Столбы поставили еще в мае-июне, в июле повесили опоры.

А на старые столбы нельзя было кронштейны повесить? Лес опор как-то не очень смотрится.

старые опоры снесут потом

ни хрена себе, строительство новой линии в МОСКВЕ:)
А для каких целей ее строят?

Цитата (lappp, 29.07.2012):
> ни хрена себе, строительство новой линии в МОСКВЕ:)
> А для каких целей ее строят?

Предполагается закрытие конечной станции у метро Юго-Западная. В связи с этим линия вынужденно продлевается до другой конечной станции.

окей, а у ЮЗ зачем закрывают тогда?

Что за ржавые конструкции на заднем плане?

Цитата (McFly, 29.07.2012):
> Что за ржавые конструкции на заднем плане?

Дохренадцать лет как строящийся многоэтажный гараж.


Цитата (lappp, 29.07.2012):
> а у ЮЗ зачем закрывают тогда?

Как обычно, чтобы лакомый кусок у метро продать под очередной базар.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 31 декабря 2004 г. N 2680-РП

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ В АРЕНДУ ЗАО ГРУППА "ПЕТРО ЭСТЕЙТ"
ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НА ПЕРЕСЕЧЕНИИ ПРОСПЕКТА ВЕРНАДСКОГО
И УЛ. ПОКРЫШКИНА ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И ДАЛЬНЕЙШЕЙ
ЭКСПЛУАТАЦИИ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОГО ТОРГОВОГО ЦЕНТРА
(ЗАПАДНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ОКРУГ ГОРОДА МОСКВЫ)


2.2. За счет собственных средств, помимо указанных в п. 2.1 настоящего распоряжения, обеспечить вывод городских инженерных коммуникаций с учетом переноса с осваиваемой территории отстойно-разворотной площадки с конечной станцией общественного транспорта и строительства новых объектов по ул. Академика Анохина, а также строительства троллейбусной линии по ул. Покрышкина и ул. Никулинской с реконструкцией тяговой подстанции N 168 по адресу: ул. Озерная, д. 33, корп. 1 и строительства новой распределительной трансформаторной подстанции без последующей компенсации по адресу: ул. Тропаревская, вблизи пересечения с ул. Покрышкина.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 29.07.2012):
> Предполагается закрытие конечной станции у метро Юго-Западная. В связи с этим линия вынужденно продлевается до другой конечной станции.
Видимо троллейбусы будут следовать до Озёрной улицы.

>а у ЮЗ зачем закрывают тогда?
Там на ЮЗ кошмар сплошной, место вокруг метро в смысле транспорта перегружено страшно, конечная полутора-пары десятков маршрутов автобуса (не считая проходящих) и двух троллейбуса (34 не в счет, там у него отстоя нет) плюс стольких же десятков маршрутов маршруток и до кучи еще нескольких маршрутов междугородных автобусов.

Уже много лет вроде даже запрещено открытие новых маршрутов ОТ с конечной на ЮЗ (единственное исключение было сделано только для А735).

Только вот теперь на Никулинской-Покрышкина еще больший капец будет. Надо было быть полным идиотом, чтобы прокладывая улицы в то время по пустырям, сделать их столь узкими... но в советское время никому даже в страшном сне не могло привидиться такое количество личного АТ.

У ЮЗ конечную давно пора закрыть. Узел перегружен на 1000% Только было бы логичнее не пускать троллейбус по покрышкина, а продлить до развязки с Островитянова, особенно с учтом того, что там планируют метр. Так же надо Закрыть ул.Кравченко, так как е существование историческая ошибка и диспетчерскую объединять с новой, построенной вместо ЮЗ.

Цитата (Антон Чиграй, 29.07.2012):
> > а у ЮЗ зачем закрывают тогда?
> Как обычно, чтобы лакомый кусок у метро продать под очередной базар.

Не надо разводить совок(опять). На ЮЗ будет ТПУ, красивый и удобный, с торговыми площадями для удобства пассажиров, вместо этого восточного базара-тире-свалки-тире-пустыря. "лакомый" он или не "лакомый" значения не иеет, если линию не закрыли, а, наоборот продлили. Всем от этого только лучше. К тому же на Озрной тоже будет станция метро, что существенно разгрузит ЮЗ

Цитата (Andrew Gri-Shen, 29.07.2012):
> На ЮЗ будет ТПУ

Я привёл цитату из документа. Где в этом документе сказано про ТПУ? Зато про торговый центр там сказано прямо.

> красивый и удобный, с торговыми площадями для удобства пассажиров,

На Планерной тоже строили "красивый и удобный, с торговыми площадями для удобства пассажиров", а получили хреновину, с которой пассажирам стало хуже, чем было раньше. И на Речном тоже строили "первую очередь ТПУ", а получили просто ТЦ, выгнав все пригородные автобусы за полкилометра от метро.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 29.07.2012):
> К тому же на Озрной тоже будет станция метро, что существенно разгрузит ЮЗ

На Озёрной станции метро в обозримом будущем не будет. Намного раньше будет станция в Тропарёво.

Цитата (Антон Чиграй, 29.07.2012):
> получили хреновину, с которой пассажирам стало хуже, чем было раньше.

Откуда такая ненависть к объектам цивилизованой торговли?:-) Вы хотите сказать что нормальный ТЦ с площадками для высадки-посадки пассажиров, хуже чем тот бедлан который творится на площади рядом с метро?? Если у Речного действительно чушь какая-то то на планерной или Калужской вс очень хорошо и красиво.


Цитата (Антон Чиграй, 29.07.2012):
> Намного раньше будет станция в Тропарёво.

Об этоя я писал в предыдущем коментарии, что было бы логичнее дотянуть 62 и 84 по Ленинскому и 34 по Вернадского (с ликвидацией ул.Кравченко) по прямой до Тропарево а эту ветку, 26 комиссаров и новую по Миклухо-Маклая использовать для продления 81-го до Озреной - было бы закончено и просто идельно..

Цитата (Andrew Gri-Shen, 29.07.2012):
> Об этоя я писал в предыдущем коментарии, что было бы логичнее дотянуть 62 и 84 по Ленинскому и 34 по Вернадского (с ликвидацией ул.Кравченко) по прямой до Тропарево...

Судя по дате РПМ, строительство данной линии и все эти изменения разрабатывались задолго до того, как станция Тропарёво превратилась из красивой картинки в Генплане на сверхдальнюю перспективу во что-то реальное и способное появиться в обозримом будущем.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 29.07.2012):
> на планерной или Калужской вс очень хорошо и красиво.

Замечательно красиво... Только вместо остановок прямо напротив выхода из метро надо топать в разы дальше, да ещё иногда и по лестницам. Особенно рекомендую — посадка на химкинские троллейбусы. Где она была до, и где она сейчас.

Про химкинский троллейбус согласен на 300%!
Про Калужский комплекс ничего сказать не могу - я им никогда не пользовался, а вот на Планерной во главу угла поставлена торговля, а ОТ на вторых ролях. Удобство... Про это после всего выше перечисленного и речи нет.

В любом случае радует, что в Москве строятся новые троллейбусные линии.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 29.07.2012):
> Вы хотите сказать что нормальный ТЦ с площадками для высадки-посадки пассажиров, хуже чем тот бедлан который творится на площади рядом с метро??

ТЦ отдельно, посадка-высадка пассажиров отдельно. Идеальный ТПУ - это вот что: http://transphoto.ru/photo/519894/
А место для торговли - где-нибудь в стороне, дабы не мешалась во время пересадки.

Если торговля будет отдельно от пересадочных потоков, от нее не будет никакого смысла. Торговля на ТПУ должна окупать сам ТПУ, что бы инвесторам было бы интересно их строить без участия городского бюджета. Видели ли вы "вокзал" в Мытищах - он идеален! Кассы и турникеты на платформы соседствуют с палатками с Шаурмой и товарами в дорогу, и никому не мешают, а только дополняют. По сути такие центры надо строить на 80% станция местро в москве. Чтобы между меро и площадкой ОТ стояли красивые и удобные павильоны. А налицие или отсутствие диспетчерской и площадки для отстоя ПС вообще не должно волновать пассажиров, а тем более занимать такие по расположению и размеру площади как на ЮЗ

Только:
1. От метро к наземному транспорту дорога должна быть прямая и очевидная, без извиваний и крокозябр.
2. Ширина должны быть с учетом расположения палаток, стоящих у них людей и проходящих мимо.
3. Время прохода должно быть минимально возможным, а не искусственно удлиняться проходами мимо особо важных магазинов.
4. Кассы должны быть на ходу, а не закромах.
5. Большие табло с указанием время отправления ближайшего и следующего рейса на входе в ТПУ.

По мне первый этаж ТПУ это пероны, кассы, проход, по стенам прохода палатки с сигаретами, напитками, порожками и газетами. Остальные магазины на 2/3/4 этажи.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 30.07.2012):
> Видели ли вы "вокзал" в Мытищах - он идеален!

Вокзал в Мытищах это, наверное, единственный пример-исключение реально удачного совмещения ТПУ и торговли. Всё остальное либо убогий помоечный базар-вокзал по типу Выхино или Люберец, либо типа цивильный ТЦ по типу Планерной или Речного, от которого простым пассажирам больше неудобств чем пользы.

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Только:
...
6) Транспорт одного направления должен отправляться с одного перрона.

И вообще, нужно не забывать о том, что далеко не все пассажиры только и ищут как бы чего купить. Я вот лично во всех этих пристанционных торговых комплексах различной цивильности если шаурму раз в месяц возьму, то это уже много. При этом мешается вся эта торговля каждый день. И я предпочту лучше лишние 100 метров пройти в сторону раз в месяц за этой самой шаурмой, чем каждый день ходить через все эти торговые комплексы и не важно в виде они культурного ТЦ или убогого базар-вокзала. Я хочу выйти, сесть в автобус и поехать, а не гулять среди платок, торгашей и прочего.

Цитата (Юрий А., 30.07.2012):
> 6) Транспорт одного направления должен отправляться с одного перрона.

Оно настолько очевидно, что даже говорить не хочется. Это уже больше к перевозчику вопрос.

Цитата (Юрий А., 30.07.2012):
> И вообще, нужно не забывать о том, что далеко не все пассажиры только и ищут как бы чего купить. Я вот лично во всех этих пристанционных торговых комплексах различной цивильности если шаурму раз в месяц возьму, то это уже много. При этом мешается вся эта торговля каждый день. И я предпочту лучше лишние 100 метров пройти в сторону раз в месяц за этой самой шаурмой, чем каждый день ходить через все эти торговые комплексы и не важно в виде они культурного ТЦ или убогого базар-вокзала. Я хочу выйти, сесть в автобус и поехать, а не гулять среди платок, торгашей и прочего.

Если он встроены аккуратно и изначально будет учтены в проекте, то можно их грамотно расположить, а вот если уже будут пихать после, то ничего хорошего не получится ((

Цитата (Юрий А., 30.07.2012):
> И вообще, нужно не забывать о том, что далеко не все пассажиры только и ищут как бы чего купить. Я вот лично во всех этих пристанционных торговых комплексах различной цивильности если шаурму раз в месяц возьму, то это уже много. При этом мешается вся эта торговля каждый день. И я предпочту лучше лишние 100 метров пройти в сторону раз в месяц за этой самой шаурмой, чем каждый день ходить через все эти торговые комплексы и не важно в виде они культурного ТЦ или убогого базар-вокзала. Я хочу выйти, сесть в автобус и поехать, а не гулять среди платок, торгашей и прочего.

А мне не приятно, когда чтобы купить перекусить, попить, или сигарет нужно идти куда-то и из-за этого опаздывать на автобус. купить в соседних киосках шаурму, сигареты и билет на автобус это правильно и удобно. И для того это все и придумано, что даже если ты просто хочешь поити и сесть в автобус, то проходя мимо палатки волей-неволей что-нибудь да купишь. Цивилизация и урбанизм:-) Ходить на автобус по чистому полю можно и в деревне:-)

Билеты на автобус однозначно должны продаваться максимально близко к остановке. Шаурму и сигареты, ну, возможно тоже далеко запихивать не стоит, ибо это то, что обычно берут на ходу. А вот все остальное, что не относится к фаст-фуду и товарам типа сигарет, которые реально часто нужны многим здесь и сейчас, следует однозначно запихивать куда-нибудь в сторону, чтобы оно не мешалось.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 30.07.2012):
> И для того это все и придумано, что даже если ты просто хочешь поити и сесть в автобус, то проходя мимо палатки волей-неволей что-нибудь да купишь.

Мне абсолютно до лампочки для чего это придумано, я на все эти маркетинговые разводки не ведусь, поэтому мне пользы от этого никакой, а вот помехи оно создаёт реальные очень много где.

Цитата (Юрий А., 30.07.2012):
> Мне абсолютно до лампочки для чего это придумано, я на все эти маркетинговые разводки не ведусь, поэтому мне пользы от этого никакой, а вот помехи оно создаёт реальные очень много где.

Вот из-за такой не дальновидной точки зрения мы впадаем в совок, в худших проявлениях, где столовые закрывались в обеденное время, а за квасом из бочки в жаркий летний день вставала очередь на 2 километра... За-то на остановках было свободно и просторно...

Цитата (Andrew Gri-Shen, 30.07.2012):
> Вот из-за такой не дальновидной точки зрения мы впадаем в совок, в худших проявлениях

Вот из-за такой вот недальновидной точки зрения и получаются дикие рынки по типу того, что имеется, например, на Северной площади около станции Люберцы, где для того, чтобы пройти от электрички к автобусу приходится в прямом смысле слова продираться сквозь ряды убогого грязного рынка-помойки в стиле лихих 90-х. Ну или ежедневно идти черти куда от метро Речной вокзал до посадки на пригородные автобусы мимо очередного гламурного ТЦ, который де-факто нужен ничтожному проценту пассажиров, пользующихся ТПУ. Ну или вместо того, чтобы выйти из метро сесть прямо тут же в первый попавшися транспорт и поехать, пешкодралить черти куда по лестницам, да ещё и гадать, что скорее приедет: троллейбусы 202/203 или автобусы 212/268, ибо ждать что первое придёт стало в принципе невозможно.

Не надо пытаться совместить несовместимое. Транспорт должен быть транспортом, а не грязным базаром и не торговым центром. На ТПУ должен продаваться только реально необходимый минимум, всё остальное следует выносить туда, где оно никому не мешает и не создаёт неудобств.

Цитата (Юрий А., 31.07.2012):
> Транспорт должен быть транспортом, а не грязным базаром и не торговым центром. На ТПУ должен продаваться только реально необходимый минимум, всё остальное следует выносить туда, где оно никому не мешает и не создаёт неудобств.

В этой стране СоВоК не умрёт никогда, хотя... Сколько там времени "Моиссей водил евреев по пустыни, пока не умер последний, кто был рабом";-)

Цитата (Andrew Gri-Shen, 02.08.2012):
> Сколько там времени "Моиссей водил евреев по пустыни, пока не умер последний, кто был рабом";-)

В 40 лет не вложимся, даже если считать от сегодня да и в 80 ой не факт.

Если уход от совка заключается в создании неудобств большинству ради интересов меньшинства, то я предпочту жить в совке всю жизнь.
Что касается рабов, то рабы как раз те, кто жизни не видит без торговли на каждом углу. Ибо шопоголики это именно рабы общества потребления, которое в разы хуже того, что некоторые называют совком.

То, что пассажиропоток должен иметь возможность свободно перетекать на ТПУ от одного вида транспота к другому - это аксиома. В противном случае из-за забазаривания маршрутов движения пассажиров/пешеходов ТПУ теряет свою привлекательность, и пользоваться им пассажиры будут только в том случае, если альтернативы этому ТПУ нет.
Это не совок, это желание создать максимальный комфорт пассажирам, которым нафиг не нужны ни шаурма, ни сигареты. Подумайте, о чем Вы говорите - Вы хотите создать комфорт для пассажиров, максимально приблизив к ним никотин и всю эту антисанитарию! Во всем мире идет активная борьба с курением, а мы "заботимся" о своих гражданах, подсовывая им под нос ларьки с пивом и сигаретами. Хороша забота!
Обратите внимание, кстати, на платформы аэроэкспрессов в Шереметьево и Внуково. На самих платформах и переходах к ним - никаких тебе киосков. Зато уже потом, во Внуково не помню, но в Шереметьево точно, после выхода с платформы - идешь по чистому светлому коридору, слева тее газетки, справа тебе кафитерий... Причем не ублюдочная шаурмичная, а нормальный кафитерий, где пусть и стоя, но за столиками можно выпичть чаю и перекусить. Можно и сидя, выбор есть. Так что если и создавать ТПУ и совмещать транспорт с торговлей - то примерно так.
По опыту собственного города - во времена оные, еще до превращения станции Восстание-Пассажирская в терминал Казань-2, перед этой самой станцией существовал рынок из палаток, павильонов, и прочей лабудени. Любопытно было наблюдать за потоком пассажиров - первая половина обхлдила его слева, двигая к остановке ОГТ, вторая, по меньше - справа, двигая к жилмассиву Московского района. На рынок шли единицы. Нужна вам такая торговля?