Новые ТроЛзы,и уже начали ржаветь!

Похоже, они не загрунтованы. У нас уже на многих за передними колесами заменены листы. Ржавчина всё ест. Хотя дает о себе знать и солёный климат.

Цитата (Олег Сывороткин, 04.06.2010):
> ... Хотя дает о себе знать и солёный климат.

Именно! Влажный воздух, пропитанный солью, для обычной стали погибель! ЛиАЗ свои кузова пропитывает антикором. На ЛиАЗ-е производится пятиступенчатая обработка кузовов путём их полного окунания в ванны с растворами. Я думаю, ЛиАЗ-ы во Владивостоке будут держаться достаточно длительный срок.

ЛиАЗ зараза на мелочах халтурит. Типа приваривает водосточный желобок и не обрабатывает место сварки, в итоге от шва ползёт коррозия. Продумать бы эти мелочи и были бы у ЛиАЗа отличные кузова, а так просто хорошие.

Антикоррозионную обработку на ЛиАЗ-е выполняют после полной готовности кузова.

Видимо все эти желобки не входят в полную готовность, ибо швы гниют, а при обработке не гнили бы.

http://s55.radikal.ru/i148/1006/cf/fa60f8196f7a.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1006/8b/1bcc901bc24f.jpg
Только не говорите, что это обработанные антикором участки. Тем более на втором фото видно, что обработанный шов в идеальном состоянии, а ржавчина ползёт только из под желобка, который ещё и другого цвета.

Желобки на клею, а не на резьбе. Но процесс коррозии налицо. Значит некачественная обработка всё же. У машин, которым уже по шесть лет, следов коррозии не наблюдается!

На клею? Точно? Я полагал, что их приваривают, но если на клею, то тогда это клей такой отличный, что разъедает металл. Потому что взгляните на втором фото в левом верхнем углу видно, как состыкованы внахлёст два стальных листа. Там явно имеет место сварка и оттуда не распространяется коррозия. Распространяется только из под желобков, а в остальном кузова неплохие. Автобусу на фото 4 года.

Цитата (Чока, 06.06.2010):
> На клею? Точно?..

Они - пластиковые со специальной клеевой полосой, закрытой защитной плёнкой. При установке плёнка снимается и жёлоб прикладывается к поверхности и приклеивается - по типу скотча.

Ну тогда я всё-таки склоняюсь к версии, что этот клей портит защитное покрытие кузова. В других-то местах очагов коррозии нет.

Скорее всего не выдержана технология обработки кузова. На ранних машинах даже облезшая краска не становится причиной коррозии, а клей не может стать причиной коррозии, а может лишь поспособствовать отслаиванию краски.

Это смотря какой клей. Могли же и на агрессивной основе сделать. Хотя может и технологию обработки нарушили. Но всё равно как бы то ни было 4-х летняя ТролЗа выглядит как правило ещё хуже, чем этот ЛиАЗ. Коррозию-то заметно только при детальном изучении, а в целом состояние кузова хорошее.

Цитата (Чока, 08.06.2010):
> ... 4-х летняя ТролЗа выглядит как правило ещё хуже, чем этот ЛиАЗ...

Верно! Ввиду того, что Тролза не выполняет такую технологию.

Цитата (Alex_George, 09.06.2010):
> Верно! Ввиду того, что Тролза не выполняет такую технологию.

Так у неё и оборудования такого нет. Как впрочем и у других троллейбусных производителей.

Цитата (Чока, 09.06.2010):
> Так у неё и оборудования такого нет ...

Потому и не выполняет. ЛиАЗ в этом плане - завод уникальный.

Цитата (Alex_George, 09.06.2010):
> Верно! Ввиду того, что Тролза не выполняет такую технологию.

Глядя на новые брянские Тролзы, создается впечатление, что завод никакую технологию не выполняет.
Вот пример двухлетнего троллейбуса: http://s11.radikal.ru/i184/1006/cc/869e4a32f94d.jpg

Цитата (Dozent, 10.06.2010):
> ... создается впечатление, что завод никакую технологию не выполняет ...

Да,согласен. Качество продукции от Тролзы значительно снизилось.

Цитата (Alex_George, 11.06.2010):
> Да,согласен. Качество продукции от Тролзы значительно снизилось.

И тем не менее вот Тамбов решил ТролЗы взять. Официальная версия обращения к ней: она выполнит сравнительно крупный заказ в более короткие сроки, нежели Транс-Альфа.

Цитата (Чока, 11.06.2010):
> Официальная версия ...

Из двух зол надо выбрать меньшее. Транс-Альфа - не настолько профессионально выпускает аналогичную продукцию и допускает ненужные ляпы, хотя и Тролза, спроектировав "Мегаполис", совершил ляп не меньший. Но ЗиУ-шки завод научился делать за 38 лет чуть ли не идеально, хотя это же и важнейший недостаток - выпускать одну модель на протяжении 38-ми лет.

Цитата (Alex_George, 11.06.2010):
> Из двух зол надо выбрать меньшее. Транс-Альфа - не настолько профессионально выпускает аналогичную продукцию и допускает ненужные ляпы, хотя и Тролза, спроектировав "Мегаполис", совершил ляп не меньший. Но ЗиУ-шки завод научился делать за 38 лет чуть ли не идеально, хотя это же и важнейший недостаток - выпускать одну модель на протяжении 38-ми лет.

Я специально поинтересовался претензиями к качеству новых ВМЗ. У Тамбова особых претензий нет. Машины вполне надёжные, качеством довольны, недовольны были сроками поставки и тем, что 6 машин были некомплектными. И какая может быть речь об идеальных ЗИУшках, если они быстренько ржавеют? Мегаполисов у нас не будет, максимум Слобода и то очень вряд ли. Но самое главное, что поставка новых троллейбусов вообще будет, всё равно каких.

Цитата (Чока, 11.06.2010):
> ... об идеальных ЗИУшках ...

Разве речь об одних кузовах? Само техническое устройство ЗиУ-682 доведено практически до идеала. Машины удобны и в эксплуатации, и в ремонте, и в обслуживании как в условиях депо, так и на линии, чего не скажешь ни о "Мегаполисах", ни о "Транс-Альфах", которые для выполнения элементарной работы по замене КУП-а (на "Мегаполисе" хоть бортовые можно заменить с открытой площадки) необходимо загонять на канаву.

Цитата (Alex_George, 12.06.2010):
> Само техническое устройство ЗиУ-682 доведено практически до идеала. Машины удобны и в эксплуатации, и в ремонте, и в обслуживании как в условиях депо

Тут, наверное, дело даже ни столько в отточенном совершенстве ЗиУ-682, а в том, что за 38 лет даже "самые одарённые" техники бывшего СССР смогли его в совершенстве освоить.

Цитата (Alex_George, 12.06.2010):
> Машины удобны и в эксплуатации, и в ремонте, и в обслуживании как в условиях депо, так и на линии, чего не скажешь ни о "Мегаполисах", ни о "Транс-Альфах"

А, ну это надо у самих механиков наших узнать, потому что ясное дело надёжность и ремонтопригодность совсем разные понятия.

Цитата (DeF, 12.06.2010):
> Тут, наверное, дело даже ни столько в отточенном совершенстве ЗиУ-682, а в том, что за 38 лет даже "самые одарённые" техники бывшего СССР смогли его в совершенстве освоить.

Тут дело в том, что за 38 лет 682-ой пережил множество модернизаций с учётом пожеланий потребителей, а модели ВМЗ всего 10 лет стукнуло. Но вот, например, на тамбовской партии сделали сзади расширенные колёсные арки, чтобы задняя дверь меньше грязью забрызгивалась. Мелочь, а приятно.

Цитата (Чока, 12.06.2010):
> ... у самих механиков наших узнать ...

Я - не теоретик! Я 100%-ный практик! Что есть, того в существующей конструкции не отнять. Остаётся надеяться, что конструкторы нынешние на будущие модели от 682-ой возьмут только самое лучшее и о непростительных косяках новой техники можно будет навсегда забыть.

Цитата (DeF, 12.06.2010):
> ... за 38 лет даже "самые одарённые" техники бывшего СССР смогли его в совершенстве освоить.

Это, к сожалению, великая наша беда, что для доведения конструкции до ума требуется такое значительное время.

Цитата (Alex_George, 12.06.2010):
> Я - не теоретик! Я 100%-ный практик! Что есть, того в существующей конструкции не отнять.

Нисколько не сомневаюсь, просто ВМЗ же тоже могут быть подвергнуты модернизации. Какие-то косяки могли и исправить. Наши тамбовские ВМЗ отличаются от владимирских и московских. Насколько сказать не берусь, но пассажиры точно заметили бы разницу.

Цитата (Alex_George, 12.06.2010):
> Остаётся надеяться, что конструкторы нынешние на будущие модели от 682-ой возьмут только самое лучшее и о непростительных косяках новой техники можно будет навсегда забыть.

Всё же лучше не от 682-ой брать, а новые конструкции тщательнее продумывать, а то из 682-ой можно только 682-ую получить.

Цитата (Alex_George, 12.06.2010):
> Это, к сожалению, великая наша беда, что для доведения конструкции до ума требуется такое значительное время.

Беда не совсем в этом, беда в том, что на стадии разработки о будущих проблемах зачастую не задумываются, испытаний машины не проходят. Вот же самые первые ВМЗ 5298.01 и Мегаполис работают на линии. Никакой отладки модель не проходила: рассчитали на компе, что будет ездить и свинтили и продали. По идее это забота государства, должны быть нормальные сертификационные испытания без возможности купить сертификат. А ЗИУ 682 изначально был более проработанной машиной, тогда компьютеров не было.