TransPhoto

Nuotraukos publikuojamos tinklapyje „kaip yra“ ir neturi tikslo platinti bet kurias politines ir/ar ideologines pažiūras.

Turinys yra pateikiamas tinklapio vartotojų ir neatspindi tinklapio administracijos požiūrio.

Uždaryti
Gatčina — Maps
  GatčinaMaps
Схема недостроенной троллейбусной линии

Autorius: АК (Александр) · Maskva           Data: 2012 m. Rugpjūtis

Parodyti fotografavimo vietą žemėlapyje

Statistika

Publikuota 12.08.2012 23:34 MSK
Peržiūrų — 5370

Detali informacija

Vertinimas

Reitingas: +153
piterTroll+1
Alexey Becker+1
Vasiljev Sergei+1
Александр Добровольский+1
NeoTroll+1
468_andrey_383+1
Даниил95+1
igbt_rccs+1
vladislav_izh+1
Siachoquero+1
Silvish+1
Пикет+1
ТроллейбусникKrd+1
Воробушек НН+1
Арсений Денисов+1
Vladlen99+1
артём мтрз 334+1
Егор Захаров+1
Луис+1
nikwotnik+1
heiven+1
sav2403+1
TatraLviv+1
Пикачу+1
Темерник+1
Андрей Сычёв+1
tatra t4su+1
RGB+1
vandorlaa+1
FedorPortnov+1
TOXA+1
Павел С+1
PRO100МИХА+1
Кривич Илья+1
Vladimir_Shevchenko+1
Silbervogel+1
K.Mikhail.S+1
Yastrebov Nikolay+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
pravlen+1
МаксD3100+1
Михаил_123+1
Aleksandr_Urickiy+1
Капитошка+1
Matvey71-619+1
Хоббит+1
Глеб Коленчуков+1
Сергей Советский+1
Артемий Тимофеев+1
товарищ андрей+1
Сергей Nemtsev+1
Андрей Дубовицкий+1
Влад96+1
Артур Мыскин+1
Petko21+1
Виталий Шляпников+1
Иван Маринин+1
Сергей Лапин+1
Иван Волков+1
Лев Мощевитин+1
Натаныч+1
Nikolay Ryzhov+1
1Rегион+1
prosvetus+1
Клим Максим+1
Vasya+1
Яковлев Александр+1
Etix1979+1
IvanPG+1
ksd-5338-5tb+1
СОЛОВЕЙ+1
Дмитрий Эйсмонт+1
Alexandr Matr+1
михаил95+1
С. Чекалкин+1
Некрасов Николай+1
Steve+1
KSV+1
Абрам+1
Nikita 2598+1
makfan+1
Semën Kuznetsov+1
za tramvaj+1
Petroskoi+1
Андрей Бурлаков+1
Ramirez+1
Александр Рябов+1
Anton+1
zis+1
Сергей Валерьевич+1
Яков Козлов+1
Владимир В.+1
EVD+1
Владислав Лысов+1
DANIL1994+1
Денис Щербина+1
ПисателЬ+1
Mettal+1
L62+1
Сергей Сергеев+1
sasha24+1
nik0352+1
Pro-man+1
Кипарисов Станислав+1
Сэм+1
Дмитрий Николаевский+1
Дмитрий Иванов+1
Ситников Илья+1
Кирилл Величко+1
andreev+1
Макс Вдовиченко+1
Бараш Алексей+1
Руслан Измайлов+1
Diman_RF+1
Костя (Киров)+1
Андрэ+1
Aleques+1
Володя Мадоян+1
misa+1
Андрей Плешков+1
Алексей Волков+1
Богдан Смыков+1
AVB+1
Yosheek+1
Dissident+1
WEST+1
Артур+1
Andrey_Sheva+1
Роман Агапитов+1
Karol95+1
Справедливый+1
Артём Максименко+1
Michal Isakov+1
Григоров Станислав+1
ViktorRy+1
Олег Бодня+1
дядя андрей+1
Road_Runner+1
UmbrellaMoon+1
FlasH+1
Andrew Gri-Shen+1
Евгений Гура+1
MAXMASTER+1
Alex Shcherbina+1
Voldemar+1
tavalex2007+1
Головизин Сергей+1
Роман Ф.+1
Seriy+1
Т.Л.Н.+1
Michal Jaroszynski+1
Ymtram+1
BaNDiT69+1

Komentarai · 35

13.08.2012 00:16 MSK
Nuoroda
railman · Vladikaukazas
Foto: 115
Любопытно! Первый раз слышу об этом проекте.
А нужен ли Гатчине троллейбус? Система проектируется маленькая. Будет ли соответствующий пассажиропоток?
Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.
+5
+6 / –1
13.08.2012 00:30 MSK
Nuoroda
Ymtram · East Haven - Branford
Foto: 17772 · Neautorinių publikacijų tvarkytojas / Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius / Naujienų redaktorius / Tinklapio vertimas (EN)
Пара фот от 09.2003 г. периода начала строительства линии - установлены опоры КС:
http://transphoto.ru/photo/524006/
http://transphoto.ru/photo/524005/

Схема показывает первую очередь линии. Вторая очередь должна была каким-то образом, невзирая на переезды ч/з ж.д. линии, попасть от Варшавского вокзала к мрк. Аэродром, в западном углу схемы.
+3
+3 / –0
13.08.2012 01:41 MSK
Nuoroda
Foto: 2956
Огромное спасибо Юрию MTA-LRTA за информацию по проекту, идею составления данной схемы, информирование и непосредственное руководство составлением.
+2
+2 / –0
13.08.2012 02:00 MSK
Nuoroda
Ymtram · East Haven - Branford
Foto: 17772 · Neautorinių publikacijų tvarkytojas / Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius / Naujienų redaktorius / Tinklapio vertimas (EN)
Да ладно, спасибЫ в данном случае, скорее, нужно адресовать участникам tr.ru того периода. Я лишь собрал тогда кое-какую ценную инфо в единое целое, и сделал некоторые наблюдения на месте событий.
+1
+1 / –0
13.08.2012 03:23 MSK
Nuoroda
Foto: 922 · Naujienų redaktorius
http://maps.yandex.ua/-/CVaSNKpq - вот, кстати, и единственная в городе растяжка контактной сети
+2
+2 / –0
13.08.2012 03:30 MSK
Nuoroda
Ymtram · East Haven - Branford
Foto: 17772 · Neautorinių publikacijų tvarkytojas / Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius / Naujienų redaktorius / Tinklapio vertimas (EN)
Вот, кстати, растяжка от 18.02.2007 в исполнении Романа Агопитова:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=239083dcad6e416d9f36776fb67910d8

Осторожно: левая реклама по указанной ссылке содержит некоторые женские запчасти. Запчасти хоть и без растяжек, но предлагаю пролоббировать РомкУ на предмет загрузки этой фоты на нормальный портал. Например, на СТТС :)
+3
+4 / –1
13.08.2012 03:36 MSK
Nuoroda
FlasH · Luhanskas
Foto: 345
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> но предлагаю пролоббировать РомкУ на предмет загрузки этой фоты на нормальный портал. Например, на СТТС :)

Намёк понятен, но можно просто так ссылку дать :-)
http://k.foto.radikal.ru/0702/cf1ca4e875d8.jpg


Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> Осторожно: левая реклама по указанной ссылке содержит некоторые женские запчасти.
А вообще что тут не так? :-)
+2
+3 / –1
13.08.2012 08:39 MSK
Nuoroda
Олег Бодня · Krasnodar
Foto: 662
Пару месяцев назад сделал масштабную отсъёмку всей гатчинской троллейбусной "системы", в т.ч. единственной растяжки с двумя комплектами держателей КС. Если дойдут руки и будет соответствующее настроение, могу разместить сделанные фото здесь.
+2
+2 / –0
13.08.2012 08:42 MSK
Nuoroda
Олег Бодня · Krasnodar
Foto: 662
Цитата (railman, 13.08.2012):
> А нужен ли Гатчине троллейбус?

В том виде, в каком его проектировали и строили, - не особо. Линия идёт мимо основных жилых районов, фактически - по задворкам. Понимаю, что это уже почти паранойя и теория заговора, но слишком уж этот проект похож на банальный "распилинг" с "откатингом" по-российски - начали видимость стройки, немного повозились, "освоили средства" и затихли.
+6
+6 / –0
13.08.2012 10:23 MSK
Nuoroda
Vasya · Sankt Peterburgas
Foto: 44
Интересно, а на основании чего обозначили остановки?
Там, где есть автобус - понятно. А там, где его нет - как установили местонахождение того, что не существует? Имхо в реале их было бы больше.
А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить. А денег на них нет и не предвидится (уже несколько лет пытаются начать строительство одного из них, самого загруженного по транспорту, но воз и ныне там).
Без пересечения ж/д нормальных маршрутов не проложить, разве что по трассе 8го автобуса, но там максимум 3-4 троллейбуса потребуется - имхо экономически нецелесообразно.
+3
+3 / –0
13.08.2012 10:43 MSK
Nuoroda
Foto: 2956
Остановки обозначены только те, что есть у автобусов, с теми же названиями.
0
+1 / –1
13.08.2012 11:22 MSK
Nuoroda
Роман Агапитов · Sankt Peterburgas
Foto: 1614
Цитата (railman, 13.08.2012):
> А нужен ли Гатчине троллейбус?

В том виде, в котором проектировался - нет. Но в случае развития проекта вполне мог бы существовать.

> Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.

В том то и дело, что с внутригородскими перевозками вполне справляются частоходящие ПАЗики. Ещё один "минус" против троллейбуса - Гатчина окружена электрифицированными ж/д линиями. Путепроводы построены только на объездной дороге, в городе везде обычные переезды, через которые пустить "стандартный" троллейбус невозможно. В том числе и самый застраиваемый сейчас жилмассив "Аэродром" тоже находится за ж/д переездом.

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 13.08.2012):
> Схема показывает первую очередь линии. Вторая очередь должна была каким-то образом, невзирая на переезды ч/з ж.д. линии, попасть от Варшавского вокзала к мрк. Аэродром, в западном углу схемы.

Это уже третья очередь, которая была "завязана" на постройку путепровода. В то время писали, что вторая очередь - по улице Крупской, через центр, обратно к Варшавскому вокзалу (вероятно по Чкалова).
0
+1 / –1
13.08.2012 11:24 MSK
Nuoroda
Роман Агапитов · Sankt Peterburgas
Foto: 1614
Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.
Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
0
+0 / –0
13.08.2012 12:50 MSK
Nuoroda
Foto: 972
> Вроде бы автобусы и так неплохо справляются.

Когда автобусы не справляются, строят трамвай.
У автобуса и троллейбуса одинаковая провозная способность, у троллейбуса даже чуть ниже за счет того, что в теории лимит для автобусов - 90 машин в час по остановке, а у троллейбусов - 80, насколько я помню.
+2
+3 / –1
13.08.2012 14:56 MSK
Nuoroda
Бараш Алексей · Sankt Peterburgas
Foto: 919
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.
> Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
Ну а как это связано с тем, что в ряде интернет-источников тогда были заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине? Кстати там тоже упоминалось про Шкоды.
0
+0 / –0
13.08.2012 15:05 MSK
Nuoroda
NIK2011 · Vitebskas
Nėra foto
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):

> Для первой очереди планировалось купить 4 б/у троллейбуса Шкода в Чехии.
В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод! Вроде как 24Тр.
0
+0 / –0
13.08.2012 15:45 MSK
Nuoroda
Ymtram · East Haven - Branford
Foto: 17772 · Neautorinių publikacijų tvarkytojas / Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius / Naujienų redaktorius / Tinklapio vertimas (EN)
Цитата (Бараш Алексей, 13.08.2012):
> заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине?
Цитата (NIK2011, 13.08.2012):
> В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод!

Видимо, пролоббировали область, и серди всех купились именно эти 3 мэра?

Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> Вообще инициатором строительства гатчинского троллейбуса был тогдашний глава администрации Гатчины. Строительство было заморожено с его уходом.

Почему-то думается, что если бы достроили - сейчас была бы Сызрань-2.
+5
+5 / –0
13.08.2012 17:09 MSK
Nuoroda
Pro-man · Samara
Foto: 3843
Цитата (Роман Агапитов, 13.08.2012):
> В том виде, в котором проектировался - нет. Но в случае развития проекта вполне мог бы существовать.
> В том то и дело, что с внутригородскими перевозками вполне справляются частоходящие ПАЗики. Ещё один "минус" против троллейбуса - Гатчина окружена электрифицированными ж/д линиями. Путепроводы построены только на объездной дороге, в городе везде обычные переезды, через которые пустить "стандартный" троллейбус невозможно. В том числе и самый застраиваемый сейчас жилмассив "Аэродром" тоже находится за ж/д переездом.

Если в этом тексте заменить Гатчину на Сызрань, а жилмассив Аэродром на поселок Турбостроителей, суть ни капли не изменится :-))
+5
+5 / –0
13.08.2012 17:46 MSK
Nuoroda
Vasya · Sankt Peterburgas
Foto: 44
> Остановки обозначены только те, что есть у автобусов, с теми же названиями.
У автобусов остановок больше:
как минимум есть остановка между ул. Изотова и Ингербургскими воротами: http://maps.yandex.ru/-/CVa0Y6~u
(на Панорамах видно автобусный аншлаг).
0
+0 / –0
13.08.2012 18:50 MSK
Nuoroda
Foto: 620
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить. А денег на них нет и не предвидится (уже несколько лет пытаются начать строительство одного из них, самого загруженного по транспорту, но воз и ныне там).
> Без пересечения ж/д нормальных маршрутов не проложить, разве что по трассе 8го автобуса, но там максимум 3-4 троллейбуса потребуется - имхо экономически нецелесообразно.


При всём желании можно чтоб троллейбус ЖД пересекал, к примеру взять опыт города Прешов, там троллейбусы пересекают эл.жд линию, и нормально. вариант ещё такой чтоб зделать воздушный обрыв сети для поездов и электровозы/электрички проходили этот небольшой участок с опущенными пант. Вобщем варианты есть главное желание раелизовать это всё.
+1
+1 / –0
13.08.2012 18:54 MSK
Nuoroda
Сергуня · Sankt Peterburgas
Foto: 1
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> троллейбус без строительства мостов не пустить

Можно тоннелей понастроить) Но уж если денег на путепроводы нет...

По остановкам: между Татьянино и Варшавским вокзалом 1,4 км => напрашивается остановка на углу с Лейтенанта Шмидта.

В Гатчине 93 тыс. жителей/29 км2, вроде бы маловато, но, например в Видном - всего 57 тыс./18 км2, такая же плотность населения. Ещё бы пассажиропоток исследовать по этим трассам.
0
+0 / –0
13.08.2012 18:56 MSK
Nuoroda
Бараш Алексей · Sankt Peterburgas
Foto: 919
Вот тут немного рассказано о тех проектах:
http://forum.tr.ru/read.php?9,444046,444075#msg-444075
http://trolleybuss.info/goroda-poka-bez-trollejbusa/
0
+0 / –0
13.08.2012 19:21 MSK
Nuoroda
Бараш Алексей · Sankt Peterburgas
Foto: 919
Цитата (Vasya, 13.08.2012):
> А вообще, основная проблема Гатчины - огромное количество ж/д переездов. Мало того, что постоянные пробки, так еще они все электрофицированы и троллейбус без строительства мостов не пустить.
Жаль, что тут Владимира Валдина нет. Он бы об этом повед
ал: http://forum.tr.ru/read.php?9,624390,625414#msg-625414
0
+1 / –1
14.08.2012 09:38 MSK
Nuoroda
Роман Агапитов · Sankt Peterburgas
Foto: 1614
Цитата (Бараш Алексей, 13.08.2012):
> Ну а как это связано с тем, что в ряде интернет-источников тогда были заголовки о проектах пуска троллейбусов в Гатчине, Тосно и Тихвине, а не отдельно в Гатчине?

Гатчина была первой. Возможность пуска троллейбуса в Тосно и Тихвине стали упоминаться уже тогда, когда в Гатчине уже вовсю ставили опоры (т.е. было разработано ТЭО, проработан план и трассировка линии, вся документация по строительству).

Цитата (NIK2011, 13.08.2012):
> В самой Ленинградской области хотели начать сборку Шкод! Вроде как 24Тр.

Это позже. Когда разрабатывали проект для Гатчины, то планировали именно купить б/у в Чехии.

Цитата (Road_Runner, 13.08.2012):
> При всём желании можно чтоб троллейбус ЖД пересекал, к примеру взять опыт города Прешов, там троллейбусы пересекают эл.жд линию, и нормально.

Мы живём в стране со своими нормами и правилами. Для пересечения троллейбусной и ж/д линии у нас могут быть два варианта:
1) путепровод (или туннель);
2) дуобус (троллейбус с дизельным двигателем).

> вариант ещё такой чтоб зделать воздушный обрыв сети для поездов и электровозы/электрички проходили этот небольшой участок с опущенными пант.

Ради каких-то там троллейусов? Не-е, РЖД не это не пойдёт!
+1
+2 / –1
14.08.2012 10:07 MSK
Nuoroda
madmax · Sankt Peterburgas
Foto: 1
Вот что мешает пустить троллейбус в крупнейшем городе-спутнике Колпино?Да и по Софийке пригородную линию можно до сортировки с заездом на метро Обухово.Было бы неплохое дополнение к автобусам 196,326,тем более что электрички сейчас ходят с большими интервалами из-за сапсанов.Планировка города Колпино идеально подходит для строительства троллейбусной системы ,транспорт этот будет пользоватся популярностью населения(Питеравтовские автобусы работают похабно).Пригородная линия по Софийской улице была бы самым быстрым способом добратся до метрополитена(Обухово) ,к которому привязана значительная часть населения Колпино.В отличии от автобусов 196 и 327,которые проходят через перегруженные трассы московского и петрозаводского шоссе.
+4
+5 / –1
14.08.2012 10:28 MSK
Nuoroda
madmax · Sankt Peterburgas
Foto: 1
Так же открытие троллейбусного парка в Колпино создало бы новые рабочие места,которых городу сильно нехватает,Ижорский завод загибается.
+2
+3 / –1
14.08.2012 22:32 MSK
Nuoroda
Eurotram · Helsinkis
Foto: 208
Вроде планировалось Гатчину соединить троллейбусом с Петербургом, к Балтийскому вокзалу, даже место для парка в Питере выбрали.
0
+0 / –0
15.08.2012 15:14 MSK
Nuoroda
railman · Vladikaukazas
Foto: 115
Цитата (Eurotram, 14.08.2012):
> Вроде планировалось Гатчину соединить троллейбусом с Петербургом
А насколько выгодна была бы такая система?
Наверное, это риторический вопрос...
0
+0 / –0
03.10.2022 10:17 MSK
Nuoroda
Неватролл · Sankt Peterburgas
Foto: 324
Интересно, а возможно реализация проекта на частной основе?
+1
+1 / –0
25.09.2023 21:17 MSK
Nuoroda
Anna_Pruss · Saratovas
Foto: 1
Если это будет выгодно и инвестору и администрации как заказчику - легко. Через ту же концессию или совместное предприятие
0
+0 / –0
27.04.2024 08:58 MSK
Nuoroda
Орлов Виктор · Sankt Peterburgas
Foto: 900
Цитата (Неватролл, 03.10.2022):
> Интересно, а возможно реализация проекта на частной основе?

Проект похоронен. Делал запрос в прошлом году...
+4
+4 / –0
27.04.2024 16:57 MSK
Nuoroda
Foto: 5472
При нынешних технологиях с троллейбусом никто заморачиваться не будет, учитывая сложность его постройки из-за электрифицированных ж/д переездов. Захотят экологически чистый транспорт - пустят электробусы.
+2
+2 / –0
27.04.2024 20:08 MSK
Nuoroda
Юрий А. · Maskva
Foto: 222 · Administratoriaus pavaduotojas
С одной стороны да, а с другой... Ультрабыстрая зарядка требует закладывать в расписание длительные межрейсовые отстои, ночная имеет ограничения по максимальному времени работы на линии/пробегу. И только динамическая обеспечивает возможность непрерывной работы машины, равно как и аккумуляторов для неё нужно меньше, а они как известно дорогие.

Конечно, в небольших городах типа Гатчины редко бывают большие суточные пробеги, которые не потянет ночная зарядка, но тем не менее с дальнейшим развитием электробусов я не исключаю появления отдельных участков троллейбусных линий в принципиально новых городах (равно как и там, где троллейбус был закрыт), которые будут исполнять роль зарядных станций. Хотя и полную электрификацию отдельных ключевых маршрутов, на общих участках с которыми будет заряжаться всё остальное, также исключать нельзя.
+2
+2 / –0
27.04.2024 23:40 MSK
Nuoroda
watchmaker · Charkivas
Nėra foto
>>При нынешних технологиях с троллейбусом никто заморачиваться не будет, учитывая сложность его постройки из-за электрифицированных ж/д переездов. Захотят экологически чистый транспорт - пустят электробусы.
Сюда бы ПТСы. Большую часть линии проходить в обычном режиме, а участки с ЖД переездами - на автономном ходу.
+3
+3 / –0
28.04.2024 15:12 MSK
Nuoroda
Mikhail1936 · Johannesburg
Foto: 4
Например, производитель зарядных станций hyper (ООО «Оператор электродвижения») занимается лоббированием своих интересов в регионах, вполне возможно даже с применением откатов или иных коррупционных схем.
А вот у производителей трамваев и троллейбусов по какой-то необъяснимой причине всегда была плохо выстроена работа продажников, они на ровном месте теряли рынок, не было заметно каких-то движений по борьбе за рынок.
Хотя те же электробусы с зарядкой в движении можно развернуть с относительно небольшими стартовыми затратами. Такие электробусы могут покупать не только государственные заказчики, но и частные перевозчики.
Почему не вкладываются производители троллейбусов и электробусов IMC в мероприятия по продвижению своей продукции - вопрос дискуссионный.
+2
+2 / –0

Komentaras

Už politikos aptarimą yra skiriamas mažiausiai 1 mėnesio pašalinimas
Jūs neprisijungėte.
Komentuoti gali tik registruoti vartotojai.