Цитата (Anton-eep, 19.11.2010): > Цитата (Alex Karpov, 19.11.2010): > > Обьясните тупому, почему трамваи с тележками, вроде бы, 1524 мм нельзя гнать по ж/д?
А на железной дороге давно 1520. Нельзя-с. ;))
> 1. Тележки менять надо и сцепку.
Сцепку-то ладно, у метровагонов тоже не СА-3. Вагоны прикрытия на что? А вот "неправильные" колеса могут сойти на первой же стрелке.
Цитата (Anton-eep, 19.11.2010): > Цитата (Alex Karpov, 19.11.2010): > > Обьясните тупому, почему трамваи с тележками, вроде бы, 1524 мм нельзя гнать по ж/д? > > 1. Тележки менять надо и сцепку. > 2. Рама не выдержит веса остального состава.
А еще повышенный износ редукторов будет. Ну не рассчитаны они на продолжительное движение на скоростях ж\д, реборда маленькая \слететь в скоростном повороте может\, это как дополнение к процитированному. А 4мм вполне в пределах допуска...
Цитата (Alex Karpov, 19.11.2010): > Обьясните тупому, почему трамваи с тележками, вроде бы, 1524 мм нельзя гнать по ж/д? > > Извиняюсь за тупость еще раз;)
Цитата (Alex Karpov, 19.11.2010): > Обьясните тупому, почему трамваи с тележками, вроде бы, 1524 мм нельзя гнать по ж/д?
1. Размеры и профили колес на трамваях и железной дороге разные. Трамвай, например, не сможет нормально пройти стрелочную крестовину и контррельс. Может застрять... 2. Абсолютно разные конструкции тормозов. В составе грузового поезда в хвосте должен быть хотя бы один вагон с тормозами, тогда через все трамваи придется тянуть тормозную магистраль. К днищу трамвая пролетные трубы привинчивать или на крышу их? А то и к бортам шурупами пришпандорить... :-))) 3. Конструкция трамвайных букс не приспособлена, как сказано было ранее, к длительному движению на высоких скоростях... Если вдруг начнет греться, то КТСМ не увидит ее. На ПТО по пути следования нет запчастей для ремонта трамвайных букс, подмены, в случае чего, колесных пар и прочих элементов ходовой части. 4. Как сказано ранее, с горок бросать трям нереально. Представляю, что будет с трямовской телегой, если сработает горочный замедлитель. Наверняка, сразу после этого трям на вторчермет подавать, на разделку в лом... И множество иных заморочек и трудностей, из-за которых проще трям на платформу погрузить, проволокой закрепить и не париться.
Увавжаемый McFly, на трамвайных путях могут использоваться железнодорожные рельсы и стрелки. Однако их в любом случае подгоняют под профиль трамвайного колеса. Например, железнодорожное колесо в крестовине и контррельсе краснотурьинской трамвайной стрелки просто напросто заклинит. Потому, как расстояния межу рельсом и контррельсом, а так же между усовиком и сердечником крестовины уменьшены под профиль трамвайного колеса.
Цитата (Alexis15, 20.11.2010): > вообще-то нам в Пермь обещали до конца года ещё 9 619-ых
Не 619-ых, а что-то из корыт http://www.gorodperm.ru/news/2010/11/18/12397/ "Девять из них поступят в Пермь уже в 2010 году, остальные - в 2011 году. Для того, чтобы эксперты и жители могли определить самую предпочтительную марку вагона, на линиях уже работают модели из Екатеринбурга, Усть-Катава и Минска".
Цитата (Union, 20.11.2010): > Представляю, что будет с трямовской телегой, если сработает горочный замедлитель. Наверняка, сразу после этого трям на вторчермет подавать, на разделку в лом...
Цитата (McFly, 20.11.2010): > Ну а я что говорю? Именно это я и говорю соратнику Olgerd, который "не представлет себе трамвай на таких рельсах".
Ещё раз, коротко: рельсы - да, стрелки - нет. Плюс вы забываете о профиле бандажей, о ширине колеи, о высоте реборды, о динамической устойчивости и демпфированию поперечного павода...
Цитата (Сергей Филатов, 20.11.2010): > А что будет с троллейбусом?
Если его спустить с ЖД! горки? Смотря как спускать... если поставить поперёк и опрокидывать кувырком - плохо будет. Троллейбус, поговаривают, ещё менее совместим с жд-путём и инфраструктурой, чем трамвай.
В общем, понятно было изначально, что транспортировка трамваев по ж/д путям "своим ходом" чревата многочисленными осложнениями. Поэтому их перевозят и будут перевозить на платформах - так проще.
Цитата (Кармометр, 20.11.2010): > Ещё раз, коротко: рельсы - да, стрелки - нет.
Olgerd говорил только про рельсы.
Цитата (Кармометр, 20.11.2010): > Плюс вы забываете о профиле бандажей, о ширине колеи, о высоте реборды, о динамической устойчивости и демпфированию поперечного павода...
Я ничего не забываю, к чему вы вообще это написали? Кто-то спорил на тему бандажей или высоты реборды? Олег высказал сомнение, что трамвай может ехать "на таких рельсах" (Р65), я его поправил, и всё.
Цитата (McFly, 20.11.2010): > Олег высказал сомнение, что трамвай может ехать "на таких рельсах" (Р65), я его поправил, и всё.
Скорее всего имелся ввиду не тип рельсов, а их ж/д укладка. В первую очередь другие допуски.
Вообще, кое-где за границей существуют трам-трэйны которые ходят как по ж/д так и по трам-путям, но там составы специальные. Да и, думаю, трамвайная инфраструктура к ж/д чуток ближе притянута.
链接