МАЗ-103Т!?

Доброе утро. Да, Этоновский 103Т собранный в Москве.

МАЗ-ы в троллейбусном варианте тоже с жуткими перепадами высоты пола внутри - спереди низкопольные, сзади нет? Кузова унифицированы с автобусами?

Если нормальный дизайн снаружи, так тут же уродский внутри... :( Блин, и как раз в 8-й парк пошел...

Ну прямо жуткими! Как скажите... Ну есть перпад да. Никто ещё не падал в отличае от салонов со ступеньками. Кузов 103 автобуса, только без шкафа.

Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> МАЗ-ы в троллейбусном варианте тоже с жуткими перепадами высоты пола внутри - спереди низкопольные, сзади нет? Кузова унифицированы с автобусами?
>
> Если нормальный дизайн снаружи, так тут же уродский внутри... :( Блин, и как раз в 8-й парк пошел...

На СТТС вроде достаточно фотографий в том числе и СВАРЗовской машины изнутри, чтобы таких вопросов не задавать :)

Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> МАЗ-ы в троллейбусном варианте тоже с жуткими перепадами высоты пола внутри - спереди низкопольные, сзади нет? Кузова унифицированы с автобусами?

Дурацкие перепады это ваши Лиазы со ступеньками. Или я не прав?

И Волжаны...

Хорошая машина, ещё бы мост не ревел...

Цитата (Timon from Belarus, 25.12.2009):
> Хорошая машина, ещё бы мост не ревел...

А если б остался в Минске, то цены б ему небыло...

Цитата (Серега, 25.12.2009):
> А если б остался в Минске, то цены б ему небыло...
Минск их не берет, а жаль. Про то, какой хороший-распрекрасный Мегаполис, кроме которого ничего и не надо, можете не говорить, это другая весовая категория(я про вместимость)

Цитата (str, 25.12.2009):
Про то, какой хороший-распрекрасный Мегаполис, кроме которого ничего и не надо, можете не говорить, это другая весовая категория(я про вместимость)

А ему с Мегаполисом и не тягаться. Его аналог это старый ВМЗ 5298.01 со ступенькой сзади. Он и по вместимости аналог и по дизайну не хуже.

Цитата (Серега, 25.12.2009):
> Его аналог это старый ВМЗ 5298.01 со ступенькой сзади. Он и по вместимости аналог и по дизайну не хуже.
в ВМЗ не ездил, поэтому про вместимость спорить не буду. но то, что он ящик-это факт, МАЗ(особенно с новой мордой) нааамного симпотичнее

ИМХО, ВМЗ которые Авангарды, с вполне нормальным дизайном. Чем они более ящики нежели квадратичные МАЗы?

ВМЗ - это как раз Авангарды, они бывают и со ступенькой, и без, зависит от заказа. В принципе по дизайну СВАРЗ и Авангард друг друга стоят.

Цитата (str, 25.12.2009):
МАЗ(особенно с новой мордой) нааамного симпотичнее

Дизайн дело весьма субъективное, поэтому не он главный параметр при выборе ПС.

> Дурацкие перепады это ваши Лиазы со ступеньками. Или я не прав?
Не прав. В МАЗ-е эти ступеньки просто переместились в салон (я имею в виду те, что перед сиденьями - они тоже ступеньки) - бабулькам очень удобно залезать на эти сиденья ;))... ;)
> Никто ещё не падал в отличае от салонов со ступеньками.
Вы так говорите, как будто в салоне МАЗ-а вообще нет ступенек...

Поддержу вот это высказывание:
> А если б остался в Минске, то цены б ему небыло...

Будем надеяться, что их так и останется несколько штук в общей массе... поездив на автобусах МАЗ, у меня от них осталось неизгладимое впечатление... единственное преимущество троллейбуса - отсутствие шкафа на задней площадке.

> И Волжаны...
Будем надеяться, что и те, и другие, не станут массовыми в Москве (Волжан, конечно, уже поболе будет).

Хоть чучелом хоть тушкой, но удобнее МАЗов (пусть и псевдонизкопольных) по салону в Москве автобусов нет. Никакой низкопольный ЛиАЗ и Волжанин с ним близко не стояли. МАЗ единственный автобус в котором можно ездить стоя не обтираясь о подиумы, а ступеньки на задней площадке абсолютно некритичны.

Касательно троллейбусов - более убогого по планировке салона троллейбуса, чем московские "Мегаполисы"-одиночки придумать скорее всего невозможно. Там ни сидеть негде, ни стоять толком не получается (и не надо про вместимость - выпуск у них на одни и те же маршруты будет). Так что пусть уж будут МАЗы, более комфортного к сожалению в России делать не научились.

Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> бабулькам очень удобно залезать на эти сиденья ;))... ;)
что-то в Минске, где МАЗоподобных троллейбусов чуть ли не половина несочлененного парка жалоб на ступеньки в ГП особо не поступает.
Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> Вы так говорите, как будто в салоне МАЗ-а вообще нет ступенек...
ступенька в задней двери не критична, а под сиденьями людям не мешают

Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> Не прав. В МАЗ-е эти ступеньки просто переместились в салон (я имею в виду те, что перед сиденьями - они тоже ступеньки) - бабулькам очень удобно залезать на эти сиденья ;))... ;)

Моей бабушке 72 года, она ездит МАЗах ежедневно и говорит какие это прекрасные автобусы. Троллейбусы практическе ничем не отличаются. Или Вы у нас дедушка? :)

Цитата (GrekOFF, 25.12.2009):
> а ступеньки на задней площадке абсолютно некритичны.

Ога, когда битком набитый автобус/троллейбус и ты пытаешся влезть в заднюю дверь и стоиш там раком на той ступеньке...
Хотя у вас же АСКП и вам это пофиг...
А вобще МАЗ 103 как по мне так неудачная модель.
При не полностью низком поле и отсутствии ящика сидячих мест меньше чем в лазе... А автобус вобще молчу, всего 21 место, против 24-30 в лазе (3-1 одна накопительная площадка). При том что в лазе еще и 100% низкого пола. Вариант ситика с 1й накопительной и 30 местами вобще вчистую выигрывает маз по % низкого пола, количеству низкпольных мест, так еще и по вместимости :)

Если серьёзно, то часто встречаюсь с ситуацией, когда хочу кому-нибудь уступить место, а в ответ слышу "Сиди, я туда не заберусь" Так что подиумы такой высоты, как в Мазе высоковаты. И вообще, низкопольник нужен чтобы в нём было удобно маломобильным категориям граждан, а тут, конечно, есть куда поставить коляску, но много ли Вы видели колясочников в низкопольниках? Я видел, но тогда был не низкопольник. Вот бабушкам сиденья на полу очень-очень нужны, а в Мазе их 4, так что ничего хорошего в нём нету. Даже Мегаполис с его большой потерей места в этом плане лучше так как он реально выполняет свою функцию.

Цитата (Володя, 25.12.2009):
> Если серьёзно, то часто встречаюсь с ситуацией, когда хочу кому-нибудь уступить место, а в ответ слышу "Сиди, я туда не заберусь"

Какие у вас неспортивные бабушки :) Питерские бабули куда хочешь заберутся, если посидеть захотят ;)

Цитата (Роман Агапитов, 25.12.2009):
> Какие у вас неспортивные бабушки :) Питерские бабули куда хочешь заберутся, если посидеть захотят ;)

Это они просто БТЗ 52763 не видели:)

Цитата (Володя, 25.12.2009):
> И вообще, низкопольник нужен чтобы в нём было удобно маломобильным категориям граждан. Вот бабушкам сиденья на полу очень-очень нужны, а в Мазе их 4, так что ничего хорошего в нём нету. Даже Мегаполис с его большой потерей места в этом плане лучше так как он реально выполняет свою функцию.

Логика потрясает - транспорт для маломобильных категорий населения и бабушек. Ну, ну, продолжайте в том же духе. А мобильные категории населения куда, в маршрутки?
Низкопольность - это не более чем фетиш, колясочников в транспорте не видел не разу, бабушки спокойно садятся и в высокопольники, к чему за свою жизнь привыкли. Единственный реальный плюс, стало проще с детской коляской в транспорт садиться.
И еще неплохо подумать бы про бабушек, которым места сидячего в "Мегаполисе" не достанется, но зато все сидения на полу - только ни сесть, ни встать, так как ехать в нем стоя даже для мобильного населения удовольствие ниже среднего.

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> Логика потрясает - транспорт для маломобильных категорий населения и бабушек.

А тебя не смущает то что городские маршруты работающие в обычном режиме называются "социальными"?

У нас такого понятия нет.

Цитата (Santehnik, 26.12.2009):

> А тебя не смущает то что городские маршруты работающие в обычном режиме называются "социальными"?

А социальный - это транспорт для всех, и для бабушек, и для тех, кто в "Газель" лезть не хочет.
Ну не возмущается в Москве народ при приходе высокопольника, а вот если с местами напряженка, то бабушки в автобус просто не полезут, и плевать им на полу сидения или к потолку привинчены.

Цитата (Чока, 25.12.2009):
> Это они просто БТЗ 52763 не видели:)

Надо будет - и туда заберутся! И лихо пропрыгают с тележкой по ступенькам в Волжанине-6270 или ЛМ-2008 ;)

Цитата (Ватсон, 25.12.2009):
> Будем надеяться, что и те, и другие, не станут массовыми в Москве (Волжан, конечно, уже поболе будет).

А я давно мечтаю о СитиРитме в троллейбусном исполнении в Москве. Хорошая была бы машина!

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> Ну не возмущается в Москве народ при приходе высокопольника

И на 9тр не ругаются! Наоборот хвалят слесаря всякие, говорят даже что кувалдой чинить можно. будем покупать? ведь никто не жалуется!
P.S у нас тоже на даки не ругались, а высота пола там очень большая... :)

Цитата (Santehnik, 26.12.2009):
> И на 9тр не ругаются! Наоборот хвалят слесаря всякие, говорят даже что кувалдой чинить можно. будем покупать? ведь никто не жалуется!

Вообще-то разговор начался из сравнения полунизкопольника ака - МАЗ (СВАРЗ) и Московских низкопольников. Так что 9тр и ЗиУ-682 - мимо кассы, передергивать не стоит...
Салон ЛАЗов признаюсь не видел, буду в Киеве, опробую, а вот то, что полунизкопольные МАЗы в Москве (как вы правильно заметили при АСКП) будут удобнее низкопольных "Мегополисов", прискорбно, но вот так вот оно сложилось.

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> передергивать не стоит...

Это ирония была.

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> Салон ЛАЗов признаюсь не видел

Ну первая жалоба будет узкий проход. Хотя там спокойно 2 человека помещается так что нормально :)

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> полунизкопольные МАЗы в Москве (как вы правильно заметили при АСКП) будут удобнее низкопольных "Мегополисов", прискорбно, но вот так вот оно сложилось.

Не надо упираться рогом, разговор начался не с Мегаполиса, а с ВМЗ 5298.01. Так вот они не хуже МАЗа, а мест, по которым тут все судят ПС, побольше будет, чем в МАЗе.

ВМЗ, да не хуже, я с этим и не спорил.
А вот "Мегаполис" по салону очень даже хужее, и дело далеко не только во вместимости...

Если бы в этом МАЗе не было подиумов до первой арки, а сиденья стояли на наклонном полу, то никто бы и слова не сказал-была бы замечательная машина.

А логика у меня нормальная: Транспорт должен быть удобен для все, потому что все мы когда-нибудь состаримся!

А приходом высокопольника бабушки с колясками уже год назад были не очень-то довольны.

Цитата (Серега, 26.12.2009):
> Не надо упираться рогом, разговор начался не с Мегаполиса, а с ВМЗ 5298.01. Так вот они не хуже МАЗа, а мест, по которым тут все судят ПС, побольше будет, чем в МАЗе.

ВМЗ бывают разные. В этом МАЗе 27 мест, в ВМЗ же бывает от 24 до 28 в версии со ступенькой в задней двери. При этом мест на низком полу в ВМЗ либо те же 6, что и у МАЗа, либо 8. Так что разница невелика.

Цитата (Santehnik, 25.12.2009):
> Ога, когда битком набитый автобус/троллейбус и ты пытаешся влезть в заднюю дверь и стоиш там раком на той ступеньке..

как я вас понимаю... (с) Не раз доводилось ехать на работу стоя одной ногой на ступеньке и облокотившись на двери. Вторая в воздухе висит.

> А вобще МАЗ 103 как по мне так неудачная модель.

В 90-е годы нам так это не казалось. А сейчас есть модели и посовременней, без ступенек. 203 почти тоже самое что и ЛАЗ.

Цитата (Володя, 25.12.2009):
> Вот бабушкам сиденья на полу очень-очень нужны, а в Мазе их 4, так что ничего хорошего в нём нету

Пускай вашим бабушкам купят АКСМ-420: только в низкопольной части там 22 сиденья! Без всяких подиумов.

На вкус и цвет товарища нет!!!
Я думаю на заводе изготовителе наверно работают не совсем уж дураки!!!
Кузов весь расчитывают не только под пассажиров . но и под Мосты с подвеской и оборудование которое кузов должен выдержать под нагрузками . К тому же надо учитывать и экономическую сторону!

> Пускай вашим бабушкам купят АКСМ-420: только в низкопольной части там 22 сиденья! Без всяких подиумов.

Зато вид у его... минские дизайнеры явно что-то не то курили при проектировании 420-го... чем-то напоминает древние ЯТБ... МАЗ хоть снаружи по-человечески выглядит...

Цитата (Ватсон, 26.12.2009):
> Зато вид у его... минские дизайнеры явно что-то не то курили при проектировании 420-го... чем-то напоминает древние ЯТБ...

ну это и так все знают, ЯТБ только современный. Но зато это троллейбус с дизайном, в то время как всё остальное спонтанная компиляция из стандартных комплектующих заводов-изготовителей.
Но всё же здесь речь зашла о салонах низкопольников, а в этом плане, конкурентов 420-му, увы, и близко нет.

> Но всё же здесь речь зашла о салонах низкопольников, а в этом плане, конкурентов 420-му, увы, и близко нет.

Дизайн МАЗ-а и салон 420-го... вот это было бы супер... но так не будет никогда... обязательно что-нибудь должно быть бякой...

Чья аппаратура установлена на этом троллейбусе? Наверняка он с ПТАД.

Цитата (Alex_George, 26.12.2009):
> Чья аппаратура установлена на этом троллейбусе? Наверняка он с ПТАД.
ЭТОН он

Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> колясочников в транспорте не видел не разу,

не видел - не означает что их нет. Лично я, в Риге, их видел несколько раз (а знакомые водители говорят что бывает и по несколько раз за день к ним заходят).


Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> бабушки спокойно садятся и в высокопольники,

Вот только, медленно слишком :(



Цитата (GrekOFF, 26.12.2009):
> стало проще с детской коляской в транспорт садиться.

ИМХО, этот пункт в бСССР должен стоять первым в описание низкопольников, тогда и негатива в отношение к ним (низкопольникам) поубавится.

Цитата (Ватсон, 26.12.2009):
> Зато вид у его... минские дизайнеры явно что-то не то курили при проектировании 420-го...

Уже не раз говорилось что минские дизайнеры при проектирование 420-ого смотрели на фотографии "Филеаса"
http://s56.radikal.ru/i153/0912/42/3160b410c8b9.jpg
http://i065.radikal.ru/0912/72/2448b79e1c60.jpg
http://i054.radikal.ru/0912/43/c286f6f2a70d.jpg

А поскольку "Филеас" ("Phileas") проектировали голландские инженеры а дизайн рисовали голландские-же дизайнеры, то вопрос "Что курили?", думаю, отпадает сам по себе. Возникают вопросы "сколько?" и "в каком кофешопе взяли?" :))

А чего своим ходом не едет, т.к. на фото видна контактная сеть?

Цитата (Stanislav Savitskiy, 12.01.2015):
> А чего своим ходом не едет,

На заводе нет КС. На АХ с завода не выехать ибо завод в низине.

Цитата (Володя, 12.01.2015):
> На заводе нет КС. На АХ с завода не выехать ибо завод в низине.

Вот именно, где нет контактной сети, там на буксире, а где есть, уже сможет поехать своим ходом, электричество кстати лучше, чем дизельное топливо буксира.....