Я бы Киянки или ЛАЗ Е183 с 42-ммаршрутом передал бы в ТД2. Уж больно напрашивается такой ход. К тому же сейчас ТД2 абсолютно на все выпуска всех маршшрутов дает кондукторов. К примеру на Тр42 при ТД1 очень редко есть кондуктора. А это деньги, выручка, з/п в конце-концов...

Дать хорошие выпуска, вымести нафиг всю эту хрень типа МТ 239,477 - и вперед.

Если передать Тр42 в ТД2, то что будет обслуживать ТД1?
И так был перекос в размещении депо по территории Киева, так с выносом ТД1 из центра (на расстояние, откуда до ТД3 почти рукой подать) ещё больше усугубили ситуацию.

ТД1 сейчас не нужно... Оно держится благодаря личным отношениям внутри КПТ.... по уму, его надо на Левый берег перенести, на тер-рию ДД..

...но руководство сменить!

Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):
> ТД1 сейчас не нужно... Оно держится благодаря личным отношениям внутри КПТ.... по уму, его надо на Левый берег перенести, на тер-рию ДД..

Чрезвычайно вредительское предложение. Мало того, что самое современное и самое хорошо оборудованное (и которое возможно благодаря этому в последнее время стало работать лучше, чем раньше) депо, как территория, останется не у дел, так и затея с оттяпыванием части территории ДД под троллейбусы не выдерживает никакой критики.
ДД нуждается в серьёзном пополнении, или, точнее, в восстановлении численности вагонного парка, чтобы не ездили одиночки там, где нужны тройники, а троллейбусное депо (новое, а не переселённое) полезнее разместить в другом месте.

Цитата (Anton, 11.11.2012):
> чтобы не ездили одиночки там, где нужны тройники

Вы фантаст? В ближайшие пару лет половину сети ДД "оттяпают"....

А на Теремках, с окончанием строительства линии метро, надобность в троллейбусах отпадет... уже наверное отпала..

Зато на Дарницкое ТРЭД можно перевести Тр37, 37а, 46, 46к, 43.

Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):
> В ближайшие пару лет половину сети ДД "оттяпают"....

Было бы это так просто сделать - оттяпали бы уже давно.

Во всяком случае, не надо помогать оттяпывать вредительскими предложениями вроде тех, что вы вносите выше.

> Зато на Дарницкое ТРЭД можно перевести Тр37, 37а, 46, 46к, 43.

Для их (кроме 43) обслуживания нужно депо в районе Милославской, на худой конец в районе дороги на ТЭЦ-6. 43 целесообразнее оставить за ТД1.
Дарницкое ТРЭД, ещё раз повторяю, необходимо оставить исключительно трамвайным, пополнив вагонами до уровня хотя бы начала 90-х гг!

Цитата (Anton, 10.11.2012):
> Если передать Тр42 в ТД2, то что будет обслуживать ТД1?
> И так был перекос в размещении депо по территории Киева, так с выносом ТД1 из центра (на расстояние, откуда до ТД3 почти рукой подать) ещё больше усугубили ситуацию.

Тр12, 14, 38, возможно Тр1, которые везут неплохую выручку. Особенно Тр 38 и Тр14.

Цитата (Anton, 11.11.2012):
> затея с оттяпыванием части территории ДД под троллейбусы не выдерживает никакой критики.

Сама идея и вправду утопична (хотя стратегически разместить там депо было бы удобно, не учитывя вред трамваю). Впрочем, насколько я знаю, там всё равно собираются делать что угодно, но только не возрождать трамвайное депо (была речь и о троллейбусах и о автобусах и о филиале КлоЗЕТа, и о частном владении)...

Цитата (Anton, 11.11.2012):
> ДД нуждается в серьёзном пополнении, или, точнее, в восстановлении численности вагонного парка, чтобы не ездили одиночки там, где нужны тройники,

Нуждается депо, но вряд ли это колышет его (и более высокое) руководство, живущее своей жизнью и делающее то, что выгодно _лично_ ему. Насколько я знаю, политика полной разборки ремонтопригодных вагонов для текущего ремонта других (без попыток заказать необходимые мелочи "сверху") появилась ещё в 1996-м году и к 2008-2009 гг. приняла катастрофические масштабы, чему мы все свидетели. Это привело депо практически к полному краху, и сегодня это не прекращается.

Цитата (Anton, 11.11.2012):
> необходимо оставить исключительно трамвайным, пополнив вагонами до уровня хотя бы начала 90-х гг!

Воплощение подобных планов возможно только если сменить выгодное КПТ руководство депо на такое, которое будет добиваться _нормальной_ работы того, что есть сейчас, а уж после этого думать о расширении парка вагонов. Однако, на примере музея мы видим, что это не возможно, т.к. хорошим намерениям всегда есть эффективное противодействие. Без оного, подразделения бывшего КТТУ и сегодня могли бы быть образцовыми, как это было при союзе, но всё это не воплотимые мечты....

Цитата (tavalex2007, 10.11.2012):
> Дать хорошие выпуска, вымести нафиг всю эту хрень типа МТ 239,477 - и вперед.

477 может пусть и будет, но 239 нафиг убрать надо.
Цитата (завсегдатай, 10.11.2012):
> ТД1 сейчас не нужно... Оно держится благодаря личным отношениям внутри КПТ.... по уму, его надо на Левый берег перенести, на тер-рию ДД..

ТД1 нужно, так как в проэкте может быть троллейбус в Чабаны, или на Чапаевку. А при варианте объеденения 11+39 можно и 41 спихнуть в первое депо.
Помимо того 45-й троллейбус так и будет ездить. 43 в варианте до Ленинградской потихоньку накатывает пассажиропоток, и на пару с 51 автобусом хорошо чистят направление Ленинградская - метро Дружбы народов.

Уточнение места съемки - на фото улица Довженко.

Цитата (Anton, 11.11.2012):
> Дарницкое ТРЭД, ещё раз повторяю, необходимо оставить исключительно трамвайным, пополнив вагонами до уровня хотя бы начала 90-х гг!

Однозначно! А вагонов надо немало, особенно в виде СМЕ, выпусков 100-110, из которых 70% в виде СМЕ.

Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):

> В ближайшие пару лет половину сети ДД "оттяпают"....

Увы, такая угроза есть. Все из-за идиотства с т.н. хордовой автодорогой, которая уже создает проблемы в районе перекрестка Привокзальной и Харьковского шоссе, вдобавок к проблемам в районе Института химии. Т.е. есть угроза потерять Привокзальную с Бориспольской либо вообще с потерей Т8,22,25,29, либо с отдельным куском сети в виде Т8,29 до разворота на Дарницком базаре. С другой стороны ничто не мешает построить участок трамвайной линии вдоль Харьковского шоссе от Привокзальной до Тростянецкой, место вроде бы есть.

Цитата (завсегдатай, 10.11.2012):
> ТД1 сейчас не нужно... Оно держится благодаря личным отношениям внутри КПТ.... по уму, его надо на Левый берег перенести, на тер-рию ДД..

ТД1 как раз нужно, им только скорость поднять - и всё будет ОК, они неплохо поднялись за пару лет. Нормально раскрутить Тр43, продлить его хотя бы до Черниговской, Тр21 передать в ТД1, пусть на пару с Тр42 катаются, и будет всё ОК.

Цитата (ДимаК., 10.11.2012):
> Я бы Киянки или ЛАЗ Е183 с 42-ммаршрутом передал бы в ТД2. Уж больно напрашивается такой ход.

А вот ТД2 в таком виде, как есть, действительно не нужно. И машины бы из ТД2 передать в ТД1 и ТД3, особенно гармони, там где они действительно нужны. А то ТД2 просто не хочет работать: троллейбусы ползают, тапоны липовые продают, машины страшноватые, а некоторые и вообще страшные. ТД1 от корчей в основном избавилось, зато ТД2 обзавелось, превратив свои машины в корчи. Ещё и ЛАЗы новые туда, а зачем? На тот же Тр27, 3, 40, 43 ой как нужны гармони. А они вместо того, чтобы работать, ползают по маршрутам ТД2 (ездой это назвать очень сложно)

Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> троллейбусы ползают

Добро пожаловать на Тр7 в выходной.

Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):
> Зато на Дарницкое ТРЭД можно перевести Тр37, 37а, 46, 46к, 43.

И лет через 7 от Дарницкого трамвайного,только и останется Дарницкое троллейбусное.

Цитата (Александр Чернов, 11.11.2012):
> Уточнение места съемки - на фото улица Довженко.

Скорее, Шулявский путепровод.

Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> А вот ТД2 в таком виде, как есть, действительно не нужно. И машины бы из ТД2 передать в ТД1 и ТД3, особенно гармони, там где они действительно нужны.

И это тоже вредительское предложение. Все депо нужны, в Киеве лишних депо нет.

До дельфинария доедем?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 11.11.2012):
> До дельфинария доедем?

Только последним рейсом, когда троллейбус будет ехать в депо.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 11.11.2012):
> До дельфинария доедем?

На мой взгляд, данную рекламу нужно наносить на машины исключительно ТД1, причём те, которые работают на маршрутах, проходящих возле самого дельфинария. Считаю полным идиотизмом разрисовывать этой рекламой троллейбусы других депо. Вот приедет иногородний, сядет в троллейбус 5-го маршрута, и будет день наматывать круги в надежде увидеть дельфинов.

Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> Нормально раскрутить Тр43, продлить его хотя бы до Черниговской,

Насчет Черниговской - хз, т.к. Тр43 и так едет медленно, а от Карельского переулка и до метро зачастую тянучки и пробки, что может ещё больше замедлить его движение. Как по мне,то лучше продлить А55 до Волкова, убрав А63 - дублера Т22 и передав с него автобусы.

Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> А вот ТД2 в таком виде, как есть, действительно не нужно.

Вот в таком виде, т.е. с таким состоянием дел ТРЭД-2 действительно стоит разогнать. Но это совсем не значит, что депо вообще не нужно.Да, Тр5,7,16 можно выпускать из ТД-3, а Тр18,25,26,35 из КТД, можно и Тр39 убрать, но для архинужного Тр41 будут очень большие нулевые рейсы аналогично Тр14,38 в ТД-1, что очень неэкономно как с точки зрения расхода электроэнергии, так с точки зрения расходования ходового ресурса, особенно для современных "одноразовых" троллейбусов. Даже если его территорию таки заберут под строительство, о чем уже стонадцать раз ходили разговоры, то строить его все равно надо будет, хоть на правом берегу, хоть на левом.

Цитата (Юрий2301, 12.11.2012):
> На мой взгляд, данную рекламу нужно наносить на машины исключительно ТД1, причём те, которые работают на маршрутах, проходящих возле самого дельфинария.

Конечно. А то 5981 в Дарнице в такой рекламе выглядит нелепо. Хотя даже 5643,5649,5648 и 5662, ходившие в рекламе сети аптек "Виталюкс", далеко не всегда ходили по Т8,29, т.е. в зоне нахождения оных.

Цитата (tavalex2007, 12.11.2012):
> Вот в таком виде, т.е. с таким состоянием дел ТРЭД-2 действительно стоит разогнать.

Может, хватит уже вредительских предложений? Неужели предыдущий горький опыт разгона парков и депо ничему не учит?

Цитата (Anton, 12.11.2012):
> Может, хватит уже вредительских предложений? Неужели предыдущий горький опыт разгона парков и депо ничему не учит?

А зачем нужно депо, которое ни разу не работает? ТД4 вон в 1993 разогнали, потом опять согнали, говорят, помогает!

Цитата (ДимаК., 11.11.2012):
> Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> > троллейбусы ползают
>
> Добро пожаловать на Тр7 в выходной.

Да я в курсе, что в параллельной реальности Тр7 летает, но, к сожалению, в нашей - ни разу. И Т14 кстати тоже не ездит 35-40 км/ч с интервалом 5 минут (как это происходит в параллельной реальности).

Цитата (ДимаК., 10.11.2012):
> Я бы Киянки или ЛАЗ Е183 с 42-ммаршрутом передал бы в ТД2

Вам нужны обделанные и угаженные первым депо сараи?

ТД1 действительно все маршруты, кроме центровых 14 и 38, обслуживает неудовлетворительно в силу ряда причин. Но сядь в любой троллейбус ТД3, работающий на 42, и посмотри, как ездят они и какую выручку возят кондуктора. Третьего депо там будет вполне достаточно, не надо насиловать второе, у которого и так недовыпуска (где-то сильно поснимали, как на 18, где-то нехватка машин) везде, кроме, пожалуй, 41.


Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):
> ТД1 сейчас не нужно... Оно держится благодаря личным отношениям внутри КПТ.... по уму, его надо на Левый берег перенести, на тер-рию ДД.

Проблема там в руководстве КПТ и в руководстве депо, вследствии чего в 1 депо собрались практически исключительно одни разгильдяи и опустившиеся люди, а также немного добросовестных сотрудников, которым оно удобно по месту жительства.
А так - куча сотрудников _других_ троллейбусных депо, живущих рядом с ТД1, намекает.
Разгонять депо точно никто не будет, территория там новая, довольно удобная, проблема лишь в отношении большинства работников и руководства.


Цитата (завсегдатай, 11.11.2012):
> А на Теремках, с окончанием строительства линии метро, надобность в троллейбусах отпадет... уже наверное отпала..

Там наоборот достаточно минимума усилий, чтобы наладить внутрирайонные связи + Сраколетия без метро от Голосухи до Выставки + перспектива добивания конташки по Окружной до Одесской площади.


Цитата (tavalex2007, 11.11.2012):
> Все из-за идиотства с т.н. хордовой автодорогой, которая уже создает проблемы в районе перекрестка Привокзальной и Харьковского шоссе

В чём её идиотство, в чём проблемы на том перекрёстке? Сегодня там ехали - никаких проблем на выезде с неё на Привокзальную не было.


Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> они неплохо поднялись за пару лет

Первое депо точно не поднялось за пару лет. Они уменьшили общий выпуск где-то на 25%, при том, что получили 25 новых машин - естественно, причина в том, что они просто порезали многие наиболее убитые машины.
Отдельные плюсы есть, например, в том, что берут акриловую краску, но это отдельная мелочь, из которой создаётся общая картина, но, увы, пока не тенденция.


Цитата (Sturm, 11.11.2012):
> А вот ТД2 в таком виде, как есть, действительно не нужно

Оно нужно больше, чем любое другое депо. Ты путаешь понятия "депо" и "менеджмент в депо".
Во 2-м депо есть лишь один существенный недостаток _в сравнении с другими депо в нынешней ситуации в Киеве_ - его руководство любит более других отставлять ходовые машини в ситуации, когда на горизонте маячит пополнение. Учитывая, что пополнение приходит не всегда и не в тех объёмах, что ожидалось, количество ходовых машин постоянно падает.

Цитата (ДимаК., 12.11.2012):
> Добро пожаловать на Тр7 в выходной

И толку, что они там летают, когда они пустые в выходной, т. к. метро дублируют? В 2710 как раз из-за того что "летал в выходной в Тр7", чуть не случилась трагедия, спасло лишь то, что... правильно, в салоне был один человек и находился он не на задней площадке.

Цитата (Sturm, 12.11.2012):
> А зачем нужно депо, которое ни разу не работает?

Ну, если кого-то какие-то счёты с кем-то из работников депо, то это не значит, что депо не работает, и тем более что его надо разгонять.

> ТД4 вон в 1993 разогнали, потом опять согнали, говорят, помогает!

Да, "помогло" хорошо: досрочно угробили кучу машин (и это тогда, когда новьё практически не поступало!), закрыли и укоротили кучу маршрутов, общекиевский выпуск одним махом просел где-то на 100 машин.

Цитата (Anton, 12.11.2012):
> Цитата (tavalex2007, 12.11.2012):
> > Вот в таком виде, т.е. с таким состоянием дел ТРЭД-2 действительно стоит разогнать.
>
> Может, хватит уже вредительских предложений? Неужели предыдущий горький опыт разгона парков и депо ничему не учит?

Куреневку разогнали в отместку за то, что посмели поднять бунт, а то, что пассажиры оказались крайними, когда одним махом отправили на металлобазу 150 ходовых троллейбусов, никого не волновало - те, кто принимает решения, ездят на личных/служебных автомобилях, а не на ОТ, им наплевать. А то, что ТРЭД-2 опустилось ниже плинтуса - факт очевидный, как и то, что нужно принимать срочные оргмеры по наведению порядка, хотя понятно и то, что рыба гниет с головы, т.е. с управы, которая на протяжении нескольких лет не принимала никаких мер по поводу ДД, а сейчас ничего не делает по поводу ТРЭД-2. Летом этого года чисто случайно разговорился с человеком, года 2 назад в этом депо работавшем, так он крайне нелицеприятно отозвался как о состоянии дел, так и о контингенте депо, воспроизводить не буду, т.к. это было сказано отнюдь не литературными терминами.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 12.11.2012):
> В чём её идиотство

Идиотство в том, что вместо того, чтобы освобождать Киев от излишнего количества корыт, все делают для того, чтобы усугубить ситуацию, а в данном случае это грозит потерей южной части дарницкой сети, т.к. по последним данным строить трамвайный тоннель под ж.д. никто не собирается, т.к. денег нет, а от обособленного куска сети в виде Т8 в первоначальном варианте и куска Т29 толку не будет, все забьют шрутки. Нужно, чтобы власти города поднимали вопрос перед Кабмином о строительстве моста через Днепр южнее Киева с выходом на Заболотного и Кольцевую дорогу, тем самым отсекая транзитный пасспоток, который по-любому вынужден ехать через Киев, т.к. южнее аж до Канева никаких других мостов нет.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 12.11.2012):
> Оно нужно больше, чем любое другое депо. Ты путаешь понятия "депо" и "менеджмент в депо".

Я под понятием "депо" как раз и имел в виду "менеджмент в депо" :) Необходимость существования ТД-2 никто ж под сомнение не ставит. Под сомнение ставится необходимость существование в таком виде, как есть

Цитата (Anton, 12.11.2012):
> Ну, если кого-то какие-то счёты с кем-то из работников депо, то это не значит, что депо не работает, и тем более что его надо разгонять.

Какие счёты, и с кем? Мне уже самому интересно стало :)
И как это относится к тому, что, скажем Мт230 или 429 по проспекту Победы едет со скоростью 50-60 км/ч, а Тр5 - 10-15 км/ч? Или к тому, что на Мт18 (которая дублирует Тр18) получается почему то быстрее, чем на Тр18, минут на 10-15? А почему тогда Мт68 пользуется популярностью, если Тр41 (по словам некоторых) "так хорошо ходит"?

Цитата (tavalex2007, 12.11.2012):
> Вот в таком виде, т.е. с таким состоянием дел ТРЭД-2 действительно стоит разогнать.

Если разогнать ТД 2, то Куреневка и ТД 3 прогнуться, так как в ТД 2 не слабые маршруты. Чего стоит один 18-й и 5-й, а я уже молчу за 23, 26 и 41. Пусть ТД 3 и 4 своих "тяжеловесов" (Тр. 27, 46 и др.) держат, а ТД 2 и само справится.

Цитата (Sturm, 12.11.2012):
> А почему тогда Мт68 пользуется популярностью, если Тр41 (по словам некоторых) "так хорошо ходит"?

Что за Мт68?
41-й ходит как маршрутка - заполнился на конечной - уехал, заполнился - уехал. Там есть какие-то 2 маршрутки, 203 и еще какая-то, но 41 точно возит гораздо больше не только людей, но и выручки (практически всё, если не всё, окондукторено).

Цитата (Sturm, 12.11.2012):
> почему тогда Мт68 пользуется популярностью

Наверное, потому что там работает от силы 3 "быдловоза" микроскопической вместимости, ходящих с интервалом 15-20 минут, при том что этот маршрут является единственным транспортом по ул. Жмеринской между Окружной и бульваром Р. Роллана.

Цитата (Sturm, 12.11.2012):
> Какие счёты, и с кем?

Возможно, даже и твои. Ну откуда такая избирательность в оценках, что ты видишь проблемы, вообще-то характерные для всего Киева, только у одного депо?

> И как это относится к тому, что, скажем Мт230 или 429 по проспекту Победы едет со скоростью 50-60 км/ч, а Тр5 - 10-15 км/ч? Или к тому, что на Мт18 (которая дублирует Тр18) получается почему то быстрее, чем на Тр18, минут на 10-15?

Возьми любой троллейбусный маршрут в Киеве - будет +/- точно так же. Причем Тр18 ещё далеко не самый медленный из них - на ряде маршрутов аналогичной протяжённости разница между МТ и троллейбусом по одной трассе побольше будет.

> А почему тогда Мт68 пользуется популярностью, если Тр41 (по словам некоторых) "так хорошо ходит"?

Ты много знашь троллейбусных маршрутов, у которых дублирующие их мт НЕ пользуются популярностью?

Цитата (Anton, 13.11.2012):
> Ты много знашь троллейбусных маршрутов, у которых дублирующие их мт НЕ пользуются популярностью?

Полтора года назад МТ187 была полумёртвая, так как 41 реально нормально ходил. Сейчас она ожила...

ТД2 приучило к хорошему обслуживанию своих маршрутов, и неудивительно, что ухудшение их работы (хотя, скорее, ТД2 лишь опустилось до того уровня, до которого другие депо - ТД1, ТД4 - опустились раньше) вызывает негодование.

Да, это плохо, да, на это надо жаловаться. Но - жаловаться правильно: надо требовать увеличить выпуск, повысить скорость, а не закрыть депо.

ТД2 работало раньше так же как и все депо, не лучше и не хуже остальных. При этом ТД1 хуже всех был. Сейчас же ТД2 существенно хуже всех остальных, в то время как ТД1 наоборот поднялся. И тут проблема целиком и полностью в руководстве депо, которое намеренно и умышленно убивало ходовые машины... Причем ладно еще шкоды, но МАЗы и ЛАЗы тоже ставились под забор массово. А сейчас, когда дальнейшее обновление ПС прекратилось, более менее современные машины почему-то стали выходить из под забора. Так что там нужно просто менять руководство, а не разгонять депо.

Как вы все любите вопить о необходимости смены руководства!
А никто не задумывался, что сейчас не советский союз, и назначаются не те, кто могут навести в депо порядок, а те, кто удобен КПТ?
(Для не знающих, КПТ НЕ выгодно, чтобы ГЭТ процветал)
Да, есть существенные проблемы в ТД-2, но кто и с чего взял, что при смене того же директора проблемы не усугубятся?

Цитата (Anton, 13.11.2012):
> Возможно, даже и твои. Ну откуда такая избирательность в оценках, что ты видишь проблемы, вообще-то характерные для всего Киева, только у одного депо?


Тр27, однако, приемлимо работает. И Тр14 более-менее. Тр8 довольно таки хорошо. А Тр5 (хотя он тоже "центровой") - почему-то ничего хорошего, что какбе намекает.

> Ты много знашь троллейбусных маршрутов, у которых дублирующие их мт НЕ пользуются популярностью?

Мт171 ака МТ3, дублер Тр3. Думаю, не нужно рассказывать, почему? Мт, дублитрующая Тр14, вообще, ЕМНИП, закрылась.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 13.11.2012):
> (Для не знающих, КПТ НЕ выгодно, чтобы ГЭТ процветал)

Оно заметно. Только вот предложения разогнать КПТ к чертям, и продать всё частникам, вызывают лютый баттхерт

Цитата (Кузьма_Скрябин, 13.11.2012):
> (Для не знающих, КПТ НЕ выгодно, чтобы ГЭТ процветал)

Именно по этому за последние два года закрыто 2 автобусных парка? Причём именно те, которые занимались таксомоторными перевозками.
Или может по этому за последние 3 года не куплено ни одной маршрутки (последний А092 поступил 03.09.09) и даже в планах нету? Это при том что огромное кол-во А091 уже развалилось или в крайней стадии терминации, и местами уже нечего давать на таксомотор?
Или может поэтому ГЭТу бабла выделяют больше, чем автопаркам?
И это я еще не сильно углублялся...

А почему ток ГЭТ - социальные автобусные маршруты тоже невыгодны по большому счёту - их можно и нужно заменить маршрутными такси, на которые выпускать БВ и ОБВ, ток довести до ума систему оплаты проезда в них, вплоть до электронных терминалов и карточек пополнения.

В принципе если похерить все льготы, можно стричь бабло хоть с трамвая, хоть с автобуса, хоть с троллейбуса - дальше уже вопрос, насколько эффективным будет менеджмент.

Цитата (Sturm, 13.11.2012):
> Тр27, однако, приемлимо работает. И Тр14 более-менее. Тр8 довольно таки хорошо. А Тр5 (хотя он тоже "центровой") - почему-то ничего хорошего, что какбе намекает.

Тр14 работает примерно на одном уровне с Тр5. Тр8 работает сносно за счёт очень плохой работы Тр17.

> Мт171 ака МТ3, дублер Тр3. Думаю, не нужно рассказывать, почему?

МТ на том направлении хватает и без МТ171.

> Мт, дублитрующая Тр14, вообще, ЕМНИП, закрылась.

Её, фактически, не было и тогда, когда Тр14 работал хуже, чем сейчас. Потому что надо учитывать наличие не только тех МТ, которые дублируют Тр-маршрут на 100%, но и тех, кто покрывают важнейшие его части.

Цитата (Sturm, 13.11.2012):
> Тр8 довольно таки хорошо

Где-то в паралельной реальности. Ездят редковато и ползают.

Цитата (Anton, 13.11.2012):
> МТ на том направлении хватает и без МТ171.

Почему ж тогда Мт575 никак не умрёт? Мт на том направлениие хватает и без нее ©

Потому что полный маршрут по трассе Тр5 у пассажиров востребованнее, чем по трассе Тр3.

Например, Тр34 не дублирует ни одна МТ, но зато Тр30 дублирует МТ192 (и куча проходящих). Из этого, однако, не следует, что Тр34 работает лучше, чем Тр30 ;-)

Цитата (Anton, 14.11.2012):
> Потому что полный маршрут по трассе Тр5 у пассажиров востребованнее, чем по трассе Тр3.

Да ну? Там востребованые направления - Мт 5к+7, 230 (центр - АКМ), 455 (на Виноградарь). Вот если бы Тр5 был в конфигурации Тр5+Тр26 - тогда возможно (смотрим на МТ 455, 465, 518, 581). А так как есть - врядли. Кто ж захочет ехать с пересадкой?

Цитата (Sturm, 14.11.2012):
> Да ну?

Ну да. По трассе Тр5 есть пассажиропоток как по отдельным половинкам маршрута, так и между ними.
Также, маршруточный ПС на МТ 575 находится в гораздо лучшем состоянии, чем убитые эталоны на МТ 171 (которые особенно проигрышно стали смотреться на фоне новеньких Т701, которыми почти на 100% укомплектовали Тр3).
Также, см. вторую часть моего предыдущего коммента.

Мт171, кстати, уже снова поднялась. Выборы прошли, "пакращення" тоже :(