Точная дата семки я не смог установит, но на вагоне видно герб независимои республики Грузии, который сушествовал в 1918-1921 гг. Выходя из этого, можно предпологать что фото снято от 26 Мая 1918 до 25 Февраля 1921.
Этот вагон между прочем Белгииского производство (на качество тоже видно) В 1920 так же планировалась покупка немецких вагонов от Siemens, но советская окупация сорвала золотые плани и вместо Siemens в Тбилиси прибили советские барахло-лоханки (в виде Х+М).
Интересный вагон. Но в целом по конструкции и правда похож на "Х". http://transphoto.ru/photo/360935/ http://transphoto.ru/photo/257445/ А если на этом фото 1918-1920 года, не мог он быть прототипом вагонов "Х", которые позже массово начали производить на нескольких Советских заводах?
Этот вагон на много лучше выглядит чем "Х" и это видно на всех ее деталях, если хорошо посмотреть. Крыша похож на "Х", но не совсем такои как у "Х". Видно и заклепки на боках вагона, которые у "Х" отсуствует. У этого вагона окни более развитои конструкции, с открываюшимися люками и вкроме того междуоконные ребри сдес тонше и красивее чем у "Х". Выходя из этого, данни вагон не может бит не советским и не русским, по тому что он высококачественный.
komarek1, ну что за мысли? Вы, сами особо не разбираясь в конструкции двух видов трамваев хаяте один из них предвзято, на основании каких-то надуманных доводов. Вам самому не смешно?
Некто не доказывает что это именно "Х", но стало интересно, не мог он быть прототипом, предшественником наших вагонов? Ведь были случаи. Взяли чужое - разобрали до винтика - обмерили и по этим чертежам начали выпускать у нас эти вагоны (это просто как вариант). Тут точно скажет тот, кто интересуется именно вагонами этой модели.
Цитата (AlexSan, 21.03.2011): > Цитата (komarek1, 21.03.2011): > > данни вагон не может бит не советским и не русским, по тому что он высококачественный. > > Чушь полнейшая.
А вот тут не чушь. Россия с февраля 1917 года была ввергнута в жуткий бардак, в котором даже Октябрьская революция прошла малозаметным инцидентом (сам был поражён этим фактом, когда в архивах работал с 1917 годом). О качестве русской продукции с 1917 года и речи быть не могло. Советской продукции в 1920 году практически не было, в стране была разруха, заводы занимались только ремонтом. С Бельгией, правда, тоже напряжёнка - в войну она была полем боя, тут не до производства трамваев для национальных окраин Российской Империи. Так что или вагон старый, но свежепокрашенный, или у властей воюющей с турками и армянами Грузии не было других проблем, кроме покупки нового трамвайного подвижного состава, и это при том, что настоящие, турецкие оккупанты угнали из Грузии весь железнодорожный подвижной состав.
Нет. Здесь ставится под сомнение сам факт, что в РИ, СССР и пр. и пр. могут построить нечто качественное. Между тем, бельгийское общество "Tramways d'Odessa" заказало постройку части подвижного Коломенскому и Мытищинскому заводам - бельгийцы не знали что делали?
По конструкции и внешнему виду почти все тогдашние двухосники различались между собой примерно так же, как сейчас, например, отличаются между собой Flexity Outlook и Сombino. Одно время, сходные технологии, сходные направления конструкторской мысли. Разной могла быть культура производства.
Но вот качество производимой в Российской империи продукции проиллюстрирую на не совсем трамвайной тематике.
Линкоры типа "Севастополь" - введены в строй в 1914 году, списаны в 1955-56 гг., кроме "Петропавловска", пережившего фактическую гибель в Кронштадте и восстановленного в качестве плавбатареи. Сгоревший в 1919 году "Полтава" долгое время сохранялся в ожидании восстановления, причем в 1929 году состояние его корпуса было лучше, чем у трех находящихся в составе флота систершипов.
Крейсер "Память Меркурия", введен в строй в 1907 году, использован как часть волнолома в 1942 г. после тяжелых повреждений от попаданий бомб.
Царская яхта "Штандарт", в 30-е годы переоборудована в минный заградитель "Марти", который отвоевал всю войну и потом еще долго служил.
А вот качество советской продукции резко упало за счет утраты производственных мощностей и кадров в годы Первой мировой и Гражданской войн, а затем и во время репрессий.
Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 22.03.2011): > Линкоры типа "Севастополь" - введены в строй в 1914 году, списаны в 1955-56 гг.,
Ну правильно, это тот самый цельнолитой трамвай, которые на СТТС предлагали поставлять в Казань. Чтобы сломать линкор, надо очень сильно постараться, и голыми пролетарскими руками это не получится.
Из истории Тифлисского трамвая: ...В октябре 1910 г. с поступлением 20 новых вагонов из Брюсселя их количество достигло 110... ...В 1916 г. на линии работало 97 моторных и 26 прицепных вагонов... ...C 1926 г. в Тифлис начали регулярно поступать новые вагоны Мытищинского завода...
Цитата (komarek1, 21.03.2011): > на вагоне видно герб независимои республики Грузии, который сушествовал в 1918-1921
На снимке узкоколейный вагон пр-ва Мытищинского з-да. Герб на борту вагона возможно Грузинской ССР. Семиконечная звезда присутствовала и на гербе Независимой республики и на советской...
Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2011): > Грузии не было других проблем, кроме покупки нового трамвайного подвижного состава, и это при том, что настоящие, турецкие оккупанты угнали из Грузии весь железнодорожный подвижной состав.
А с разной шириной кол. пар они как поступали? В Грузии ж 1520, а в Турции 1435.
Цитата (Laser, 23.03.2011): > > Депо "Муштаид" > > Изначально депо конки (с 1883 г.). > С 1904 г. трамвайное депо "Муштаид". > C 1934 г. "Трамвайное депо № 1". > Закрыто в 1986 г. (перенесено в "Авчалу") Еще было Исанское депо (1933-2004)
Цитата (komarek1, 25.03.2011): > Еще было Исанское депо (1933-2004)
Трамвайное депо № 2 ("Исани") начали строить в середине 1933 г. Торжественное открытие депо и движения по первой ширококолейной линии состоялось 15.02.1934 г. Депо закрыто в 2004 г.
С 1974 система тбилисского трамвая разделилась на две частьи (из за сокрашении трамвайных линии в центре города) и у исанского депо осталос единственный маршрут №7, на котором к 1991 году работал около 30 вагона КТМ-5МЗ. В 1991-1995 годах в Тбилиси истрибили около 100 вагонов и к 1996 году на 7-ом маршруте осталось 15 вагон (112,113,119,120,124,127,168-176). Потом сломались 113, 120 и 124 и к 2003 осталось 12 вагон. В май 2004 у 8 вагонов сняли (украли) рельсовые електромагнитные тормоза и слесарь (именем Валико) и директор депо разделили денег между собой. Таким образом в Исанском депо до конца оставались: 112(уже перенумерованный в 177), 119 (саммый хужи, стучал как драбилка шебена), 127 и 175 (немножко тоже стучал).
Кажется вы (русские) очень хотите что бы этот вагон был Мытишинским, но факт остоётся фактом что это Белгиискй вагон и он не станет вагоном русского производство чего бы вы не написали на этом сайте и как бы не старались модераторы этого сайта :)
Сравнил: по-моему, вагоны похожи друг на друга, как две капли воды. Полагаю, на данном снимке вагон модели "Х", но из самых первых партий. Позже, для удешевления конструкцию чуть упростили.
链接