Делаем ставки - сколько продержится пантограф =)

Цитата (Михаил Круглов, 07.12.2011):
> Делаем ставки - сколько продержится пантограф =)

Да уж с 2008-го года точно держатся...

Цитата (Михаил Круглов, 07.12.2011):
> Делаем ставки - сколько продержится пантограф =)
На правом берегу что бы им не держаться то??

Ещё такие будут?

Эта конструкция работает в жесточайших Ростовских условиях более 15-ти лет!!! Ломались??? Да! Конечно и не один раз! НУ и дальше что? Ныне беларусы ставят уже классический ПОЛУпантограф,взятый не в Усть-Катаве,а изготовленный на БКМ.

В белой окраске специально заказали кузов?

Пора уже областному городу отвыкать от бугелей...

Цитата (Димарёк, 07.12.2011):
> Пора уже областному городу отвыкать от бугелей...
Мало нам простоев из-за ДТП, давайте еще будем стоять из-за заломов и обрывов. И будем тратить хорошие суммы на ремонт пантографов, вместо того чтобы потратить на что-нибудь более нужное.
На работу вагона в наших условиях бугели нисколько не влияют, 99,9% пассажиров абсолютно фиолетово, что находится на крыше вагона.

Если и пассажирам по барабану, и депо, и надёжность бугелей выше, то по чему же тогда по всему миру массово отказались от них? Может всё таки дело и износе КС, качестве токосъёма, удобстве эксплуатации, износе коллекторного узла ТЭД?

Классический бугель в условиях ГОРОДСКОЙ среды действительно самый простой и надежный токоприемник.Да!Он не может обеспечить качественный токосъем на ВЫСОКИХ скоростях современного LRT или Ж/Д. Но для узеньких улочек древних российских или СНГ-шных городков,где скорости ушатанных вагонов на аналогичном рельсовом пути= скорости мам,везущих детские коляски-это самое лучшее решение!

Так вы и не ответили, почему мир отказался от бугелей, причём массово. А я пример приведу. В Омске в начале 90-х годов решили по примеру так же попробовать бугели, но быстро отказались, потому как дороже потом ремонтировать коллекторный узел, в котором постоянно возникает дуга. Итого прямая экономия оборачивается увеличением косвенных затрат.

Сейчас в Омске скорости ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже новосибирских, но никто о бугелях даже не думает, наоборот испытывают сейчас полупантограф и пока что успешно.

Evgeny! Если Вы обо мне,то я вроде никому не обещал отвечать,что делается в мире...А что,позвольте узнать,Вы подразумеваете под"коллекторным узлом"-?Ламельные пластины коллектора двигателя? Так им некачественный токосъем малоинтересен.От нестабильности сети=600 в.-страдает в первую очередь коммутационная аппаратура в лице кулачков контроллера,ускорителя(если это вагон "Т-3"),РНов и т.п. Древние же "КТМ-1\2" с контроллером прямого действия имели исключительно БУГЕЛЬ,но электротехнически НЕ "хворали".А что до мирового опыта...Все должно в меру развиваться и полупантограф стал таким современным решением.

Кстати говоря, при плохом контакте с КС, а также на секционах и пересечках у АРС-ТЕРМовского оборудования выбивает АВДУ и пропадает динамический тормоз. В Омске уже прецедент был. Не понятно, почему не срабатывает в этом случае преобразователь 24-550, хотя при оттягивании токосъёмника он работает как положено.

Надо смотреть схему конкретного типа вагона. Но в любом случае на кратковременное исчезновение 600в.-НИКАК НЕ должна реагировать схема управления,кроме сигнальных обвязок:(Цепи приборов,зуммера,неонки-на некоторых моделях).Кстати,жизнь показала несравнимо более высокую надежность генераторов вкупе с реле зарядки,нежели всевозможных преобразователей(ТЗУ,БПНов,БПТ)

Цитата (Evgeny, 08.12.2011):
> Так вы и не ответили, почему мир отказался от бугелей, причём массово.

Регулярная эксплуатация пантографов показала их преимущества перед дуговыми токоприемников: 1) допуск больших скоростей движения (более 45 км/ч), 2) безыскровое снятие тока, 3) постоянное давление на провод контактной сети, не зависящее от высоты подвески контактного провода; 4) отсутствие необходимости перестановки при изменении направления движения.
При колебаниях высоты подвески, при проходе пересечек, изоляторов, вследствие недостаточной скорости возврата токоприемника, у бугелей происходит интенсивное выгорание контактной вставки под действием вольтовой дуги. Кроме того, размеры алюминиевой вставки ограничиваются допустимым её весом по условиям прочности токоприемника. Это обстоятельство имеет особое значение в случае применения рекуперативного торможения, так как при рекуперации повышается напряжение и вольтова дуга разрушает вставку, что неоднократно подтверждалось при эксплуатации алюминиевых вставок на дуговых токоприемниках, которые быстро выгорали.

Цитата (иван анатольевич, 08.12.2011):
> Кстати,жизнь показала несравнимо более высокую надежность генераторов вкупе с реле зарядки,нежели всевозможных преобразователей(ТЗУ,БПНов,БПТ)

Если бы была более высокая надежность от генераторов бы не стали избавляться массово. На примере нашего предприятия нет ничего надежнее БП-3Г-102, работающих годами без обслуживания.

Цитата (Карданный Вал, 08.12.2011):
> Если бы была более высокая надежность от генераторов бы не стали избавляться массово. На примере нашего предприятия нет ничего надежнее

Массовое избавление от любой старой техники происходит не от ее ненадежности,а от мировой тенденции технологического развития отраслей. В данном случае:На вагоне"КТМ-2",эксплуатируемым в качестве вышки К/С лично мной,АКБ не существует вообще.В 1987 году она была установлена в комплекте с "Г-732" и реле "РРТ-32".Все это добро доставили от троллейбусников со списанного пассажирского "ЗИУ-5" и смонтировали в вагоне.Так вот-неделю назад произошел ПЕРВЫЙ(!!!) отказ схемы с 1987 года(!!!!!).Причина пропажи зарядки крылась в "поджареных" посеребреных пятаках 2-ой катушки.Почистили,продули и... вперед с новой песней!Напоминаю,что агрегаты до этого работали на пасс.тролл-се с 1966 года! А Вы говорите-надежность...

И сколько же в месяц эта вышка бегает?

Наша вышка КС и сетеизмеритель на базе КТМ-5М3 70-х годов с точки зрения электрооборудования тоже практически в идеальном состоянии.

По поводу БПН. Если в особо экстремальные условия их не ставить, то эта штука служит годами без вообще какого-либо участия человека. Если что, загляните в свой компьютер: там стоит импульсный источник питания. Как часто неподдельные компьютерные БП выходят из строя? Правильно, крайне редко. Соглашусь, только с тем, что генератор надёжнее с точки зрения устойчивости к экстремальным условиям, но в повседневной эксплуатации ему очень далеко до БПН, износ механики даёт о себе знать. Именно поэтому в нашем депо генераторы активно меняют на ТЗУ со списанных вагонов, хотя это сильно устаревшая вещь по сравнению с БПН.

Ну здесь спор что лучше,надежнее и перспективней можно вести до бесконечности,ибо у каждой техноэпохи свои + и -. Сравнивать комп.,мирно стоящий на полу и трамвай на битых рельсах несколько неверно. Но в любом случае,если обобщить тенденцию развития любой техники-это видно на практике-запас прочности и надежности преобладает у старых (условно указываю)АНАЛОГОВЫХ компонентов.При этом самую большую НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ в поведении показывают продвинутые ЦИФРОВЫЕ устройства.Вагон-вышка,да, "бегает" не часто,но,напоминаю -зарядный блок до нее стоял 22 года на троллейбусе,и я вчера вечером специально узнал:оказывается это ВОЕННАЯ разработка,применявшаяся на (!!!)-ТАНКЕ "Т-55". Вот так!

Как раз танковые агрегаты хоть и надежны в работе (устойчивы к перегрузкам, вибрации и т. д.), но зачастую имеют очень маленький по меркам гражданской техники ресурс и через несколько сотен часов могут требовать полной переборки.

А сколько раз на троллейбусе вашему генератору коллектор смотрели, перематывали, сушили, смазывали, меняли щетки, подшипники и т.д. - кто его знает. Во всяком случае, статистика говорит, что при регулярной массовой эксплуатации мотор-генератор становится причиной простоев чаще статических преобразователей.

Цитата (иван анатольевич, 09.12.2011):
> Сравнивать комп.,мирно стоящий на полу и трамвай на битых рельсах несколько неверно.

Только ничего, что БПН трамвая и ИИП компа выполняют одну и ту же функцию и работают на одном и том же принципе?

Да, соглашусь, что умформер, в отличие от БПН, будет работать хоть после ядерного взрыва. Но станет ли у него выходное напряжение столь независимым от величины входного напряжения, как у БПН?

К военной технике требования совершенно другие, так что тут как раз сравнение некорректно. Трамвай это трамвай, а танк это танк.

После ядерного взрыва БПН, скорее всего, сохранит работоспособность. Обратная связь в БПН скорее всего, аналоговая. Характеристики полупроводниковых приборов при облучении улучшаются. Самые лучшие диоды "О" облучённые.

Цитата (Володя, 10.12.2011):
> После ядерного взрыва БПН, скорее всего, сохранит работоспособность. Характеристики полупроводниковых приборов при облучении улучшаются.

Новое слово в физике p-n переходов. А уж как иммунитет организма при прохождении через него жёсткого гамма-излучения по вашей логике должен улучшиться...