TransPhoto

Fotod avaldatakse saidil nii, nagu nad on, ja nende eesmärk ei ole reklaamida poliitilist ja/või ideoloogilist seisukohta.

Materjalid on kasutajate poolt pakutud ja need ei kajasta saidi administratsiooni arvamust.

Sulgeda
Gatchina — Maps
  GatchinaMaps
Схема недостроенной троллейбусной линии

Autor: АК (Александр) · Moskva           Kuupäev: August 2012 a.

Näita võtte asukohta kaardil

Statistika

Avaldatud 12.08.2012 23:34 MSK
Vaatamisi — 5350

Detailne info

Hääletamine

Reiting: +153
piterTroll+1
Alexey Becker+1
Vasiljev Sergei+1
Александр Добровольский+1
NeoTroll+1
468_andrey_383+1
Даниил95+1
igbt_rccs+1
vladislav_izh+1
Siachoquero+1
Silvish+1
Пикет+1
ТроллейбусникKrd+1
Воробушек НН+1
Арсений Денисов+1
Vladlen99+1
артём мтрз 334+1
Егор Захаров+1
Луис+1
nikwotnik+1
heiven+1
sav2403+1
TatraLviv+1
Пикачу+1
Темерник+1
Андрей Сычёв+1
tatra t4su+1
RGB+1
vandorlaa+1
FedorPortnov+1
TOXA+1
Павел С+1
PRO100МИХА+1
Кривич Илья+1
Vladimir_Shevchenko+1
Silbervogel+1
K.Mikhail.S+1
Yastrebov Nikolay+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
pravlen+1
МаксD3100+1
Михаил_123+1
Aleksandr_Urickiy+1
Капитошка+1
Matvey71-619+1
Хоббит+1
Глеб Коленчуков+1
Сергей Советский+1
Артемий Тимофеев+1
товарищ андрей+1
Сергей Nemtsev+1
Андрей Дубовицкий+1
Влад96+1
Артур Мыскин+1
Petko21+1
Виталий Шляпников+1
Иван Маринин+1
Сергей Лапин+1
Иван Волков+1
Лев Мощевитин+1
Натаныч+1
Nikolay Ryzhov+1
1Rегион+1
prosvetus+1
Клим Максим+1
Vasya+1
Яковлев Александр+1
Etix1979+1
IvanPG+1
ksd-5338-5tb+1
СОЛОВЕЙ+1
Дмитрий Эйсмонт+1
Alexandr Matr+1
михаил95+1
С. Чекалкин+1
Некрасов Николай+1
Steve+1
KSV+1
Абрам+1
Nikita 2598+1
makfan+1
Semën Kuznetsov+1
za tramvaj+1
Petroskoi+1
Андрей Бурлаков+1
Ramirez+1
Александр Рябов+1
Anton+1
zis+1
Сергей Валерьевич+1
Яков Козлов+1
Владимир В.+1
EVD+1
Владислав Лысов+1
DANIL1994+1
Денис Щербина+1
ПисателЬ+1
Mettal+1
L62+1
Сергей Сергеев+1
sasha24+1
nik0352+1
Pro-man+1
Кипарисов Станислав+1
Сэм+1
Дмитрий Николаевский+1
Дмитрий Иванов+1
Ситников Илья+1
Кирилл Величко+1
andreev+1
Макс Вдовиченко+1
Бараш Алексей+1
Руслан Измайлов+1
Diman_RF+1
Костя (Киров)+1
Андрэ+1
Aleques+1
Володя Мадоян+1
misa+1
Андрей Плешков+1
Алексей Волков+1
Богдан Смыков+1
AVB+1
Yosheek+1
Dissident+1
WEST+1
Артур+1
Andrey_Sheva+1
Роман Агапитов+1
Karol95+1
Справедливый+1
Артём Максименко+1
Michal Isakov+1
Григоров Станислав+1
ViktorRy+1
Олег Бодня+1
дядя андрей+1
Road_Runner+1
UmbrellaMoon+1
FlasH+1
Andrew Gri-Shen+1
Евгений Гура+1
MAXMASTER+1
Alex Shcherbina+1
Voldemar+1
tavalex2007+1
Головизин Сергей+1
Роман Ф.+1
Seriy+1
Т.Л.Н.+1
Michal Jaroszynski+1
Ymtram+1
BaNDiT69+1

Kommentaarid · 35

13.08.2012 00:16 MSK
Link
railman · Vladikavkaz
Fotosid: 115
Любопытно! Первый раз слышу об этом проекте.
А нужен ли Гатчине троллейбус? Система проектируется маленькая. Будет ли соответствующий пассажиропоток?
Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.
+5
+6 / –1
13.08.2012 00:30 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Fotosid: 17772 · Autorideta materjalide moderaator / Fotomoderaator / Üldtoimetaja / Uudiste toimetaja / Saidi tõlkimine (EN)
Пара фот от 09.2003 г. периода начала строительства линии - установлены опоры КС:
http://transphoto.ru/photo/524006/
http://transphoto.ru/photo/524005/

Схема показывает первую очередь линии. Вторая очередь должна была каким-то образом, невзирая на переезды ч/з ж.д. линии, попасть от Варшавского вокзала к мрк. Аэродром, в западном углу схемы.
+3
+3 / –0
13.08.2012 01:41 MSK
Link
Fotosid: 2956
Огромное спасибо Юрию MTA-LRTA за информацию по проекту, идею составления данной схемы, информирование и непосредственное руководство составлением.
+2
+2 / –0
13.08.2012 02:00 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Fotosid: 17772 · Autorideta materjalide moderaator / Fotomoderaator / Üldtoimetaja / Uudiste toimetaja / Saidi tõlkimine (EN)
Да ладно, спасибЫ в данном случае, скорее, нужно адресовать участникам tr.ru того периода. Я лишь собрал тогда кое-какую ценную инфо в единое целое, и сделал некоторые наблюдения на месте событий.
+1
+1 / –0
13.08.2012 03:23 MSK
Link
Fotosid: 922 · Uudiste toimetaja
http://maps.yandex.ua/-/CVaSNKpq - вот, кстати, и единственная в городе растяжка контактной сети
+2
+2 / –0
13.08.2012 03:30 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Fotosid: 17772 · Autorideta materjalide moderaator / Fotomoderaator / Üldtoimetaja / Uudiste toimetaja / Saidi tõlkimine (EN)
Вот, кстати, растяжка от 18.02.2007 в исполнении Романа Агопитова:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=239083dcad6e416d9f36776fb67910d8

Осторожно: левая реклама по указанной ссылке содержит некоторые женские запчасти. Запчасти хоть и без растяжек, но предлагаю пролоббировать РомкУ на предмет загрузки этой фоты на нормальный портал. Например, на СТТС :)
+3
+4 / –1
13.08.2012 03:36 MSK
Link
FlasH · Lugansk
Fotosid: 345
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> но предлагаю пролоббировать РомкУ на предмет загрузки этой фоты на нормальный портал. Например, на СТТС :)

Намёк понятен, но можно просто так ссылку дать :-)
http://k.foto.radikal.ru/0702/cf1ca4e875d8.jpg


Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> Осторожно: левая реклама по указанной ссылке содержит некоторые женские запчасти.
А вообще что тут не так? :-)
+2
+3 / –1
13.08.2012 08:39 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Fotosid: 662
Пару месяцев назад сделал масштабную отсъёмку всей гатчинской троллейбусной "системы", в т.ч. единственной растяжки с двумя комплектами держателей КС. Если дойдут руки и будет соответствующее настроение, могу разместить сделанные фото здесь.
+2
+2 / –0
13.08.2012 08:42 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Fotosid: 662
Цитата (railman, 13.08.2012):
> А нужен ли Гатчине троллейбус?

В том виде, в каком его проектировали и строили, - не особо. Линия идёт мимо основных жилых районов, фактически - по задворкам. Понимаю, что это уже почти паранойя и теория заговора, но слишком уж этот проект похож на банальный "распилинг" с "откатингом" по-российски - начали видимость стройки, немного повозились, "освоили средства" и затихли.
+6
+6 / –0
13.08.2012 10:23 MSK
Link
Vasya · Sankt-Peterburg
Fotosid: 44
Интересно, а на основании чего обозначили остановки?
Там, где есть автобус - понятно. А там, где его нет - как установили местонахождение того, что не существует? Имхо в реале их было бы больше.
А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить. А денег на них нет и не предвидится (уже несколько лет пытаются начать строительство одного из них, самого загруженного по транспорту, но воз и ныне там).
Без пересечения ж/д нормальных маршрутов не проложить, разве что по трассе 8го автобуса, но там максимум 3-4 троллейбуса потребуется - имхо экономически нецелесообразно.
+3
+3 / –0
13.08.2012 10:43 MSK
Link
Fotosid: 2956
Остановки обозначены только те, что есть у автобусов, с теми же названиями.
0
+1 / –1
13.08.2012 11:22 MSK
Link
Роман Агапитов · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1614
Цитата (railman, 13.08.2012):
> А нужен ли Гатчине троллейбус?

В том виде, в котором проектировался - нет. Но в случае развития проекта вполне мог бы существовать.

> Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.

В том то и дело, что с внутригородскими перевозками вполне справляются частоходящие ПАЗики. Ещё один "минус" против троллейбуса - Гатчина окружена электрифицированными ж/д линиями. Путепроводы построены только на объездной дороге, в городе везде обычные переезды, через которые пустить "стандартный" троллейбус невозможно. В том числе и самый застраиваемый сейчас жилмассив "Аэродром" тоже находится за ж/д переездом.

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> Схема показывает первую очередь линии. Вторая очередь должна была каким-то образом, невзирая на переезды ч/з ж.д. линии, попасть от Варшавского вокзала к мрк. Аэродром, в западном углу схемы.

Это уже третья очередь, которая была "завязана" на постройку путепровода. В то время писали, что вторая очередь - по улице Крупской, через центр, обратно к Варшавскому вокзалу (вероятно по Чкалова).
0
+1 / –1
13.08.2012 11:24 MSK
Link
Роман Агапитов · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1614
Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.
Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
0
+0 / –0
13.08.2012 12:50 MSK
Link
Fotosid: 972
> Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.

Когда автобусы не справляются, строят трамвай.
У автобуса и троллейбуса одинаковая провозная способность, у троллейбуса даже чуть ниже за счет того, что в теории лимит для автобусов - 90 машин в час по остановке, а у троллейбусов - 80, насколько я помню.
+2
+3 / –1
13.08.2012 14:56 MSK
Link
Бараш Алексей · Sankt-Peterburg
Fotosid: 919
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.
> Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
Ну а как это связано с тем, что в ряде интернет-источников тогда были заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине? Кстати там тоже упоминалось про Шкоды.
0
+0 / –0
13.08.2012 15:05 MSK
Link
NIK2011 · Vitsebsk
Fotod puuduvad
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):

> Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод! Вроде как 24Тр.
0
+0 / –0
13.08.2012 15:45 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Fotosid: 17772 · Autorideta materjalide moderaator / Fotomoderaator / Üldtoimetaja / Uudiste toimetaja / Saidi tõlkimine (EN)
Цитата (Бараш Алексей, 13.08.2012):
> заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине?
Цитата (NIK2011, 13.08.2012):
> В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод!

Видимо, пролоббировали область, и серди всех купились именно эти 3 мэра?

Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.

Почему-то думается, что если бы достроили - сейчас была бы Сызрань-2.
+5
+5 / –0
13.08.2012 17:09 MSK
Link
Pro-man · Samara
Fotosid: 3843
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> В том виде, в котором проектировался - нет. Но в случае развития проекта вполне мог бы существовать.
> В том то и дело, что с внутригородскими перевозками вполне справляются частоходящие ПАЗики. Ещё один "минус" против троллейбуса - Гатчина окружена электрифицированными ж/д линиями. Путепроводы построены только на объездной дороге, в городе везде обычные переезды, через которые пустить "стандартный" троллейбус невозможно. В том числе и самый застраиваемый сейчас жилмассив "Аэродром" тоже находится за ж/д переездом.

Если в этом тексте заменить Гатчину на Сызрань, а жилмассив Аэродром на поселок Турбостроителей, суть ни капли не изменится :-))
+5
+5 / –0
13.08.2012 17:46 MSK
Link
Vasya · Sankt-Peterburg
Fotosid: 44
> Остановки обозначены только те, что есть у автобусов, с теми же названиями.
У автобусов остановок больше:
как минимум есть остановка между ул. Изотова и Ингербургскими воротами: http://maps.yandex.ru/-/CVa0Y6~u
(на Панорамах видно автобусный аншлаг).
0
+0 / –0
13.08.2012 18:50 MSK
Link
Fotosid: 620
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить. А денег на них нет и не предвидится (уже несколько лет пытаются начать строительство одного из них, самого загруженного по транспорту, но воз и ныне там).
> Без пересечения ж/д нормальных маршрутов не проложить, разве что по трассе 8го автобуса, но там максимум 3-4 троллейбуса потребуется - имхо экономически нецелесообразно.


При всём желании можно чтоб троллейбус ЖД пересекал, к примеру взять опыт города Прешов, там троллейбусы пересекают эл.жд линию, и нормально. вариант ещё такой чтоб зделать воздушный обрыв сети для поездов и электровозы/электрички проходили этот небольшой участок с опущенными пант. Вобщем варианты есть главное желание раелизовать это всё.
+1
+1 / –0
13.08.2012 18:54 MSK
Link
Сергуня · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> троллейбус без строительства мостов не пустить

Можно тоннелей понастроить) Но уж если денег на путепроводы нет...

По остановкам: между Татьянино и Варшавским вокзалом 1,4 км => напрашивается остановка на углу с Лейтенанта Шмидта.

В Гатчине 93 тыс. жителей/29 км2, вроде бы маловато, но, например в Видном - всего 57 тыс./18 км2, такая же плотность населения. Ещё бы пассажиропоток исследовать по этим трассам.
0
+0 / –0
13.08.2012 18:56 MSK
Link
Бараш Алексей · Sankt-Peterburg
Fotosid: 919
Вот тут немного рассказано о тех проектах:
http://forum.tr.ru/read.php?9,444046,444075#msg-444075
http://trolleybuss.info/goroda-poka-bez-trollejbusa/
0
+0 / –0
13.08.2012 19:21 MSK
Link
Бараш Алексей · Sankt-Peterburg
Fotosid: 919
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить.
Жаль, что тут Владимира Валдина нет. Он бы об этом повед
ал: http://forum.tr.ru/read.php?9,624390,625414#msg-625414
0
+1 / –1
14.08.2012 09:38 MSK
Link
Роман Агапитов · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1614
Цитата (Бараш Алексей, 13.08.2012):
> Ну а как это связано с тем, что в ряде интернет-источников тогда были заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине?

Гатчина была первой. Возможность пуска троллейбуса в Тосно и Тихвине стали упоминаться уже тогда, когда в Гатчине уже вовсю ставили опоры (т.е. было разработано ТЭО, проработан план и трассировка линии, вся документация по строительству).

Цитата (NIK2011, 13.08.2012):
> В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод! Вроде как 24Тр.

Это позже. Когда разрабатывали проект для Гатчины, то планировали именно купить б/у в Чехии.

Цитата (Road_Runner, 13.08.2012):
> При всём желании можно чтоб троллейбус ЖД пересекал, к примеру взять опыт города Прешов, там троллейбусы пересекают эл.жд линию, и нормально.

Мы живём в стране со своими нормами и правилами. Для пересечения троллейбусной и ж/д линии у нас могут быть два варианта:
1) путепровод (или туннель);
2) дуобус (троллейбус с дизельным двигателем).

> вариант ещё такой чтоб зделать воздушный обрыв сети для поездов и электровозы/электрички проходили этот небольшой участок с опущенными пант.

Ради каких-то там троллейусов? Не-е, РЖД не это не пойдёт!
+1
+2 / –1
14.08.2012 10:07 MSK
Link
madmax · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1
Вот что мешает пустить троллейбус в крупнейшем городе-спутнике Колпино?Да и по Софийке пригородную линию можно до сортировки с заездом на метро Обухово.Было бы неплохое дополнение к автобусам 196,326,тем более что электрички сейчас ходят с большими интервалами из-за сапсанов.Планировка города Колпино идеально подходит для строительства троллейбусной системы ,транспорт этот будет пользоватся популярностью населения(Питеравтовские автобусы работают похабно).Пригородная линия по Софийской улице была бы самым быстрым способом добратся до метрополитена(Обухово) ,к которому привязана значительная часть населения Колпино.В отличии от автобусов 196 и 327,которые проходят через перегруженные трассы московского и петрозаводского шоссе.
+4
+5 / –1
14.08.2012 10:28 MSK
Link
madmax · Sankt-Peterburg
Fotosid: 1
Так же открытие троллейбусного парка в Колпино создало бы новые рабочие места,которых городу сильно нехватает,Ижорский завод загибается.
+2
+3 / –1
14.08.2012 22:32 MSK
Link
Eurotram · Helsingi
Fotosid: 207
Вроде планировалось Гатчину соединить троллейбусом с Петербургом, к Балтийскому вокзалу, даже место для парка в Питере выбрали.
0
+0 / –0
15.08.2012 15:14 MSK
Link
railman · Vladikavkaz
Fotosid: 115
Цитата (Eurotram, 14.08.2012):
> Вроде планировалось Гатчину соединить троллейбусом с Петербургом
А насколько выгодна была бы такая система?
Наверное, это риторический вопрос...
0
+0 / –0
03.10.2022 10:17 MSK
Link
Неватролл · Sankt-Peterburg
Fotosid: 323
Интересно, а возможно реализация проекта на частной основе?
+1
+1 / –0
25.09.2023 21:17 MSK
Link
Anna_Pruss · Saratov
Fotosid: 1
Если это будет выгодно и инвестору и администрации как заказчику - легко. Через ту же концессию или совместное предприятие
0
+0 / –0
27.04.2024 08:58 MSK
Link
Орлов Виктор · Sankt-Peterburg
Fotosid: 898
Цитата (Неватролл, 03.10.2022):
> Интересно, а возможно реализация проекта на частной основе?

Проект похоронен. Делал запрос в прошлом году...
+4
+4 / –0
27.04.2024 16:57 MSK
Link
Fotosid: 5472
При нынешних технологиях с троллейбусом никто заморачиваться не будет, учитывая сложность его постройки из-за электрифицированных ж/д переездов. Захотят экологически чистый транспорт - пустят электробусы.
+2
+2 / –0
27.04.2024 20:08 MSK
Link
Юрий А. · Moskva
Fotosid: 222 · Administraatori asetäitja
С одной стороны да, а с другой... Ультрабыстрая зарядка требует закладывать в расписание длительные межрейсовые отстои, ночная имеет ограничения по максимальному времени работы на линии/пробегу. И только динамическая обеспечивает возможность непрерывной работы машины, равно как и аккумуляторов для неё нужно меньше, а они как известно дорогие.

Конечно, в небольших городах типа Гатчины редко бывают большие суточные пробеги, которые не потянет ночная зарядка, но тем не менее с дальнейшим развитием электробусов я не исключаю появления отдельных участков троллейбусных линий в принципиально новых городах (равно как и там, где троллейбус был закрыт), которые будут исполнять роль зарядных станций. Хотя и полную электрификацию отдельных ключевых маршрутов, на общих участках с которыми будет заряжаться всё остальное, также исключать нельзя.
+2
+2 / –0
27.04.2024 23:40 MSK
Link
watchmaker · Harkiv
Fotod puuduvad
>>При нынешних технологиях с троллейбусом никто заморачиваться не будет, учитывая сложность его постройки из-за электрифицированных ж/д переездов. Захотят экологически чистый транспорт - пустят электробусы.
Сюда бы ПТСы. Большую часть линии проходить в обычном режиме, а участки с ЖД переездами - на автономном ходу.
+3
+3 / –0
28.04.2024 15:12 MSK
Link
Mikhail1936 · Johannesburg
Fotosid: 4
Например, производитель зарядных станций hyper (ООО «Оператор электродвижения») занимается лоббированием своих интересов в регионах, вполне возможно даже с применением откатов или иных коррупционных схем.
А вот у производителей трамваев и троллейбусов по какой-то необъяснимой причине всегда была плохо выстроена работа продажников, они на ровном месте теряли рынок, не было заметно каких-то движений по борьбе за рынок.
Хотя те же электробусы с зарядкой в движении можно развернуть с относительно небольшими стартовыми затратами. Такие электробусы могут покупать не только государственные заказчики, но и частные перевозчики.
Почему не вкладываются производители троллейбусов и электробусов IMC в мероприятия по продвижению своей продукции - вопрос дискуссионный.
+2
+2 / –0

Kommentaar

Poliitilise arutelu eest rakendub blokeerimine 1 kuuks
Teie ei ole saidile sisenenud.
Kommentaare võivad kirjutada ainult registreeritud kasutajad.