из очередной соцсети во что-то серьёзное.

Чтобы вернуть сайт из очередной соцсети во что-то серьёзное - пользователи в первую очередь должны думать, прежде чем писать, а не наоборот, как это бывает у отдельных персонажей.

Я не знаю, сколько на сайте +- средний онлайн пользователей в целом (гости/зареганные), но могу смело заявить, что новичковый премод снимается менее чем у 30% новых пользователей, по крайней мере через мои руки это было так. При этом из имеющихся на премод улетает кто-то стабильно раз в неделю. Обратные случаи происходят гораздо реже, но там и пользователи меньше горят желанием. Это достаточно грустная статистика, но это все ради того, чтобы пользователи могли спокойно обсуждать транспорт.

Каждый день происходит фильтрация сотен комментариев, иногда возникали задержки до 2 дней с момента отправления до момента пропускания. Помимо этого каждый день происходит ещё и проверка пользователей на наличие клонов, работа с заявками, проверка махинаций с привязками и галереями (потому что модеры комментариев зачастую в связке с другой должностью идут на сайте). Это своего рода солдаты, стражи, охраняющие здание и снаружи и изнутри, проверяющие абсолютно всех и досконально.

По поводу того, что сейчас в этой дискуссии творится - иногда полезно дать волю людям выразиться, чтобы посмотреть, кто на что горазд, и на основе этого принимать меры. Поэтому ещё раз всех призываю - семь раз отмеряйте, один раз отрезайте.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> Если покопаться - там можно найти по нескольку штук одинаковых топиков по каждой теме. Традиционное модерирование форумов это запрещает.

А зачем создавать новую тему, если такая тема уже есть на форуме?

Цитата (Виктор Селезнев, 28.04.2025):
> И вообще этот жанр общения в интернете почти умер не просто так.

Если не просто так, то по какой причине?

Цитата (НикНикович, 28.04.2025):
> И если раньше лента более или менее "крутилась" вокруг фото и/или околофото, то после (соглашусь с переусердствованием) радикальной чистки сместилась на уровень "кухонных разговоров", отойдя от тематики. Снова будет чистка?
>
>

Согласен с Вами.

Цитата (Gemini., 28.04.2025):
> Чтобы вернуть сайт из очередной соцсети во что-то серьёзное - пользователи в первую очередь должны думать, прежде чем писать, а не наоборот, как это бывает у отдельных персонажей.
>

Когда создали данный сайт, то наверное замысел у создателей сайта был другой. А сейчас как раз и получилось по факту социальная сеть, типа как соц. сеть Одноклассники, которая стала развлекательной соц. сетью. Что касается Transphoto, то здесь явно не хватает программистов. Не сочтите за то, что я напрашиваюсь в программисты сайта. Но можно сделать сайт более удобным. И может логично, тогда сделать, форум более удобным и разложить по полочкам темы форума, чтобы не было дублирующих тем, огромного количества тем и бардака как на свалке. И тогда сайт из очередной соц. сети получиться вернуть на более выше уровень, чем уровень развлекательной социальной сети.

Цитата (Сантьяго, 29.04.2025):
> Если не просто так, то по какой причине?

Да потому, что практически не существовало модераторов на форумах, которые избегали соблазна мочить по формальным правилам форумов (оффтоп, флуд, ещё что-то там) именно тех, с кем они лично не согласны. А на такие же нарушения тех, с кем они лично согласны, закрывать глаза. То есть практически не было форумов, где дискуссии имели объективность. Если модератор своей позиции не имел - рано или поздно ему надоедало модерировать. Если имел - рано или поздно наступал перекос. Иногда таких модераторов со скандалом снимали, что давало пользователем основания считать, что любого модератора они могут съесть. В общем, много всего было на этих форумах. Я сам это застал, бывал на разных площадках и модератором и администратором. Знаю изнутри. Не бывает на форумах объективных дискуссий. Форумы ещё могут существовать как просто копилка некоей информации, и вот такие форумы обходились без скандалов, а некоторые существуют до сих пор. Например, 4pda. Если же форум именно для поговорить, а не всем вместе собрать информацию - всегда находился кто-то, кто равнее других, он становился модератором и начинал другим (несогласным) просто мешать.

На нашем сайте, где собрались люди разных взглядов и транспортных, и общественных, и экономических, и политических, и просто жизненных - перспектив форума, в результате которого все друг с другом не переругаются, лично я не вижу. В том и дело, что пока дискуссии разрозненные под разными фото - где-то "побеждают" одни, где-то другие, и хоть и не слишком удобно читать разные дискуссии под разными фото, но зато представлены разные точки зрения. На едином форуме так не получится. Любой из нас может внезапно оказаться в маргиналах, не имеющих права даже рот лишний раз открыть. Да и власть модератора именно форума над людьми и их мнениями... она нередко нездоровая. Поэтому я за фрагментарные дискуссии, в которых запрещено ну разве что оскорблять и переходить на личности.

Цитата (Виктор Селезнев, 30.04.2025):
> На нашем сайте, где собрались люди разных взглядов и транспортных, и общественных, и экономических, и политических, и просто жизненных - перспектив форума, в результате которого все друг с другом не переругаются, лично я не вижу. В том и дело, что пока дискуссии разрозненные под разными фото - где-то "побеждают" одни, где-то другие, и хоть и не слишком удобно читать разные дискуссии под разными фото, но зато представлены разные точки зрения.

Но зачем тогда удалять комментарии под данным фотом, если в них ничего такого противоречивого и обидного не было?

Цитата (Виктор Селезнев, 30.04.2025):
> Поэтому я за фрагментарные дискуссии, в которых запрещено ну разве что оскорблять и переходить на личности.

Так и оскорблений не было. А замечание некоторых пользователей, что гнать не надо, а надо безопасно перевозить пассажир, так это железное правило. А также если открыть ПДД по там написано, что в населённом пункте В населенных пунктах разрешается движение ТС со скоростью не более 60 км/ч, если нет других знаков ограничивающих скорость. И если какому-то водителю участник сайта сделал такое замечание, то это не переход на личности, а вполне справедливое замечание. Так что модератор погорячился с удалением комментариев. Ничего такого оскорбляющего для участников дискуссии в них не было.


Цитата (Виктор Селезнев, 30.04.2025):
> Если же форум именно для поговорить, а не всем вместе собрать информацию - всегда находился кто-то, кто равнее других, он становился модератором и начинал другим (несогласным) просто мешать.

Ну тогда можно создать чат. То есть все обсуждение перенести в один чат, даже вообще куда-нибудь в Telegram или в VK, или в Одноклассники. А на сайте оставить фотографии с возможностью голосовать за ту или иную фотографию и всё без комментариев вообще. И не будет ни кому обидно. Тогда сайт станет более серьёзным чем просто обычной социальной сетью, такой как он есть сейчас.

Цитата (Сантьяго, 01.05.2025):
> . То есть все обсуждение перенести в один чат, даже вообще куда-нибудь в Telegram или в VK, или в Одноклассники

Сайту вообще бы не помешало иметь хоть какой-то нормальный ресурс помимо самого сайта для информации об его состоянии.

Цитата (Сантьяго, 01.05.2025):
> оскорблений не было

Оскорбления были. Правда, не во всех удаленных сообщениях. Почему удалена вся ветвь - потому, что модератор так решил. Далее пункт 4.7 правил. Тем более раз модератор решил не сохранять анонимность - можно помимо обращения к администрации обратиться лично к нему. Но по правилам не здесь.

Цитата (Сантьяго, 01.05.2025):
> и всё без комментариев вообще

Зачем??? Общение пользователей друг с другом вполне входит в задачи и цели сайта. Пункт 1.2 правил последняя фраза. Но именно в форме единения, что не надо путать с единомыслием, в то же время ругаться друг с другом таки не единение.

Цитата (артём мтрз 334, 01.05.2025):
> Сайту вообще бы не помешало

Как минимум был вот такой чат в Телеграм - https://t.me/+qrI03vGbl_AwNDUy , куда мог добавиться любой пользователь. Что там сейчас - не знаю, я оттуда вышел более трёх лет назад. Лично я состою в другом чате, он только для редакторов. Кто редактор - может туда войти по ссылке на главной странице редакторской.

Новости сайта публикуются вот здесь - https://transphoto.org/news2.php (но да, если на сайте технические проблемы - их не видно вместе с сайтом). В районе Нового года мы думали о каком-то канале в том же самом Телеграм, сейчас что-то идея заглохла (инициатором был я, но как-то у самого руки не доходят да и актуальность, честно говоря, снизилась). При этом надо понимать, что не все пользователи сайта пользуются Телеграм, даже редакторы в нашем чате очень далеко не все и в том числе поэтому. Но и более универсальных вариантов как-то нет. Насколько знаю, у именно дальнезарубежных пользователей то ли есть чат в WhatsApp, то ли собирались его сделать, для России это вариант плохой в силу ряда причин. С соцсетями в этом плане ещё хуже - зарубежные пользователи не слишком пользуются Вк и Одноклассниками, как и российские теми соцсетями, которые в РФ не особо и произносятся публично.

Так что именно наш сайт пока является эдаким "мостиком" между пользователями разных стран, и хотелось бы это сохранить :).

Цитата (Виктор Селезнев, 01.05.2025):
> В районе Нового года мы думали о каком-то канале в том же самом Телеграм

Вот на самом деле даже полумертвый, но хоть какой-то ресурс был бы к месту банально для полного информирования что сайт, например, выключен. Я не думаю что надо там выкладывать все фото и конкурировать с другими транспортными каналами, но как дополнительное информирование было бы очень хорошо.

Цитата (артём мтрз 334, 01.05.2025):
> информирования что сайт, например, выключен.

:) ну просто мы надеемся, что такое будет происходить крайне редко, техотдел над этим работает. На сегодня проблема, по которой сайт вылетал именно после переезда на новый сервер, находится в стадии решения, пока в плановом порядке возможны кратковременные (до нескольких минут) отключения сайта один раз в три часа.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.05.2025):
> Но именно в форме единения, что не надо путать с единомыслием, в то же время ругаться друг с другом таки не единение.

Конечно ругаться друг с другом не нужно. Но технический спор, можно допустить. То есть если один пользователь считает, что данная модель того или иного транспортного средства лучше, а другой считает что это не так и приводит свои аргументы, то что здесь плохого. Но перед тем как что-то утверждать нужно ссылать на какие факты и аргументировать свою позицию. А не так мне нравиться, а остальные модели это дерьмо, то такой спор конечно не уместен.

Цитата (Сантьяго, 02.05.2025):
> перед тем как что-то утверждать нужно ссылать на какие факты и аргументировать свою позицию. А не так мне нравиться, а остальные модели это дерьмо, то такой спор конечно не уместен.

К счастью или к сожалению у людей разные субъективные оценки собственных же аргументов. Поэтому полно случаев, когда человек может вполне уверенно заявлять, что он аргументирует свою позицию и делает это грамотно, но только видя это со своей колокольни, а потом обижается, когда его розовый мир сталкивается с реальностью. Поэтому и случаются недопонимания, наезды, куча минусов и т.д.

Цитата (Сантьяго, 01.05.2025):
> не так мне нравиться, а остальные модели это дерьмо, то такой спор конечно не уместен.

Просто никого не нужно оскорблять. При этом обсуждение здоровья и т. п. кого-то конкретного чаще всего то же самое оскорбление, притом независимо от правдивости этого обсуждения. Если это в тему дискуссии - можно обсудить свое собственное здоровье. Допустим, я не скрываю, что у меня очень плохое зрение, и я могу сослаться на этот факт, почему я на какую-то транспортную тему считаю так или иначе. Но если кто-то начнет писать не на основе написанного мной же нечто вроде "Селезнев так считает, потому что он слепой" (причем скорее всего эта логика будет ложной)... Ну у меня, допустим, хватит мудрости на это не отреагировать. А у кого-то не хватит. Ибо вообще-то никого это не должно касаться, кто слепой и кто нет.

Цитата (Gemini., 02.05.2025):
> Поэтому полно случаев, когда человек может вполне уверенно заявлять, что он аргументирует свою позицию и делает это грамотно, но только видя это со своей колокольни, а потом обижается, когда его розовый мир сталкивается с реальностью.

Ну это бывает, когда у человека поверхностные или он не обладает знаниями в той или иной теме, но твёрдо уверен что он прав. Ну например, чтобы что либо утверждать в области электроники, нужно знать и понимать, как работает электроника. А не так что знаю потому, что нажал на кнопку. Это как например в автомобиле, утверждать что знаю как работает система зажигания, нужно вставить ключ в замок и повернуть. Нет это мало, чтобы утверждать, что знаешь, сначала нужно понимать как работает сама система и знать как устроена система зажигание. Вот тогда можно что-то утверждать с кем-то спорить.


Цитата (Виктор Селезнев, 02.05.2025):
> Если это в тему дискуссии - можно обсудить свое собственное здоровье. Допустим, я не скрываю, что у меня очень плохое зрение, и я могу сослаться на этот факт, почему я на какую-то транспортную тему считаю так или иначе. Но если кто-то начнет писать не на основе написанного мной же нечто вроде "Селезнев так считает, потому что он слепой" (причем скорее всего эта логика будет ложной)... Ну у меня, допустим, хватит мудрости на это не отреагировать.

Согласен с Вами, что касается здоровья человека, то это обсуждать не хорошо и если человек носит очки и называть его очкарик это оскорбление для человека.
Но в комментариях было, что некий Игорь Шевцов утверждал, что если на дороге образовался затор и его можно объехать по обочине с заездом на бордюр, то как водителю здесь уже стыдно не знать правила дорожного движения. Поэтому уместно человеку напомнить прочитать ещё раз правила дорожного движение, о том что разрешается и что запрещается. Также как и то утверждение, что в городе можно двигаться со скоростью больше 60 км/ч. Просто уже уже грубые не знания правил дорожного движения.