Метрополитен с пассажиропотоком районного центра?

Метрополитен с пассажиропотоком одного маленького радиуса.
Будет больше охват сети и меньше интервалы - будут пасажиры.
А пока на ММТС и то больше народу ездит.

Так можно строить лет 100 до хорошего пассажиропотока.

Сразу видно - Казани метрополитен не нужен... Очередная пиарная путинская программа... В Архангельске систему электротранспорта загубили, как, впрочем и в Шахтах, Грозном, ряде других городов. Об этом не говорят... Зато, построили метро в Казани - по центральным каналам сообщили... Что, вот, мол "Единая ПедеРастия" как помогла: метро построили! Эх, Россия...

Как раз таки метрополитен в Казани очень нужен (нафиг тогда было вкладывать миллионы рублей, чтобы его строить). Если бы это была бы развитая сеть не с 6 станциями как сейчас, а гораздо больше, то тогда бы было больше народу. В пример можно взять Питер: после Звенигородской (или даже Садовой) на 5 линии в сторону Волковской поезда ходят практически пустыми, т.к. линия ещё не пришла в огромный жилой массив, в котором ещё нет метро.

Недавно смотрел фильм про строительство в Москве метро. В первое время народу там ездило очень мало, а трамваи были переполненые. Вот так

Меня в который раз удивляет, что выводы нужно метро в Казани или нет делают иногородние, по одной лишь фотографии. На днях сделаю снимки в часы пик посмотрите, что творится. Сидячих мест не бывает. И еще одно хочу сказать, что метро нужно, и не только в Казани, но и во многих других крупных городах России. Единственное, что его нужно развивать. Вот в следующем году откроют еще одну станцию на другом берегу Казанки, и еще начато строительство двух станций. И вот тогда метро заработает в полную силу и будет пассажиропоток соответствующий. А в Казани построят, будьте уверены. А то самое молодое метро в России с шестью станциями, и вы хотите огромных пассажиропотоков, не логично. А так молодцы, что построили.

Цитата (JaZZ, 07.08.2009):
> Так можно строить лет 100 до хорошего пассажиропотока.

Ну если как у Вас в Волгограде строить три станции СТ мелкого заложения больше 20-ти лет, то тут и ста лет не хватит.:)

Цитата (Иванов Олег, 07.08.2009):
> Меня в который раз удивляет, что выводы нужно метро в Казани или нет делают иногородние, по одной лишь фотографии. На днях сделаю снимки в часы пик посмотрите, что творится. Сидячих мест не бывает. И еще одно хочу сказать, что метро нужно, и не только в Казани, но и во многих других крупных городах России. Единственное, что его нужно развивать. Вот в следующем году откроют еще одну станцию на другом берегу Казанки, и еще начато строительство двух станций. И вот тогда метро заработает в полную силу и будет пассажиропоток соответствующий. А в Казани построят, будьте уверены. А то самое молодое метро в России с шестью станциями, и вы хотите огромных пассажиропотоков, не логично. А так молодцы, что построили.

Во правильно написал. В Кривом Роге есть скоростной трамвай (у нас это как бы свое маленькое метро) и некоторые не понимают, что у нас это все-таки не обычный трамвай, а скоростной!!!!

Сколько бы станций ещё не построили, на станции "Суконная слобода" так и будут по 5 человек в часы пик. Станция совершенно не функциональна. Рядом почти нет жилья, а в том, которое строят вряд ли будут жить люди пользующиеся метро. Ездить же с пересадкой метро + автобус слишком дорого. По крайней мере, до тех пор пока единый проездной будет стоить 1800р. (а в дальнейшем ещё дороже).

VS, согласен, меня тоже расположение этой станции не порадовало. Да и автобусов там не очень много, крупный пересадочный узел тоже вряд ли выйдет.

Цитата (VS, 08.08.2009):
> Сколько бы станций ещё не построили, на станции "Суконная слобода" так и будут по 5 человек в часы пик. Станция совершенно не функциональна.
Около Суконки и нет ничего сейчас, чтобы генерировать большой поток.

> Рядом почти нет жилья, а в том, которое строят вряд ли будут жить люди пользующиеся метро.
С чего вы это решили то?

> Ездить же с пересадкой метро + автобус слишком дорого. По крайней мере, до тех пор пока единый проездной будет стоить 1800р. (а в дальнейшем ещё дороже).

А) Есть троллейбус+метро 1250р.
Б) Может иметь место удешевление проездного. Уже сейчас ПАТП-7 снизило цену до 650р за один маршрут. ИМХО остальные тоже могут пойти по такой схеме.

Цитата (Станислав, 08.08.2009):
> А) Есть троллейбус+метро 1250р.

Откуда взялись троллейбусы на "Суконной слободе"?

В планах есть пуск троллейбуса по Вишневского.

Цитата (Серый, 07.08.2009):
> Если бы это была бы развитая сеть не с 6 станциями как сейчас,

Да ладно Вам про 6 станций! В Киеве, когда вводили метро в 1960 году было 5 станций, так мне рассказывали мои родственники, что там сразу уже был хороший пассажиропоток, потому что было всё продумано. А В Минске я более 5 лет, каждый день ездил в метро после его открытия 30 июня 1984 года, и был стабильный пассажиропоток сразу же. Во всяком случае заполняемость была очень высокой. Так что про 6 станций не надо, да!
Про тот же Киев скажу, что когда ввели 3 станции новой Сырецко Печерской (зелёной) линии, то это была поездка в никуда. Так вот на станции "Мечникова" (теперь "Кловская"), было то же самое. Говорю как очевидец. Но это из-за непродуманности пускового участка. Стоило было продлить до "Выдубич", сразу ситуция изменилась!
Про казметро я слышал, что оно продумано, но фотографии показывают обратное. Там где-то было фото "Проспекта Победы", так станция тоже пустынная. Её так же построили не там где надо?

Цитата (I_miss_Gotha_T59, 08.08.2009):
> Про тот же Киев скажу, что когда ввели 3 станции новой Сырецко Печерской (зелёной) линии, то это была поездка в никуда.
Я фактически про это и имел ввиду. В Питере почти тоже самое: уже после Звенигородской вагоны до Волковской почти всегда ходят пустыми, т.к. линия ещё не пришла в густой жилой массив, в котором ещё нет метро (про это написано выше) Когда линию продлят до Международной, то народ сразу же появится, в результате уже существующие станции метро разгрузятся за счёт этого. Но станцию в лучшем случае откроют в 2011 году.

Цитата (I_miss_Gotha_T59, 08.08.2009):
> Про казметро я слышал, что оно продумано, но фотографии показывают обратное. Там где-то было фото "Проспекта Победы", так станция тоже пустынная. Её так же построили не там где надо?

Построили именно там, где надо. 26% прироста потока.
А снимают все таки станции, а не толпы людей. Можем и толпу на станции заснять, это не проблема.

http://www.youtube.com/watch?v=x3X5N_rVSVI видео с поездки в метро Казани

Цитата (Иванов Олег, 08.08.2009):
> В планах есть пуск троллейбуса по Вишневского

Но через Калинина, то есть мимо метро. По крайней мере, так на известной мне карте. Или уже передумали?

Цитата (I_miss_Gotha_T59, 08.08.2009):
> Да ладно Вам про 6 станций! В Киеве, когда вводили метро в 1960 году было 5 станций, так мне рассказывали мои родственники, что там сразу уже был хороший пассажиропоток, потому что было всё продумано.

В 60-х годах пассажиропоток сам по себе был большой, т.к. личные автомобили имели единицы и все ездили на общественном транспорте. В Казани тоже в 70-х и 80-х годах трамваи ходили переполненными до отказа. В наше время все по другому и приводить примеры из разных эпох, а тем более сравнивать не стоит. Если бы эту линию в Казани построили в начале 80-х будьте уверенны, вагоны были бы переполненными.

> Если бы эту линию в Казани построили в начале 80-х будьте уверенны, вагоны были бы переполненными.

Вагоны обязательно были бы переполненными, хотя бы потому что в этом месте было очень много жилья, пусть даже малоэтажного.
Интересно, москвичи на поездки метро (22р.) + наземный транспорт (20р.) согласны тратить по 2520р. в месяц? Или покупают Единый проездной за 1700р.? Что составляет 67%. Вот когда в Казани единый (а не метро с лимитом 50 поездок + троллейбус) проездной на месяц будет стоить не более 1000р., тогда поедут с пересадками и станция может быть нормально заработает.

В Москве в едином на метро 70 поездок разрешают, 50 - это жлобство.

Цитата (Серый, 07.08.2009):
> Как раз таки метрополитен в Казани очень нужен (нафиг тогда было вкладывать миллионы рублей, чтобы его строить).

Серый, в казанский метрополитен вложили не миллионы, а миллиарды рублей! Собрали со всей страны, отняли "с миру по нитке" - со всех строящихся метрополитенов (имеется ввиду федеральный бюджет) плюс местный и нате вам! - в кратчайшие сроки метро, очень красивые станции... Конечно, это замечательно! Только строить надо везде.

Пассажиропоток в метро имеется! И на этой станции с утра очень много народу выходят.

Цитата (Павлова Мария, 10.11.2009):
> Пассажиропоток в метро имеется!

То, что имеется, пока не идёт ни в какие ворота.
Объективно оценить востребованность Казанского метро мы сможем только по прошествии календарного года после начала эксплуатации северного участка линии (до станции Авиастроительная). При хорошем раскладе он заработает летом 2013 г, при более худших - в 2015-2016 гг.

Цитата (Димарёк, 12.08.2009):
> Только строить надо везде.

Существующие метрополитены надо достраивать, из числа новых строящихся в той или иной степени повезёт только Омску. Всё остальное - очень дорогие игрушки (см. примеры Самары, Еревана, Днепропетровска).

Цитата (Vladislav Prudnikov, 10.11.2009):
> Существующие метрополитены надо достраивать, из числа новых строящихся в той или иной степени повезёт только Омску. Всё остальное - очень дорогие игрушки (см. примеры Самары, Еревана, Днепропетровска).

В Днепре проблема - метро банально не достраивют куда надо. Как пустили огрызок - так и финансирование тю-тю.

Цитата (Vladislav Prudnikov, 10.11.2009):
> Существующие метрополитены надо достраивать, из числа новых строящихся в той или иной степени повезёт только Омску.

Есть мнение (и я тоже к нему склоняюсь), что Омску было бы вполне достаточно обычного СТ. Тем более, что переход через реку выполнен при помощи обычного совмещённого метромоста, СТ можно было бы уже давно запустить.

> Всё остальное - очень дорогие игрушки (см. примеры Самары, Еревана, Днепропетровска).

Любое метро, построенное по "советским" стандартам - дорогая игрушка. Кстати, Днепру для полноценного пасспотока не хватает всего двух станций, ты это прекрасно знаешь ;)

Цитата (Vladislav Prudnikov, 10.11.2009):
> Всё остальное - очень дорогие игрушки (см. примеры Самары, Еревана, Днепропетровска).

И к ним чуть было не присоединилась Рига.

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):

> Любое метро, построенное по "советским" стандартам - дорогая игрушка.

Вот-вот.

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Любое метро, построенное по "советским" стандартам - дорогая игрушка.
Киев-Харьков-Минск
игрушки???

Цитата (str, 10.11.2009):
> Киев-Харьков-Минск
> игрушки???

Основное слово в словосочетании - ДОРОГАЯ игрушка. Но и слово игрушка не уберу, т.к. советские метрополитены неповоротливы, негибки и зачастую не отвечают требованиям и нуждам города, некомфортны для пассажиров с детьми/пожилых/инвалидов ну и отстают от "цивилизации" по многим другим критериям. А всё из-за того, что строили в первую очередь бомбарь, а уже во вторую - транспортную систему.

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Основное слово в словосочетании - ДОРОГАЯ игрушка. Но и слово игрушка не уберу,
предлагаю приехать в Минск зимой и в 7 утра попробовать выбраться из Сухарева в центр без метро.
говорить что нужно было строить СТ не стоит-в западной части города трамвая нет впринципе с 69 года, да и то была всего 1 линия

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Любое метро, построенное по "советским" стандартам - дорогая игрушка. Кстати, Днепру для полноценного пасспотока не хватает всего двух станций, ты это прекрасно знаешь ;)

Очень сомневаюсь что при пуске этих двух станций метро будет иметь 5 млн пассажиров в год на км сети. При полной постройке 1-й линии (5 новых станций) - да, скорее всего подойдём. Но даже эти две станции ранее 2020 г. не откроются :)

Цитата (str, 10.11.2009):
> Киев-Харьков-Минск
> игрушки???

Москва, Санкт-Петербург, Киев, Харьков, Минск однозначно не игрушки (хотя и дорогие). Баку, Тбилиси, Новосибирск, Екатеринбург [и возможно в уже в ближайшем будущем Нижний Новгород и Казань] - среднячки, с потоками 4-5 млн пассажиров в год на км сети. Остальное - дорогие игрушки.

Я не против метро в Минске, Москве, Питере, я против него в его "советском" понимании. Мы сейчас живём в других странах, но отношение к проектированию, строительству и трассировкам осталось советским, к сожалению.

А что означает "советское понимание"?

Цитата (Vladislav Prudnikov, 10.11.2009):
> Очень сомневаюсь что при пуске этих двух станций метро будет иметь 5 млн пассажиров в год на км сети.

А что за привычка упираться в какие-то цифры? А если будет 4,8 млн - что теперь не продолжать строительство и оставить этот 6-станционный пустейший огрызок?
Мельбурнская конвенция тоже говорит о некой цифре для пассажиропотока трамвая, но много где поток не дотягивает до этой цифры, как в России, так и в Европах. Чё теперь, всё позакрывать надо и ничего не строить?

Цитата (Santehnik, 10.11.2009):
> А что означает "советское понимание"?

Сравните стандарты советского метро и некоторых западных. В том числе по трудоёмкости, капиталоёмкости и т.п.
Кстати в Киеве - как раз один из критериев совковости очень хорошо виден на 1 линии - 5 вагонов крайне мало для этой линии, но дёшево удлинить станции не получится.

Да не дурите голову, нормальное у нас метро. Оно изначально было по уму проложено вдоль проспекта и потому всегда куча людей ездит, вторя линия тоже за исключением Первомайской и Спортивной. Правда ляпнули Борисовский тракт на пасспоток троллейбуса и ляпнут Грушевку с очень сомнительной пользой.

Цитата (IKS, 10.11.2009):
> ляпнут Грушевку с очень сомнительной пользой
я те дам с сомнительной))) Розочка эту станцию 20 лет ждет. Троллейбуса в районе по сути нет, автобус ходит абы как(ныне 57 уже более менее, но тем не менее), маршрутки не заезжают принципиально

В 60-е надо было думать, построили район в полной западне. А можно было троллейбус пустить от Жукова до Дзержинского по Либкнехта, но кто-то по идиотски провёл улицы.

Цитата (IKS, 10.11.2009):
> пустить от Жукова до Дзержинского по Либкнехта
ничего, что ни 1 из этих проспектов тогда не было?))) с тех пор в районе стало всего на 1(с учетом закрытого 11) маршрут ОТ больше: вместо 25/31-57 вместо 5/11-12/23
23 и 49 были и тогда))

ничего, оба проспекта уже были в плане, при чём не долгосрочном.

Цитата (Иванов Олег, 07.08.2009):
> На днях сделаю снимки в часы пик посмотрите, что творится. Сидячих мест не бывает.

мне бы ваши проблемы...

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Цитата (str, 10.11.2009):
> > Киев-Харьков-Минск
> > игрушки???
>
> Основное слово в словосочетании - ДОРОГАЯ игрушка. Но и слово игрушка не уберу, т.к. советские метрополитены неповоротливы, негибки и зачастую не отвечают требованиям и нуждам города, некомфортны для пассажиров с детьми/пожилых/инвалидов ну и отстают от "цивилизации" по многим другим критериям. А всё из-за того, что строили в первую очередь бомбарь, а уже во вторую - транспортную систему.

Вот тут могу поспорить. Советские метрополитены по уровню безопасности пассажира впереди планеты всей. Системы сигнализации, тот же банальный лоток для упавших пассажиров...
То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Цитата (Santehnik, 10.11.2009):
> > А что означает "советское понимание"?
>
> Сравните стандарты советского метро и некоторых западных. В том числе по трудоёмкости, капиталоёмкости и т.п.
> Кстати в Киеве - как раз один из критериев совковости очень хорошо виден на 1 линии - 5 вагонов крайне мало для этой линии, но дёшево удлинить станции не получится.

5 вагонов всегда хватало. Всегда - пока не урезали скоростной трамвай до Вокзала, и не сняли трамвай с моста Патона.

То было лет 5-10 назад... сейчас даже если и вернуть то то нагрузка с СБЛ сильно не упадет...
Нужно метро на троещину :)

Цитата (XAN, 10.11.2009):
> То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.

Да что ядерной - мелкое заложение не спасёт и от обычной мощной авиабомбы. Но как средство защиты при некоторых ЧС (кратковременное химическое заражение) метро может использоваться. Но не казанское :)

Цитата (Santehnik, 10.11.2009):
> Нужно метро на троещину :)

Которого в ближайшие 10-12 лет точно не будет.

Пассажиропоток в Киевском и Бакинском метрополитенах за прошедшие 10 лет вырос вдвое. Это очень красноречиво говорит о... ну вы знаете :(

Цитата (XAN, 10.11.2009):
> То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.

Вот и вывели Глуховского на чистую воду :)

Цитата (XAN, 10.11.2009):
> Вот тут могу поспорить. Советские метрополитены по уровню безопасности пассажира впереди планеты всей.

А я думаю, что метрополитен Лилля впереди планеты по безопасности :)

> Системы сигнализации, тот же банальный лоток для упавших пассажиров...

В Лилле полная автоматизация, а упавших пассажиров попросту быть не может. При этом расписание чётко выполняется, а затраты как на строительство, так и на обслуживание в разы меньше нашего тяжёлого советского метро. И при всём при том Лилльский метрополитен гораздо более гибкий в плане эксплуатации и строительство заняло меньше времени ;)
Конечно тяжело его сравнивать с Москоу, Питером, Киевом, Минском и подобными столичными. Но если сравнивать с Самарой, Днепром или Нижним (городами, сопоставимыми по населению с Лилльской агломерацией) - то Лилльский метрополитен выигрывает в разы! И по протяжённости и по безопасности и по содержанию и т.д. и т.п.

> То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.

Однако этот факт продолжает культивироваться в России и метро и тогда и сейчас строят как объект ГО и ЧС!

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> При этом расписание чётко выполняется

В Киеве тоже. Задержки которые в Москве ежедневно у нас за ЧП будут считатся. При том что интервал максимально допустимый (1:30).

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> Лилльский метрополитен гораздо более гибкий в плане эксплуатации и строительство заняло меньше времени ;)
Я не очень знаком с западом.. Чем там строительство отличается от нашего? Тоннели по другому прокопаны?
Я слабо представляю другой метрополитен в рельефе Киева...

> То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.

Я может быть чего-то не понимаю, но по-моему, от ПРЯМОЙ ядерной бомбардировки ни одно бомбоубежище неэффективно :)

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 11.11.2009):
> > То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.
>
> Я может быть чего-то не понимаю, но по-моему, от ПРЯМОЙ ядерной бомбардировки ни одно бомбоубежище неэффективно :)

Я думаю у правительства РФ/США есть убежища, выдерживающие приблизительные попадания средненькой боеголовки, иначе смысл их вобще строить?

Цитата (jura2102, 10.11.2009):
> Цитата (XAN, 10.11.2009):
> > То что метрополитены как убежища от прямой ядерной бомбардировки неэффективны - было доказано еще в 50-60х годах.
>
> Вот и вывели Глуховского на чистую воду :)

По Глуховскому по самой Москве не наносили ядерных ударов, а использовали экспериментальное биооружие. Сами удары наносились только по объектам в Подмосковье.

Цитата (XAN, 11.11.2009):
> о Глуховскому по самой Москве не наносили ядерных ударов

Ой, точно. А то уж слишком много там целых зданий на поверхности было, хотя и радиационный фон высокий. Во второй книге правда, говорилось про неразорвавшеюся боеголовку попавшую чуть-ли не в туннель Каширской(или Каховской?) линии.
Цитата (XAN, 11.11.2009):

> Я думаю у правительства РФ/США есть убежища, выдерживающие приблизительные попадания средненькой боеголовки,

Вроде-бы Cheyenne Mountain (это та самая пещера в которой North American Aerospace Defense Command (NORAD) базируется) один из таких. Кстати, тоже засветился в научной фантастике (якобы глубоко под ним находится кое что круглое) :)

От термоядерного удара не спасёт точно ничего. Или там бомбоубежище придётся делать на глубине в несколько сотен метров.

И наверняка таковые имеются. Кстати, вышеупомянутый комплекс Шайенн находится в горе на глубине около 600 метров. Наверняка и в РФ есть подобные бункеры.

Ядерная война удовольствие недешевое, так что вряд ли будут прям так сыпать самыми мощными зарядами.

А там, когда полетит первая ракета, никто в экономику вдаваться не будет. Будут просто истеричные, бессмысленные и беспощадные запуски. Упаси нам Бог от такого...

блин... а причём тут Казанское метро? или тамошине поезда чем-то напоминают ядерные боеголовки?

Казанское метро например при том, что оно не является объектом ГО и ЧС. Спецсооружений в нём просто нет.

Хм, а как так? Есть же нормы по подземному метро! И там говорится про спецобъекты.

Цитата (XAN, 16.11.2009):
> Хм, а как так? Есть же нормы по подземному метро! И там говорится про спецобъекты.

А вот так. В Казанском метро ничего этого нет.

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> Спецсооружений в нём просто нет.

Есть, просто их не видно. Например перед той же самой Суконной Слободой из окна поезда можно различить небольшую комнатку, пере Пл. Тукая есть Дверь

А Вы не путаете ГО и ЧС со всевозможными техническими и служебными помещениями? На том же перегоне ПТ-СС я что-то не припоминаю такой обязательной вещи как гермуха, да и на станциях их не видно совсем (а должны быть видны).

А почему Вы считаете, что сооружения ГО и ЧС для вас в повседневной жизне должны быть видны.... Вы попробуйте найти гермостворы в тоннелях и на подъездах к станциям. А они там есть.. )))

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> В Лилле полная автоматизация, а упавших пассажиров попросту быть не может.

Ром, полная автоматизация - это как раз не показатель 100% безопасности. Питерские закрытые станции, считай, вершина безопасности метрополитена, но всё равно есть история, когда один умник сумел завалиться под поезд на Петроградской... Если есть хоть одно отверстие - челок найдёт, как пролезть. А "упавших пассажиров попросту быть не может" только в том случае, если этих самих пассажиров не будет вовсе!!!
Когда "курсовали" по безопасности в депо Автово, нам было сказана так: "Там, где есть хоть один человек, полной безопасности быть не может!" :)))))

Цитата (Роман Агапитов, 10.11.2009):
> В Лилле полная автоматизация, а упавших пассажиров попросту быть не может. При этом расписание чётко выполняется, а затраты как на строительство, так и на обслуживание в разы меньше нашего тяжёлого советского метро. И при всём при том Лилльский метрополитен гораздо более гибкий в плане эксплуатации и строительство заняло меньше времени ;)

А Вы бывали в Лилле, что Вы так пропагандируете этот метрополитен? Или опять по принципу: "В России всё плохо, а на Западе всё хорошо?"

Побывал я на пресловутом западе. Видел метро Мюнхена, Праги и Вены. Достаточно грязно, граффити на стенах, но функционально и УДОБНО. Указатели понятные. Непонятна была схема оплаты: позоновая + временная.
Особенно в Вене метро убогое и несимпатичное.
Всё упирается в отделку. А "советская" дорогая игрушка заключается, по видимому именно в этом. У нас принято строить дворцы. Надо сказать, что это не плохо. Правда для инвалидов бы соорудили входы, да ПС можно было бы модернизировать, как в Праге.
А что касается канавок в междурельсье, то на последних московских станциях, открывшихся в последнее десятилетие, их нет.

Цитата (railman, 04.01.2010):
> Всё упирается в отделку. А "советская" дорогая игрушка заключается, по видимому именно в этом. У нас принято строить дворцы. Надо сказать, что это не плохо. Правда для инвалидов бы соорудили входы, да ПС можно было бы модернизировать, как в Праге.

Уверяю вас отделка станции, за редким исключением, составляет в общей смете просто ничтожную сумму.
Цитата (railman, 04.01.2010):
> А что касается канавок в междурельсье, то на последних московских станциях, открывшихся в последнее десятилетие, их нет.

Бред. В большинстве случаев - есть.

Цитата (railman, 04.01.2010):
> Побывал я на пресловутом западе. Видел метро Мюнхена, Праги и Вены. Достаточно грязно, граффити на стенах, но функционально и УДОБНО.

Здесь тоже функционально, удобно, но при этом ещё и красиво - красота идёт не в ущерб удобству.
Один минус постсоветских метрополитенов - неприспособленность для людей с ограниченными двигательными способностями и для родителей с маленькими детьми (колясками).

> Всё упирается в отделку. А "советская" дорогая игрушка заключается, по видимому именно в этом. У нас принято строить дворцы.

Уже объясняли, что при наших СНиПах конструкции станций настолько дорогие, что стоимость отделки "дворцов" составляет всего около 2% от общей сметы строительства станции. Особенно станций глубокого заложения.

Цитата (XAN, 04.01.2010):
> Бред. В большинстве случаев - есть.
Приглашаю в Москву посмотреть новые станции метро. Если дорого, то можно обойтись разглядыванием фотографий и увидеть, где эти самые канавки есть, а где их нет. Вам список станций предоставить?
Сразу оговорюсь. Мы обсуждаем лоток между рельсами, размеры которого позволяют укрыться от приближающегося поезда упавшему на пути пассажиру. А так данное устройство служит ТОЛЬКО для отвода грунтовых вод и не более того. Для этих целей на всех станциях московского метро действительно есть лотки, но на новых станциях размеры его чисто символические.
PS: Все станции метро построены с малым уклоном именно для отвода грунтовых вод.