господа ярославцы, не подскажете, сколько времени занимает оборот вагона на треугольнике?(вагон не оснащен доп.пультом). подпружиненные ли у вас стрелки, как их надежно и т.д. Дело в том, что в Минске хотят одну из самых напряженных линий завязать на такую штуку и в серьез собрались пропускать 45 вагонов в час

минуты 2-3 максимум, и то если лениво всё делать)

2-3 минуты-это никакие 45 вагонов не пройдут...

Цитата (str, 01.06.2011):
> Дело в том, что в Минске хотят одну из самых напряженных линий завязать на такую штуку

Какую, если не секрет?

Серебрянку. возле о.п.Рокоссовского.

В идеальных условиях (полная изоляция, отсутствие машин и пешеходов, качественные пружинные стрелки, отсутствие иных стрелок и крестовин, наличие дежурной) время разворота будет определяться временем, необходимым для движения задним ходом из одного тупика в другой + время реакции водителя и переключения заднего хода + время на выезд с треугольника (в этот момент следующий вагон может заезжать в тупик).

Если длина участка движения задним ходом сведена к минимуму, то в принципе и 60 вагонов в час можно развернуть. Но "традиционные нормы безопасности" скорее всего сведут их к требуемым 40-50 вагонам в час. Если же будут СЦБ - 50-55 точно можно.

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> полная изоляция
обособка

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> отсутствие машин и пешеходов,
много тропок, не выйдет все перекрыть :(

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> качественные пружинные стрелки
вообще вряд ли у нас возможно...


Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> наличие дежурной)
не уверен, что об этом даже подумают


Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> Если же будут СЦБ - 50 точно можно.
не будет

по моим подозрениям, максимум, что выжмут-25-30 вагонов, что приведет к тому, что трамвай будет проигрывать более выигрышным в комбинации интервал/удобство троллейбусу и автобусу

В Казани по памяти разворот на совмещённом полотне (заезд в тупик и движением задним ходом, улицы довольно пустые, контроль кондуктора с задней площадки) занимало 1:30-1:45, потом вагон оставался в тупике и выезжал по своему графику. То есть даже в неидеальных условиях можно достигнуть 35-40 вагонов в час. В Ярославле не был, не знаю, но пишут что 2 минуты - это если очень лениво. В любом случае 30 вагонов - это гарантируется.

Цитата (str, 01.06.2011):
> обособка
> много тропок, не выйдет все перекрыть :(

Обязательно перекрыть все тропки на участке движения задним ходом! Если бы размеры движения были как в Казани - можно было бы и не перекрывать. Но в Ярославле, пишут, треугольник изолировали от пешеходов.

> по моим подозрениям, максимум, что выжмут-25-30 вагонов, что приведет к тому, что трамвай

Я так понял, что хотят возобновить движение в Серебрянку, но только до проспекта Рокоссовского. Нужно ли для этого пускать туда все маршруты? Не будет ли достаточно 3-го, 6-го и 7-го (обеспечение всех беспересадочных связей по трамвайной сети) с суммарными размерами движения 30 пар в час? Оставшуюся часть трамвайной линии всё равно будут автобусы и троллейбусы вывозить.

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> Я так понял, что хотят возобновить движение в Серебрянку, но только до проспекта Рокоссовского. Нужно ли для этого пускать туда все маршруты? Не будет ли достаточно 3-го, 6-го и 7-го
это все маршруты и есть :)

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> Оставшуюся часть трамвайной линии всё равно будут автобусы и троллейбусы вывозить.
сквозного проезда по перекрестку не будет. троллейбус похоже будет кольцевой Серебрянка-Якубова-Плеханова-Рокос-Малинина-Серебрянка, автобуса не будет. т.е. весь район будут свозить к конечке трамвая.

Цитата (str, 01.06.2011):
> троллейбус похоже будет кольцевой Серебрянка-Якубова-Плеханова-Рокос-Малинина-Серебрянка, автобуса не будет. т.е. весь район будут свозить к конечке трамвая.

Это маразм уже. Как минимум до метро вывозить нужно, иначе лишняя пересадка для очень многих пассажиров.

Короче могли бы подождать до конца стройки перехода, а не мутить пересадки. И там это всё прямо под окнами магазина и 12 этажки...

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> Но в Ярославле, пишут, треугольник изолировали от пешеходов.

Полностью. Обнесли его забором и оборудовали будку для сигналистов.

> максимум, что выжмут-25-30 вагонов, что приведет к тому, что трамвай будет проигрывать более выигрышным в комбинации интервал/удобство троллейбусу и автобусу

У вас автобусы с троллейбусами так часто ходят? Завидую. У нас пока самое большее, что могут выжать из автобуса - это 10 машин в час.

Цитата (Михаил Костров, 02.06.2011):
> У нас пока самое большее, что могут выжать из автобуса - это 10 машин в час.

Зато маршрутки - наша "гордость" - порой с интервалом в одну минуту ходят ))

Цитата (Михаил Костров, 02.06.2011):
> У вас автобусы с троллейбусами так часто ходят? Завидую.
пара временных А166(191) и Т35д дают суммарный интервал 1-2 минуты. +имеются обычные А9, А56, Т35

Цитата (Aviateur, 01.06.2011):
> Как минимум до метро вывозить нужно,
нет возможности, только крюками

Цитата (str, 02.06.2011):
> нет возможности, только крюками

Между "Партизанской" и "Тракторным заводом" (или у последнего для обеспечения нормальной пересадки на трамвай) нет возможности повесить обычный разворот через трамвайные пути?

вы не поняли, не будет сквозного проезда по Плеханова через перекресток с Рокоссовского. т.е. троллейбус/автобус будет везти людей через Плеханова-Рокоссовского-Кошевого-Ванеева-Долгобродская(или Кошевого-Партизанский-Буденного-Грицевца)

Цитата (Sanchez, 02.06.2011):
> Зато маршрутки - наша "гордость" - порой с интервалом в одну минуту ходят ))

Пока самый минимум - это 4 минуты, но правда таких маршрутов навалом.

ага про интервалы в 4 минуты то точно но факт в том что маршруты дублируються процентов на 80-90 некторые. Так например из центра до Ленинградского проспекта(например остановка Волгоградская) можно маршрутами 97 87 46 78 82 при интервале 4 минуты каждый в пик получаеться ждать максимум секунд 30-60...

Да не, самое жесткое дублирование - это маршрутки №№71,91,97, только на концах маршрута они расползаются друг от друга немного. А так получается 77 (!!!) пазиков и богданов ездят почти по одному и тому же маршруту с интервалом 1-2 мин. Тут и для скоростного трамвая уже пассажиропоток бы подошёл.

А насчёт треугольника - если есть хоть какая-то возможность от него отбрыкаться, сделать нормальное кольцо - брыкайтесь! Слишком много времени, места и труда отнимает сия вещь в эксплуатации.

И на кольце уже нельзя будет обернуть СМЕ? Ведь так?

Цитата (Sanchez, 03.06.2011):
> И на кольце уже нельзя будет обернуть СМЕ?

Наоборот))
Да и если речь идет о Минске, то там нет СМЕ.

Цитата (Михаил Костров, 03.06.2011):
> если речь идет о Минске, то там нет СМЕ.

...зато есть сочленённые вагоны. Впрочем, их пока немного, и их можно на соответствующие маршруты не выпускать.

Цитата (Sanchez, 03.06.2011):
> И на кольце уже нельзя будет обернуть СМЕ? Ведь так?

Вы имели в виду - на треугольнике? Всё зависит от конкретного места. В Ярославле - нельзя, разворотная ветвь слишком короткая, вмещает только один вагон (путь упирается в кирпичную будку, которую пока решили не сносить).

Цитата (Sanchez, 03.06.2011):
> И на кольце уже нельзя будет обернуть СМЕ? Ведь так?

Конечно, на треугольнике я имел в виду)) Опечатался просто.