Transphoto
Rubtsovsk, МТRZ-6223S # 127
  RubtsovskМТRZ-6223S # 127 
Троллейбусный парк
Первый троллейбус МТРЗ-6223С с изменённым дизайном кузова и техническими характеристиками.
Изготовлен в Барнауле.

Author: KronAV · Rubtsovsk           Date: Monday, October 4, 2010

Statistics

Published 04.10.2010 12:23 MSK
Views — 927

Detailed info

Voting

Rating: +88
Александр Созинов+1
Кривич Илья+1
вадя 2017+1
maks ivanovo+1
Barbar1s+1
1Rегион+1
Semën Kuznetsov+1
Яковлев Александр+1
Михаил Селивёрстов+1
Maxim Dmitriev+1
nss991+1
Руслан Измайлов+1
BOSS+1
Diman_RF+1
Денис Щербина+1
ksd-5338-5tb+1
Евгений Гаврилин+1
А. С.+1
mixkol+1
Володя Мадоян+1
робот+1
ifa42+1
Дим+1
DarkKnight NNov+1
Александров Николай+1
VLM124+1
A. V.+1
Андрей Харьковой+1
Dimas-pjas+1
Maksimus+1
дмитрий из нн+1
Вадим_мэн+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Дмитрий Васильев+1
Сергей Валерьевич+1
ZIU+1
михаил95+1
Angel+1
PRESSA74+1
Олег Бодня+1
ВЗТМ-5284+1
Артём Мальгинов+1
Головизин Сергей+1
Лехус+1
Бараш Алексей+1
Щукин Д.+1
Simferopol+1
Владислав+1
BaNDiT69+1
Dimon 267+1
АК (Александр)+1
Андрей Плешков+1
OVERPROTECTED+1
Denis+1
LAEN+1
Александр Рябов+1
Илюха_ЛэП+1
Vic+1
Lancery+1
Антон Абрамов+1
Сергей Крылов+1
Кочешков Александр+1
Чока+1
TFA+1
McFly+1
LLirik+1
Владимир Носов+1
Andrey_Sheva+1
Дмитрий Кояш+1
Серко+1
3142+1
MMG+1
Антон triangel+1
Sentinel+1
Serega MGT+1
СтаС+1
IKS+1
Сэм+1
Aztec+1
tavalex2007+1
ZZ-TOP+1
Евгений Вишняков+1
Novert Байкальский+1
Ник Харлей+1
Ищенко Никита+1
Serj+1
PRO100МИХА+1
Алексей Мякишев+1

Rubtsovsk, МТRZ-6223S # 127

Model:МТRZ-6223S
Built:09.2010
VIN:X8962230090BR7006
Current state:In operation
Service:Passenger car
Опытная модель МТРЗ-6223С, изготовленная в КАУ "Алтайэлектротранс" (г.Барнаул) на основе каркаса кузова с завода МТрЗ (г. Москва) и частичным применением давальческого сырья.
Привод ТрСУ "АРС-ТЕРМ" (г. Новосибирск).
_____
Ввод в эксплуатацию: 14.10.2010г.

Comments · 38

04.10.2010 13:53 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Честно говоря, приятно удивили меня барнаульские мастерские, изменив "дизайн" выпускаемой продукции, думал что будет обычный кузов ЗиУ с выносом э/о на крышу, только "напичканный" электронникой, но нет - изменили и внешний вид. Посмотрим, теперь, как будет работать это "новшество" на линии и будем ждать поступление остальных его "собратьев".
+6
04.10.2010 14:35 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Мне он не нравится! Пора бы уже, прекращать делать клоны ЗиУ.
–3
04.10.2010 14:55 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 4024 · General editor
Зад угловатый какой-то. А так всё равно ЗИУ.
+2
04.10.2010 15:11 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 975
Он не клон, он и есть прошедший КВР обыкновенный ЗиУ-682. Кого из него надо было сделать? Космический челнок?

А зад выглядит особенно угловатым, потому что на этом явно не барнаульском кузове нет молдингов, которые обычно бывают и немного скрашивают эту угловатость, добавленную прямоугольными куполами МТРЗшной версии кузова типа 682 :)
+3
04.10.2010 15:33 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> Он не клон
Извини Стас, не заметил, просто внешне, он мне показался совершенно новым, похожий на ЗиУ-682ГМ1, но всё равно, пусть даже КВР, старьё оно и есть старьё, и его нужно теоретически списывать, а не КВРить, а тут явно видно, что КВР не хилый, рассчитанный на продление срока службы подвижной единицы как минимум, ещё на 5-7 лет, а то и больше, как бы не ошибиться в цифрах. Лучше бы, новый 201-ый в Барнаульских мастерских собрали, было бы лучше, и то 201-ый уже устаревшая модель.. Другое дело, что, я понимаю недостаточное финансирования бюджета на транспорт, и это уже вопрос не к областным чиновникам, а к федеральным. Вон посмотрите, как обновляется электротранспорт в Беларуси, ЗиУ сейчас, там увидеть - это редкость, да и ЗиУподобные уже списывают, конечно что тут говорить, страна то, ни как Россия по величине, но там свои доходы/расходы.
–6
04.10.2010 15:53 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 975
Цитата (Kremmnei, 04.10.2010):
> Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> > Он не клон
> Извини Стас, не заметил, просто внешне, он мне показался совершенно новым, похожий на ЗиУ-682ГМ1, но всё равно, п

В смысле "совершенно новый, похожий на ГМ1"? Кузов совершенно новый физически. Пару месяцев назад он не существовал. Конструктивно это старая концепция типа 682. ГМ1 это тоже совершенно новые физически кузова на основе совершенно старого 682ого проекта. На ГМ1 он похож, так как все ГМ1 друг на друга похожи ;)

Всё остальное - это исключительно вопрос экономики. 201 кузов мог оказаться дороже этого. А уж вопрос списания или ремонта - это совсем сложно, надо смотреть откуда деньги, сколько денег и проч. Если в Минске сочли возможным загрузить минский завод посредством директивного списания почти всех минских высокопольников, то не факт, что Рубцовску этот путь подойдёт ;)
+1
04.10.2010 15:57 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 4024 · General editor
Зачем вы вообще сравниваете Рубцовск и 320 тыс - 1,8 млн города?
+2
04.10.2010 16:07 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> В смысле "совершенно новый, похожий наР ГМ1"?
Я имел ввиду, что он мне показался не КВРом, и мне он напоминает ГМ1 :-)

Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> Всё остальное - это исключительно вопрос экономики. 201 кузов мог оказаться дороже этого. А уж вопрос списания или ремонта - это совсем сложно, надо смотреть откуда деньги, сколько денег и проч. Если в Минске сочли возможным загрузить минский завод посредством директивного списания почти всех минских высокопольников, то не факт, что Рубцовску этот путь подойдёт ;)

Да, вот поэтому, тут уже город не виноват в том, что они продолжают закупать КВРенные машины, если государство, уделяло бы побольше вниманию электротранспорту, и соответственно выделяло бы на это деньги, то было б всё, совсем по другому..

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Зачем вы вообще сравниваете Рубцовск и 320 тыс - 1,8 млн города?

Я сравниваю всю Беларусь в целом, достаточно съездить в любой город Беларуси чтобы в этом убедиться, вот и Гродно скоро закупит новые 321-ые.
–3
04.10.2010 16:11 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 4024 · General editor
Я и говорю, сравнение 300 тысячных городов с большой промышленностью, на границе с ЕС и города на 150 тыс на Алтае с промышленностью не дотягивающей и до такого же по населению Борисова - не корректно. Хорошо, что вообще там есть троллейбус и даже что-то покупают, и хватит ныть про ЗИУ - радовались бы за Рубцовск.
–3
04.10.2010 16:20 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Я и говорю, сравнение 300 тысячных городов с большой промышленностью, на границе с ЕС и города на 150 тыс на Алтае с промышленностью не дотягивающей и до такого же по населению Борисова - не корректно. Хорошо, что вообще там есть троллейбус и даже что-то покупают, и хватит ныть про ЗИУ - радовались бы за Рубцовск.

Я не хочу сейчас начинать спорить про политику, да и тут сайт не про политику, но ЕС, я сомневаюсь, что он много Беларуси дал.. И вообще, это тут не причём, за своё государство надо отвечать, и если уж взялись за такую большую страну, то нужно делать всё на благо процветания своей страны, чтобы в том числе, и транспорт, был в нормальном состоянии от Калининграда до Владивостока, а то у нас же получается коррупция, и все гроши идут конечно же, в нашу столицу - Москву, а регионы как хотите, так и выживайте образно говоря, ну это конечно я преувеличил..
–1
04.10.2010 16:25 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 4024 · General editor
Да делайте ради бога, мы тут при чём?
+3
04.10.2010 16:29 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Да делайте ради бога, мы тут при чём?

Не понимаю о чём ты. Да, Беларусь тут не причём, но я ничего такого не писал.
0
04.10.2010 17:18 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 4024 · General editor
Ну ты говоришь "а вот в Беларуси...", а при чём тут Беларусь? :) У нас в таких городах вообще нету троллейбуса.
+6
04.10.2010 17:22 MSK
Link
Kremmnei · Vilnius
Photos: 3455
Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Ну ты говоришь "а вот в Беларуси...", а при чём тут Беларусь? :)

Я просто привёл пример, надо же свою страну похвалить. (-:

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> У нас в таких городах вообще нету троллейбуса.

Тогда не обязательно Рубцовск.. можно другой город взять..
–2
04.10.2010 22:43 MSK
Link
Vostok · Voronezh
Photos: 101
С этими дверьми и угловатостью смотрится как коробок на колёсах...
+2
04.10.2010 23:07 MSK
Link
Photos: 14
А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы? Тролзовцы предлагают же такую услугу... хотя эт больше подходит для сгнивших и после ДТП машин, ну или для реально маленьких хозяйств
И с такой надписью "Городам Алтая - новые троллейбусы", могли бы действительно новые троллейбусы купить, а не оживить очередной дохляк...
0
05.10.2010 05:04 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> хотя эт больше подходит для сгнивших и после ДТП машин, ну или для реально маленьких хозяйств

Друзья, не спорьте, сгнившей машины здесь не было, КВР только на бумаге так как в Барнауле нет сертификации на выпуск новой техники, а лишь на её ремонт и сборку, а троллейбус новый, хотя никто и не исключает, возможно какие-нибудь узлы поставили и б/у. Парк в нашем городе очень изношен, в "поте лица" трудятся ещё и "лодочники" 1983-го года выпуска, вот и приходится реанимировать технику таким образом - приобрести больше за меньшую цену, чем меньше за большую цену.
+5
05.10.2010 07:37 MSK
Link
MAXMASTER · Moscow
Photos: 4551
Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> приобрести больше за меньшую цену, чем меньше за большую цену.

Ну если хотели сэкономить, зачем цельностеклянные двери ставить. Долго ли они продержатся?
–2
05.10.2010 08:23 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (MAXMASTER, 05.10.2010):
> зачем цельностеклянные двери ставить. Долго ли они продержатся?

В 2006-ом в Барнауле уже ставили одному такие(http://transphoto.ru/photo/248166), ничего, до сих пор целые...
+3
05.10.2010 08:39 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы?

В нашем городе нет дорог для низкопольников, есть два реальных перекрёстка на которых они реально могут сесть "на брюхо": Комсомольская ул./ул. Дзержинского, Октябрьская ул./Тихвинская ул., где из-за "ливнёвок" образовались хорошие углубления (при ремонте уровень дорожного покрытия подымают, а уровень люков остаётся на прежнем и к нему "сглаживается" асфальт). Также широкое распространение на троллейбусных улицах у нас имеют и "лежачие полицейские", которые не всегда во-время приводятся в порядок.
+1
05.10.2010 09:59 MSK
Link
Photos: 192
Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы?...
Троллейбус ТролЗа-5264.05 Слобода высококопольный, а ТролЗа-5275.07 "Оптима" полунизкопольный.
+1
05.10.2010 12:07 MSK
Link
No photos
хорошая машинка!
+3
05.10.2010 13:34 MSK
Link
Photos: 832
Передняя дверь разделена пополам, или обе створки ведут в салон ?
+2
05.10.2010 14:27 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 975
Цитата (ZZ-TOP, 05.10.2010):
> Передняя дверь разделена пополам, или обе створки ведут в салон ?

На фото хорошо видно, что в салон. Судя по всему в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.
+2
05.10.2010 19:12 MSK
Link
ifa42 · Kemerovo
Photos: 498
Поздравляю с приобретением!Для Рубцовска это хорошее приобретение,лучше такой,чем вообще-никакой.
+2
05.10.2010 19:20 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> В нашем городе нет дорог для низкопольников, есть два реальных перекрёстка на которых они реально могут сесть "на брюхо":

Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом))) У нас низкопольники по самым кочкам вынуждены ездить.
0
05.10.2010 20:19 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (Чока, 05.10.2010):
> То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом)))

Опровергнуто Тверью )))
0
05.10.2010 20:45 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Некто Е, 05.10.2010):
> Опровергнуто Тверью )))

Тверью не опровергнуто, Тверь просто так и не договорилась с Белкоммунмашем, а потому БКМ и не ездил. А ездить вполне мог бы, тем более, что тверские дороги получше тамбовских будут.
+1
06.10.2010 09:58 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (Чока, 05.10.2010):
> Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет.

Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником", на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"... Надолго ли его хватит?
+1
06.10.2010 10:05 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.

Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?... Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.
0
06.10.2010 10:23 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником"

Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее, на самом же деле низкопольники рассчитывают так, что днище у них очень жёсткое, там же как раз идёт несущее основание. Деформировать его не так-то просто.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"

Пневмоподвеска ведь регулируемая. Для проблемных маршрутов её можно поднять повыше. Кроме того, у современных низкопольников гораздо меньше крены в поворотах, чем у ЗИУ, а потому они даже скорее всего не достанут до асфальта там, где ЗИУ бороздит.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Надолго ли его хватит?

Это уж от многих факторов зависит) Вон в Саранске списали ВЗТМ 5290, так ведь похоже, что не по состоянию кузова, а просто из-за того, что возиться надоело.
–1
06.10.2010 10:48 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (Чока, 06.10.2010):
> Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,

Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ (http://transphoto.ru/vehicle/44476/, http://transphoto.ru/vehicle/44477/), но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.
+1
06.10.2010 10:55 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Само собой время покажет, хотя там, где сейчас приобретены низкопольники, обычно и ЗИУ не живут до 27 лет. В Тамбове 21 год - крайний срок для ЗИУ.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.

Ну это посмотрим, разумеется. Пока первым низкопольникам СНГ стукнуло всего по 10 лет.
0
06.10.2010 11:33 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 975
Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> > в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.
>
> Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?...

Ну посмотрите на него внимательно. Тем более, что я уже написал, что это за кузов :)

Официальной информации МТРЗ по этому поводу не даёт никогда, но периодически что-то такое нет-нет да всплывёт.

> Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.

Для этого ему не нужны чертежи 682ГМ1 со всеми его прелестями. Либо обычный 682 сварят (ну если они на самом деле их именно варят, а не достраивают, я просто не знаю точно), либо упомянутый 201ый сварганят (опять-таки, если они их на самом деле именно с нуля варят). А это каркас 682ГМ1 достроенный в Барнауле. Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.
0
06.10.2010 11:37 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 975
Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (Чока, 06.10.2010):
> > Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,
>
> Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Только два момента:

1. Троллейбус пассажирский городской НЕ ДОЛЖЕН работать 27 лет. Особенно дешёвый.

2. В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально. В процессе множественных капитальных, средних и текущих ремонтов облегчённое основание 25-30 летнего 682ого кузова переваривается целиком несколько раз.
0
06.10.2010 12:02 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально

В том-то и "фишка", что есть и гораздо больше, чем заменённых, а каркас кузова и вовсе родной, за исключением замены нескольких листов железа при неполной перетяжки бортов.
+1
06.10.2010 12:05 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.

Эта "версия" действительно имеет смысл (много сходств), в ближайшее время попробую всё-таки выяснить историю происхождения этого троллейбуса.
+1
14.10.2010 15:17 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543 · Local editor
Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> возможно какие-нибудь узлы поставили и б/у

Сегодня первый раз проехал в нём, без б/у действительно не обошлось:
кронштейны для поручней старые, сверху окрашены серой краской, алюминиевые каркасы форточек тоже старые с вмятинами, а их резиновые уплотнители даже от старой краски не очищены, единственное только стёкла в них заменены на новые тонированные, судя сильному шуму заднего моста - он тоже не новый. Кузов хоть и новый, но окрашен без грунтовки и как надо не очищен перед покраской (кое-где в салоне есть уже мелкие облупления).
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.