Честно говоря, приятно удивили меня барнаульские мастерские, изменив "дизайн" выпускаемой продукции, думал что будет обычный кузов ЗиУ с выносом э/о на крышу, только "напичканный" электронникой, но нет - изменили и внешний вид. Посмотрим, теперь, как будет работать это "новшество" на линии и будем ждать поступление остальных его "собратьев".

Мне он не нравится! Пора бы уже, прекращать делать клоны ЗиУ.

Зад угловатый какой-то. А так всё равно ЗИУ.

Он не клон, он и есть прошедший КВР обыкновенный ЗиУ-682. Кого из него надо было сделать? Космический челнок?

А зад выглядит особенно угловатым, потому что на этом явно не барнаульском кузове нет молдингов, которые обычно бывают и немного скрашивают эту угловатость, добавленную прямоугольными куполами МТРЗшной версии кузова типа 682 :)

Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> Он не клон
Извини Стас, не заметил, просто внешне, он мне показался совершенно новым, похожий на ЗиУ-682ГМ1, но всё равно, пусть даже КВР, старьё оно и есть старьё, и его нужно теоретически списывать, а не КВРить, а тут явно видно, что КВР не хилый, рассчитанный на продление срока службы подвижной единицы как минимум, ещё на 5-7 лет, а то и больше, как бы не ошибиться в цифрах. Лучше бы, новый 201-ый в Барнаульских мастерских собрали, было бы лучше, и то 201-ый уже устаревшая модель.. Другое дело, что, я понимаю недостаточное финансирования бюджета на транспорт, и это уже вопрос не к областным чиновникам, а к федеральным. Вон посмотрите, как обновляется электротранспорт в Беларуси, ЗиУ сейчас, там увидеть - это редкость, да и ЗиУподобные уже списывают, конечно что тут говорить, страна то, ни как Россия по величине, но там свои доходы/расходы.

Цитата (Kremmnei, 04.10.2010):
> Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> > Он не клон
> Извини Стас, не заметил, просто внешне, он мне показался совершенно новым, похожий на ЗиУ-682ГМ1, но всё равно, п

В смысле "совершенно новый, похожий на ГМ1"? Кузов совершенно новый физически. Пару месяцев назад он не существовал. Конструктивно это старая концепция типа 682. ГМ1 это тоже совершенно новые физически кузова на основе совершенно старого 682ого проекта. На ГМ1 он похож, так как все ГМ1 друг на друга похожи ;)

Всё остальное - это исключительно вопрос экономики. 201 кузов мог оказаться дороже этого. А уж вопрос списания или ремонта - это совсем сложно, надо смотреть откуда деньги, сколько денег и проч. Если в Минске сочли возможным загрузить минский завод посредством директивного списания почти всех минских высокопольников, то не факт, что Рубцовску этот путь подойдёт ;)

Зачем вы вообще сравниваете Рубцовск и 320 тыс - 1,8 млн города?

Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> В смысле "совершенно новый, похожий наР ГМ1"?
Я имел ввиду, что он мне показался не КВРом, и мне он напоминает ГМ1 :-)

Цитата (СтаС, 04.10.2010):
> Всё остальное - это исключительно вопрос экономики. 201 кузов мог оказаться дороже этого. А уж вопрос списания или ремонта - это совсем сложно, надо смотреть откуда деньги, сколько денег и проч. Если в Минске сочли возможным загрузить минский завод посредством директивного списания почти всех минских высокопольников, то не факт, что Рубцовску этот путь подойдёт ;)

Да, вот поэтому, тут уже город не виноват в том, что они продолжают закупать КВРенные машины, если государство, уделяло бы побольше вниманию электротранспорту, и соответственно выделяло бы на это деньги, то было б всё, совсем по другому..

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Зачем вы вообще сравниваете Рубцовск и 320 тыс - 1,8 млн города?

Я сравниваю всю Беларусь в целом, достаточно съездить в любой город Беларуси чтобы в этом убедиться, вот и Гродно скоро закупит новые 321-ые.

Я и говорю, сравнение 300 тысячных городов с большой промышленностью, на границе с ЕС и города на 150 тыс на Алтае с промышленностью не дотягивающей и до такого же по населению Борисова - не корректно. Хорошо, что вообще там есть троллейбус и даже что-то покупают, и хватит ныть про ЗИУ - радовались бы за Рубцовск.

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Я и говорю, сравнение 300 тысячных городов с большой промышленностью, на границе с ЕС и города на 150 тыс на Алтае с промышленностью не дотягивающей и до такого же по населению Борисова - не корректно. Хорошо, что вообще там есть троллейбус и даже что-то покупают, и хватит ныть про ЗИУ - радовались бы за Рубцовск.

Я не хочу сейчас начинать спорить про политику, да и тут сайт не про политику, но ЕС, я сомневаюсь, что он много Беларуси дал.. И вообще, это тут не причём, за своё государство надо отвечать, и если уж взялись за такую большую страну, то нужно делать всё на благо процветания своей страны, чтобы в том числе, и транспорт, был в нормальном состоянии от Калининграда до Владивостока, а то у нас же получается коррупция, и все гроши идут конечно же, в нашу столицу - Москву, а регионы как хотите, так и выживайте образно говоря, ну это конечно я преувеличил..

Да делайте ради бога, мы тут при чём?

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Да делайте ради бога, мы тут при чём?

Не понимаю о чём ты. Да, Беларусь тут не причём, но я ничего такого не писал.

Ну ты говоришь "а вот в Беларуси...", а при чём тут Беларусь? :) У нас в таких городах вообще нету троллейбуса.

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> Ну ты говоришь "а вот в Беларуси...", а при чём тут Беларусь? :)

Я просто привёл пример, надо же свою страну похвалить. (-:

Цитата (IKS, 04.10.2010):
> У нас в таких городах вообще нету троллейбуса.

Тогда не обязательно Рубцовск.. можно другой город взять..

С этими дверьми и угловатостью смотрится как коробок на колёсах...

А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы? Тролзовцы предлагают же такую услугу... хотя эт больше подходит для сгнивших и после ДТП машин, ну или для реально маленьких хозяйств
И с такой надписью "Городам Алтая - новые троллейбусы", могли бы действительно новые троллейбусы купить, а не оживить очередной дохляк...

Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> хотя эт больше подходит для сгнивших и после ДТП машин, ну или для реально маленьких хозяйств

Друзья, не спорьте, сгнившей машины здесь не было, КВР только на бумаге так как в Барнауле нет сертификации на выпуск новой техники, а лишь на её ремонт и сборку, а троллейбус новый, хотя никто и не исключает, возможно какие-нибудь узлы поставили и б/у. Парк в нашем городе очень изношен, в "поте лица" трудятся ещё и "лодочники" 1983-го года выпуска, вот и приходится реанимировать технику таким образом - приобрести больше за меньшую цену, чем меньше за большую цену.

Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> приобрести больше за меньшую цену, чем меньше за большую цену.

Ну если хотели сэкономить, зачем цельностеклянные двери ставить. Долго ли они продержатся?

Цитата (MAXMASTER, 05.10.2010):
> зачем цельностеклянные двери ставить. Долго ли они продержатся?

В 2006-ом в Барнауле уже ставили одному такие(http://transphoto.ru/photo/248166), ничего, до сих пор целые...

Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы?

В нашем городе нет дорог для низкопольников, есть два реальных перекрёстка на которых они реально могут сесть "на брюхо": Комсомольская ул./ул. Дзержинского, Октябрьская ул./Тихвинская ул., где из-за "ливнёвок" образовались хорошие углубления (при ремонте уровень дорожного покрытия подымают, а уровень люков остаётся на прежнем и к нему "сглаживается" асфальт). Также широкое распространение на троллейбусных улицах у нас имеют и "лежачие полицейские", которые не всегда во-время приводятся в порядок.

Цитата (Nestandart, 04.10.2010):
> А почему бы не купить кузов Слободы или Оптимы?...
Троллейбус ТролЗа-5264.05 Слобода высококопольный, а ТролЗа-5275.07 "Оптима" полунизкопольный.

хорошая машинка!

Передняя дверь разделена пополам, или обе створки ведут в салон ?

Цитата (ZZ-TOP, 05.10.2010):
> Передняя дверь разделена пополам, или обе створки ведут в салон ?

На фото хорошо видно, что в салон. Судя по всему в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.

Поздравляю с приобретением!Для Рубцовска это хорошее приобретение,лучше такой,чем вообще-никакой.

Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> В нашем городе нет дорог для низкопольников, есть два реальных перекрёстка на которых они реально могут сесть "на брюхо":

Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом))) У нас низкопольники по самым кочкам вынуждены ездить.

Цитата (Чока, 05.10.2010):
> То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом)))

Опровергнуто Тверью )))

Цитата (Некто Е, 05.10.2010):
> Опровергнуто Тверью )))

Тверью не опровергнуто, Тверь просто так и не договорилась с Белкоммунмашем, а потому БКМ и не ездил. А ездить вполне мог бы, тем более, что тверские дороги получше тамбовских будут.

Цитата (Чока, 05.10.2010):
> Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет.

Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником", на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"... Надолго ли его хватит?

Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.

Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?... Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником"

Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее, на самом же деле низкопольники рассчитывают так, что днище у них очень жёсткое, там же как раз идёт несущее основание. Деформировать его не так-то просто.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"

Пневмоподвеска ведь регулируемая. Для проблемных маршрутов её можно поднять повыше. Кроме того, у современных низкопольников гораздо меньше крены в поворотах, чем у ЗИУ, а потому они даже скорее всего не достанут до асфальта там, где ЗИУ бороздит.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Надолго ли его хватит?

Это уж от многих факторов зависит) Вон в Саранске списали ВЗТМ 5290, так ведь похоже, что не по состоянию кузова, а просто из-за того, что возиться надоело.

Цитата (Чока, 06.10.2010):
> Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,

Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ (http://transphoto.ru/vehicle/44476/, http://transphoto.ru/vehicle/44477/), но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Само собой время покажет, хотя там, где сейчас приобретены низкопольники, обычно и ЗИУ не живут до 27 лет. В Тамбове 21 год - крайний срок для ЗИУ.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.

Ну это посмотрим, разумеется. Пока первым низкопольникам СНГ стукнуло всего по 10 лет.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> > в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.
>
> Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?...

Ну посмотрите на него внимательно. Тем более, что я уже написал, что это за кузов :)

Официальной информации МТРЗ по этому поводу не даёт никогда, но периодически что-то такое нет-нет да всплывёт.

> Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.

Для этого ему не нужны чертежи 682ГМ1 со всеми его прелестями. Либо обычный 682 сварят (ну если они на самом деле их именно варят, а не достраивают, я просто не знаю точно), либо упомянутый 201ый сварганят (опять-таки, если они их на самом деле именно с нуля варят). А это каркас 682ГМ1 достроенный в Барнауле. Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (Чока, 06.10.2010):
> > Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,
>
> Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Только два момента:

1. Троллейбус пассажирский городской НЕ ДОЛЖЕН работать 27 лет. Особенно дешёвый.

2. В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально. В процессе множественных капитальных, средних и текущих ремонтов облегчённое основание 25-30 летнего 682ого кузова переваривается целиком несколько раз.

Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально

В том-то и "фишка", что есть и гораздо больше, чем заменённых, а каркас кузова и вовсе родной, за исключением замены нескольких листов железа при неполной перетяжки бортов.

Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.

Эта "версия" действительно имеет смысл (много сходств), в ближайшее время попробую всё-таки выяснить историю происхождения этого троллейбуса.

Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> возможно какие-нибудь узлы поставили и б/у

Сегодня первый раз проехал в нём, без б/у действительно не обошлось:
кронштейны для поручней старые, сверху окрашены серой краской, алюминиевые каркасы форточек тоже старые с вмятинами, а их резиновые уплотнители даже от старой краски не очищены, единственное только стёкла в них заменены на новые тонированные, судя сильному шуму заднего моста - он тоже не новый. Кузов хоть и новый, но окрашен без грунтовки и как надо не очищен перед покраской (кое-где в салоне есть уже мелкие облупления).