Около улицы Бочкова.

Немного правее располагается салон художественной фотографии. Меня маленького туда возили фотографироваться на 5 трамвае от Северянина. Линии давно уже нет, а фотосалон до сих пор существует - невероятно, но факт.

Супер! Не раз приходилось тут ездить.

а куда линия шла? так непривычно лицезреть Мира с татрами..

Цитата (Кубань Ультрасъ., 04.12.2012):
> а куда линия шла? так непривычно лицезреть Мира с татрами..

Доброе утро:-) Линия шла от ВДНХ, через Рижский вокзал, до развилки Трифановской и Гиляровского. Наверное, самая серьёзная трамвайная потеря Москвы со времён разрыва сети.

Пятый трамвай "Лесная ул. - Медведково", остановка "Староалексеевская улица", двухэтажный магазин "Товары для детей". Именно так я и представляю себе проспект Мира, хотя он уже давно совсем другой.

Слезы ностальгии - в этот детский мир все детство ездил - когда на пятерке, когда на 14, успев даже застать последние МТБЭСы.

Жаль ,не видно последней цифры бортового номера,а для меня снимки линии 5 маршрута,сильнейшая ностальгия.

Трамвай на снимке практически новый.

Трамваю с момента съемки еще десять лет ходить.

Кстати, кто что скажет насчет этого?
http://moskva.bezformata.ru/listnews/ver...c/8173112/

ИМХО насчет Ленинградки и Пр-та Мира - бред журналамеров. Там физически уже не восстановить. Ленинградка - расширена за счет трамвайной полосы, при повороте на 1-й Боткинский эстакада со съездами. Пр-т Мира - хоть бОльшая часть места под бывшую линию и свободна, но на перекрестке с Новоалексеевской на месте путей портал тоннеля... Белорусская - тоже непонятно как...

А вот упоминание Госпитальной линии - это есть хорошо... связь р-на Госпитального Вала - Солдатской с Бауманской потеряна полностью.

Цитата (Ватсон, 04.12.2012):
> Трамваю с момента съемки еще десять лет ходить.
> Кстати, кто что скажет насчет этого?
> http://moskva.bezformata.ru/listnews/ver...c/8173112/

Одна фраза: Слышали звон и не знают, где он. Действительно есть проекты восстановления трамвая на Проспектк Мира и Ленинградке. Но они сделаны "маркером по карте", и не более того. Их наклепали, как и многие другие, для пространных пресконференций с Собяниным. Там ещё есть же проект СТ: Манежная площад - Ленинский проспект - Аэропорт Внуково:-)

> ИМХО насчет Ленинградки и Пр-та Мира - бред журналамеров. Там физически уже не восстановить. Ленинградка - расширена за счет трамвайной полосы, при повороте на 1-й Боткинский эстакада со съездами. Пр-т Мира - хоть бОльшая часть места под бывшую линию и свободна, но на перекрестке с Новоалексеевской на месте путей портал тоннеля... Белорусская - тоже непонятно как...

Не совсем. Землеотвод, на котором можно разместить линии как на Ленинградском так и на Проспекте Мира сохранены на 95%, но и в одном и в другом случае (почти одиноково) землеотводы упираются в эстакаду и в рампу туннеля. Обойти это можно достаточно легко, было бы желание. На Крестовском путепроводе, вот, нельзя теперь пустить линию, но, опять же, было бы желание, можно построить отдельную эстакаду или туннель.

> А вот упоминание Госпитальной линии - это есть хорошо... связь р-на Госпитального Вала - Солдатской с Бауманской потеряна полностью.

А вот это, как раз, несмотря на то что самый простой к восстановлению участок, он же самый маловероятный. Сетка улиц вокруг Лефортовской площади (там, где линия проходила) переведена достаточно толково на односторонний режим. По другим улицам линию тоже тянуть негде, из-за технических конструкций Лефортовского туннеля. Плюс, в ближайшей перспективе начало проектирования станции Метро Лефортово в районе, как раз, Госпитальной площади. Следующая псоле неё будет (усовно) Спартаковская. Тоесть если за ближайшие 3 года не построят как-нибудь, то потом уже не построят никогда.

Более реальная перспектива, это Метро Ш.Энтузиастов - Балашиха и ул.Красного Маяка - Загорье (из двух линий через все Бирюлёвы) И по тому и по другому проекту ведуться проектировочные работы. Бирюлёву повезло, так как линию заложили в проект реконструкции УДС районов.

Цитата (tat, 04.12.2012):
> Трамвай на снимке практически новый.

В заводской окраске.
Последняя цифра бортового номера скорее всего 6 или 7.
На пятёрке другие вагоны из этой серии не были закреплены

Цитата (Andrew Gri-Shen, 04.12.2012):
> На Крестовском путепроводе, вот, нельзя теперь пустить линию

А что этому мешает? Ну кроме сужения проезжей части естественно, на которое при большом желании можно наплевать.

Цитата (Ватсон, 04.12.2012):
> Трамваю с момента съемки еще десять лет ходить.
>
> Кстати, кто что скажет насчет этого?
> http://moskva.bezformata.ru/listnews/ver...c/8173112/
>
Первоисточник - http://www.rg.ru/2012/11/29/tramvai.html
Ленинградка имеет большие шансы на восстановление, ибо официально не закрывалась, до сих пор на балансе. Поэтому не нужно будет почти никакой бюрократической волокиты. Вряд ли удастся восстановить до 1-го Боткинского, но до Аэровокзала вполне вероятно, имхо. Самый сложный участок на Соколе, где осталось мало места для трамвая. Но в принципе чуть урезав дублёр и там протянуть линию можно.

Цитата (Юрий А., 04.12.2012):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 04.12.2012):
> > На Крестовском путепроводе, вот, нельзя теперь пустить линию
> А что этому мешает? Ну кроме сужения проезжей части естественно, на которое при большом желании можно наплевать.

После ремонта, новые конструкции моста не подразумевают трамвайных путей. Старый был построен по тем же проектам, что 1905-го года или путепроводов на ш.Энтузиастов, а теперь там просо 4 (если не ошибаюсь) параллельные фермы как на современныйх развязках.

Цитата (Tassadar, 05.12.2012):
> Цитата (Ватсон, 04.12.2012):
> > Трамваю с момента съемки еще десять лет ходить.
> >
> > Кстати, кто что скажет насчет этого?
> > http://moskva.bezformata.ru/listnews/ver...c/8173112/
> >
> Первоисточник - http://www.rg.ru/2012/11/29/tramvai.html
> Ленинградка имеет большие шансы на восстановление, ибо официально не закрывалась, до сих пор на балансе. Поэтому не нужно будет почти никакой бюрократической волокиты. Вряд ли удастся восстановить до 1-го Боткинского, но до Аэровокзала вполне вероятно, имхо. Самый сложный участок на Соколе, где осталось мало места для трамвая. Но в принципе чуть урезав дублёр и там протянуть линию можно.

Там "впритык" но вплоть до развязки с ТТК есть место для линии, ничегоне не надо ни урезать ни двигать. "Яйцо Мишалыча" немного мешается и от Алабяна до выхода из метро линия будет не по гостам относительно жилого дома, а так без проблем...

Если суждено сбыться планам двухголовых Альстомов (или чего ещё подобного) в Пресне, то теоретически можно линию по Ленинградке тянуть хоть до Белорусского... А в свете реконструкции путепровода и площади Тверской Заставы ("Белорусского вокзала") можно будет говорить, о соединении с Лесной! Тогда и проблема удалённости 9-ки от метро решится.
Узкие места, типа рампы тоннеля вдоль дома №75 ("Генеральского") на Соколе можно обойти и однопуткой. Главное, что линия может быть уже только не на прежнем месте, а по левой обочине.

Цитата (ARTём, 05.12.2012):
> Если суждено сбыться планам двухголовых Альстомов

Не суждено, потому что в том заказе на 120 штук прописаны односторонние вагоны.

> Узкие места, типа рампы тоннеля вдоль дома №75 ("Генеральского") на Соколе можно обойти и однопуткой.

К сожалению, нельзя. Технически реальных вариантов реализации прохождения трамвая дальше улицы Алабяна ровно два: фантастический (оттяпать средние полосы у машин в Волоколамском тоннеле, трамвай ныряет в тоннель ещё от улицы Панфилова и едет хоть до Белорусского) и невероятный (от той уже улицы Панфилова трамвай ныряет в собственный извилистый тоннель глубокого заложения, проходящий под всем тем построенным хозяйством с выныриванием где-то у Аэропорта).

Экономия на вентиляционных системах автодорожных тоннелей сделала своё дело: тоннели занимаю место не поверхности не только своими рампами, но и своими "подземными" участками.

До недавнего времени были возможны два других варианта, но их надо было закладывать в проект развязки изначально. Первый - перехлёст линии с южной на северную сторону проспекта на эстакаде над улицей Алабяна и дальнейшее её ведение по северной стороне проспекта, где благодаря метро места предостаточно. Второй - я писал письмо в мэрию в своё время - от Гидропроекта опустить трамвай в тоннель, располагаемый прямо над Волоколамским (который глубже Ленинградского и даёт возможность устроить над собой "второй этаж") со строительством тупиковой трамвайной конечной перед пешеходным тоннелем южного вестибюля метро. Сейчас что-либо изменить уже нельзя.

Цитата (Aviateur, 06.12.2012):
> Экономия на вентиляционных системах автодорожных тоннелей сделала своё дело: тоннели занимаю место не поверхности не только своими рампами, но и своими "подземными" участками.

Если есть куда по бокам опоры ставить, можно предложить и невысокую трамвайную эстакаду на П-образных опорах над "подземным" участком тоннеля. В отличие от автодорожной эстакады, трамвайная может быть даже и без сплошного пролётного строения, по образцу ж/д мостов, поэтому вентиляция вряд ли существенно ухудшится.

Цитата (Антон Чиграй, 06.12.2012):
> Если есть куда по бокам опоры ставить,

Одна сторона этих опор неизбежно будет над тоннелем. Вопрос: может ли перекрытие тоннеля принять на себя дополнительную нагрузку от эстакады? Вопрос №2: как на и без того небольшом пятачке у вестибюля станции метро Сокол разместить (надземную) остановку?

Вот так сейчас выглядит это место: http://maps.yandex.ru/-/CVBCyA9G
Между домом и чудом сохранившимися деревцами будет тротуар.

Цитата (Aviateur, 06.12.2012):
> Вот так сейчас выглядит это место: http://maps.yandex.ru/-/CVBCyA9G
> Между домом и чудом сохранившимися деревцами будет тротуар.

Вот туда и вписать пути. Они влезут и место для тротуара останется. Чтоыб никто не возражал, постороить полуторометровый забор из соображений безопасности. У нас подобному строительству мешают только СПИПы, которые сейчас очень активно обходятся и игнорируются (наконец-то!).

Но лучше, проще и эффективнее пустить действительно по этакаде, аналогичной, как на Варшавке построили. Опоры можно делать и не П-образными, так как по диагонали можно поставить одни до отдушины туннеля, другую после, а дальше уже хватит места для всего.

Копать там ещё один туннель уже просто негде, настолько всё перекопано вдоль и поперёк. А деать трамваи глубокого заложения у нас как-то не принято. Уже даже в метро от глубокого отказываются..

А вообще, то что врезультате получилось на Соколе, это преступление против города. Понастроить настолько тупую, сложную и абсолютно не эффективную развязку, в том месте, где достаточно было 2-х, 3-х эстакад, это надо было ухитриться. Самое противное при этом то, что сторится она уже 9 лет, поэтому, конструкции построеные в ревую очередь уже пришли в негодность и требуют серьёзного ремонта. Сокол превратился в какое-то Вавилонское столпотворение. Стройка там не закончится никогда! Ближайшие лет 5 ещё точно. Потому, что даже если "ударными темпами" "сдадут к дате", то через месяц начнут закрывать кусками на ремонт. Дотянули бы хоть трамвай до Алабяна...

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.12.2012):
> Вот туда и вписать пути. Они влезут и место для тротуара останется. Чтоыб никто не возражал, постороить полуторометровый забор из соображений безопасности.

Для тротуара останется полоса шириной около 2-2.5 м. Этой ширины хватит хорошо если на четырёх человек - т.е. меньше, чем было в период палаточного прохода, когда несмотря на торговлю можно было быстро пройти.

Однако, помним что пути будут идти близко к дому до самого вестибюля метро: http://maps.yandex.ru/-/CVBGJVnp

Что будем делать у метро? Отвильнуть на прежнее место до площадки у вестибюля пути не смогут, а пропускать огромный пешеходный трафик от вестибюля в проход к автобусно-троллейбусной станции на Песчанной ул. придётся. Снижение скорости прохождения трамвая до 5 км/ч - не решение проблемы. И у метро, и в проходе дилемма одна: либо пешеходы, либо трамвай (если его ещё можно будет вписать с технической т.з., в чём я лично сомневаюсь).

Дополнительные проблемы наземного прохождения: необходимость обустройства светофорного пересечения улицы Алабяна (ага) и дальнейшие сложности обустройства линии за станцией метро "Сокол" как минимум до Чапаевского сквера. И только за ним трамвайную линию можно будет так или иначе вписать в то, что там нагородили.

> Понастроить настолько тупую, сложную и абсолютно не эффективную развязку, в том месте, где достаточно было 2-х, 3-х эстакад, это надо было ухитриться.

Вот эстакад, спасибо, не надо. В сущности эта развязка = реконструкция старого тоннеля + строительство двух новых тоннелей + одна эстакада. Эстакада, замечу, практически на своём месте, так как максимально удалена ото всех жилых домов. А вот два новых тоннеля плохо дружат с местной геологической обстановкой, это верно.

Понятно. Всем нам хочется продлить трамвай хотя бы до входа в метро. Возможно, однопутка здесь бы уместилась и двусторонние вагоны (в контракте ещё можно что нибудь изменить) были бы как раз кстати, что бы устроить там конечную. Возможно, что двухпутку провести с обоих сторон от вентиляционной "шахты", оттяпав от дублёра одну полосу. Но на такое решение никто сейчас не пойдёт. См. коммент выше. Лужковские решения поставили крест на трамвае у Сокола.

В качестве совсем фантастической альтернативы можно было предложить провести трамвай дворами, через Малый Песчаный переулок и Песчаную улицу. Правда из-за рампы тоннеля будут проблемы с пересечением Алабяна. Как минимум понадобится светофор, который никто не хочет ставить. Если совсем плевать на Снипы, то можно обойти эту проблему, проведя трамвай через дворы, где сейчас люди ходят, обходя стройку, - за домами номер 77, а затем между домом 75А и 3к3 (по Песчанной) выйти к троллейбусному кольцу.

Но всё-таки самый простой вариант отобрать пару полос у дублёра, укрепить тоннель с расчётом на трамвайное движение сверху и всё будет нормально.

Цитата (Aviateur, 06.12.2012):
> в то, что там нагородили

Вобщем, самым оптимальным в сложившихся условьях, было бы не ветку тянуть до выхода и далее,а сделать 3-й выход с Сокола к 77-м домам и будущей конечной трамвая. Вот это точно наимеенее фантачтический сценарий:-)


Цитата (Aviateur, 06.12.2012):
> Вот эстакад, спасибо, не надо. В сущности эта развязка = реконструкция старого тоннеля + строительство двух новых тоннелей + одна эстакада. Эстакада, замечу, практически на своём месте, так как максимально удалена ото всех жилых домов. А вот два новых тоннеля плохо дружат с местной геологической обстановкой, это верно.

По поводу эстакад вы зря. Первый проект, который и начали строить в 2003-м был крайне толков и не таким дорогим. От него осталась эстакада дублирубщая ход Волоколамки. Должна была быть ещё одна, в сторону центра, а туннель не планировался. Это было бы дешевле и быстрее в 2-3 раза минимум. Плюс подобная конфигурация (тоесть Ленинградский туннель как был, так и остался бы, а Волоколамка однократно дублировалась бы эстакадой по основному ходу и падала бы параллельно с рампой Ленинградского тунееля, в том месте, где уже широко) Это дало бы возможность оставить очень большие землеоотводы вдоль нечётной стороны, с возможностью продления линии трамвая, а развязало бы площадь так же, как и сейчас. Плюс этого проекта был ещё в том, что сохранялась пешеходная и эстетическая составляющая. Протой путепровод над площадью картины бы не портил. Те нагромождения технических стен и конструкций, в перемешку с бесконечно запутаными подземно-надземными переходами, превратили Сокол в схему локации компьютерной игры:-)

Сейчас сложилась уникальная ситуация, при которой возможны любые, даже самые фантастические варианты! И этим стоило бы воспользоваться...
Когда "уходят" одного начальника и "приходят" нового, то тот, понятное дело, начинает делать всё наоборот чем "неправильный" предшественник... Ах, "кепка" убирала трамвай?! Значит теперь будем всё вертать назад! Сначала бездумно и тупо снимали в рамках кампании "главное - убрать!", а теперь столь же кампанийски будем раскладывать назад, не глядя на произошедшие изменения, в рамках программы "главное - назло!" ;-) Берём схему того, чего убирали и приказываем класть назад...
Пока власть мотануло в другую сторону, как в старом монологе Петросяна про пьяного: "Что меня всё время мотает из стороны в сторону, как правительство?!" :-) можно подсунуть схему сети трамвая, скажем на 1948 г. и сказать, что "это убрали". Начальство в запале подмахнёт, как всегда не вникая, и будет у нас опять трамвай на Садовом и Бульварном кольце... ;-)))

А если серьёзно, то вроде как стройка сейчас приостановлена из-за серьёзных просчётов в проекте! Вроде что-то связанное с недостаточной вентиляцией... Поэтому, по-видимому грядёт пересмотр проекта. Увы, развал на Соколе рискует затянуться ещё на неопределённое время, но под это дело можно протащить трамвай. Благо политическая конъектура пока благоприятствует...

Цитата (ARTём, 09.12.2012):
> ARTём

Про уникальность ситуации соглашусь, с остальным не очень. При ЮМЛ небыло идейного гонения на трамвай, просто к нему относились не больше не не меньше, чем при других градоначальниках. Тоесть если есть возможность убрать, надо убрать, если есть возможность сохранить, всё-равно убрать - "зачем он нам тут?" Неберя в расчёт Пр.Мира, все трамвайный пути были ликвидированы в рамках строительства ТТК. Причём это началось ещё до Лужкова, вспомним причину ликвидации Госпитального и Автозаводского мостов. Новые власти, не делают назло, они пиарятся, так сказать, напоминая людям о непопулярных мероприятиях предыдущего руководства.
По поводу 1948-го года, это интересно:-) Но, если читали программу развития ОТ, то нынешние власти ссылаются на 86-й год. Восстановить схему 86-го вместе с реализацией проектов развития (Типа Митино и Бирюлёво) вполне посильно, реально и эффективно. И Флаг им, как говорится, в руки.
По поводу Сокола и Ленинградки вцелом... На Соколе травай нужен! Причём не просто, а именно 6, 28 и 30 до Алабяна. А вот тянуть его дальше, думаю, без каких-то глобальных проектов вроде объединения сети через Лесную, например, или развития "куста" в сторону СИТИ или Ходынки смысла не имеет, только ради пиара это глупо, как бы нибыло красиво.
Саму развязку на Соколе, скорее всего, доделают через год-полтора, а потом начнут переделывать. С 2003-го года под предлогом "жители против" проект меняли в процессе строительства, таким образом получилось то, что получилось. И если теперь ещё раз начнут перестраивать, это затянется ещё лет на 5, хотя надо бы...

Кстити говря! Что называется, до самого дошло:-) С 1986-го года, кроме Лесной ул в 2008-м году, ВСЕ трамвайные ликвидации в Москве были в рамках строительства ТТК. Тоесть, и Ленинградка, и Проспект Мира, тоже были связаны с этим.

Автозаводский Мост - воёл в состав ТТК (Линия по Симоновскому валу потеряла стратегическое значение и полностью дублировалась большим количеством другого транспорта)
Госпитальный мост и 1-й Краснокурсантский проезд - реконструкция УДС района Лефортово в рамках строительства ТТК от Спартаковской площади до Проломной ул.
Ул.Двинцев - пересечение ТТК
Нижняя Масловка - пересечение ТТК
Беговая ул - вошла в состав ТТК
ул.1905-го года и дале - развязка ТТК на Беговой.
После закрытия Шмидтовского - 1905 - Беговая, линия на Ленинградке потеряла большую часть пассажиропотока и это стало официальной причиной закрытия.
Пр.Мира, Трифоновская, Гиляровского - закрыты личным распоряжением префекта САО, так как сначала создавали помеши транскпорта на ТТК на площади Рижского вокзала, а за тем мешали строительству развязки ТТК и Пр.Мира...

Как-то так выходит.. Самый страшный враг московского трамвая получилось ТТК:-)

"Ой, при лужку, при лужке" было одно: чем больше строек и перестроек - тем больше бабла можно попилить... Поэтому больше капитальных развязок, снятия ОТ (не важно, что в ущерб и часто без альтернативы) - все москвичи будут ездить на личном - чего собственно и добились! Поэтому и решалось всё тупым единоличным указанием без оглядки на специалистов! Главное - больше освоения...

Про 1948 я конечно утрирую, но в каждой шутке... Один "зарабатывал", другой - пиарится, главное, что всё опять превращается как всегда в кампанийщину! С советских времён сначала проталкиваем всеми путями, идя "по трупам" ТТК - теперь всё отыгрываем назад с тем же упорством... Сейчас хоть это можно использовать во благо - направив вектор силы в нужное направление. Иначе не известно в какую сторону он повернёт, и какую очередную "великую стройку-идею дворца советов" будем воплощать... Даже за историю новой власти уже сколько раз метнулись: то выделенные полосы, то снимаем троллейбус, то теперь развиваем железную дорогу.

Цитата (ARTём, 09.12.2012):
> Начальство в запале подмахнёт, как всегда не вникая, и будет у нас опять трамвай на Садовом и Бульварном кольце... ;-)))

На Бульварном-то без проблем, а на Садовом потребуется полная реконструкция всего и вся с сокращением автомобильного движения до минимума и восстановлением... ну не садов, конечно, но полноценных бульваров точно ;-)

Цитата (Andrew Gri-Shen, 09.12.2012):
> ул.1905-го года и дале - развязка ТТК на Беговой.
> После закрытия Шмидтовского - 1905 - Беговая, линия на Ленинградке потеряла большую часть пассажиропотока и это стало официальной причиной закрытия.

Нет, постановление о реконструкции Ленинградки со снятием трамвая (!) датируется ещё 1999-м годом, а столь оперативное закрытие Шмитовского было вызвано необходимостью реконструкции Звенигородского шоссе и временного использования улицы Сергея Макеева в качестве временного замыкающего сегмента ТТК (пока строилась эстакада вдоль ж/д и развязка на Беговой - до конца 2002 г.).

Цитата (ARTём, 09.12.2012):
> А если серьёзно, то вроде как стройка сейчас приостановлена из-за серьёзных просчётов в проекте!

Можно конкретику? Ленинградский и Волоколамский тоннели реконструированы/построены и там с вентиляцией уж точно всё в порядке. Проходка АБТ не прекращалась, просто она очень медленная из-за необходимости идти очень осторожно и в плохих грунтах.

Вроде говорили в каком-то из региональных СМИ: толи Вести-Москва, толи ТВЦ... Почти каждый день дважды проезжаю через то место и что-то как-то всё затихло (во всяком случае на поверхности). Раньше копашились круглые сутки, а теперь тишина: всё разрыто, но редкая техника стоит недвижно и даже охрану через раз заметно! Лишь на "яйце" недавно активировались - установили металлический каркас для остекления, и вновь всё заглохло...

Про Садовое - Сергей Семёнович говорит про пешеходные зоны в центре - вот, самое то... ;-)

Цитата (Andrew Gri-Shen, 09.12.2012):
> Линия по Симоновскому валу потеряла стратегическое значение
Если бы не пожар на заводе "Динамо" с последующей реконструкцией сгоревшего цеха, трамвай на Автозаводской был бы. А вот Автозаводский мост - да - жертва. Причём сразу было понятно, что этот маленький аппендикс не жизнеспособен

Если говорить про трамвай в Митине, то был бы не плохой проект пустить его по маршруту нынешнего 904-го автобуса-экспесса...

- Закупить двухголовые поезда а-ля Альстом.
- Протянуть линию от 13 м/р Митина по Пятницкому и Волоколамскому шоссе до соединения с линией 6-ки у канала и возможно ответвлением у радиорынка к конечной в Братцеве.
- Уложить дублёр линии в Покровском-Стрешневе вдоль Волоколамки между путепроводом через Рижский ход и путепроводом Окружной ж/д. То есть спрямить от Покровского-Глебова до Панфилова. А существующую линию 6-го оставить как есть для обычного движения, можно с поворотом к Шуке у Детского комбината.

Вот и получится полноценный СТ!

А если под СТ пробить восстановление Ленинградки, то можно и с Лесной соединить... Сразу сколько вопросов решится:
- трамвай в Митине,
- линия СТ,
- трамвай к Соколу,
- трамвай на Ленинградке,
- соединение сетей,
- тупик на Лесной и удалённость его от метро.

А уж пиара-то сколько будет!!! ;-)

Цитата (Aviateur, 09.12.2012):
> Цитата (ARTём, 09.12.2012):
> > А если серьёзно, то вроде как стройка сейчас приостановлена из-за серьёзных просчётов в проекте!
>
> Можно конкретику? Ленинградский и Волоколамский тоннели реконструированы/построены и там с вентиляцией уж точно всё в порядке. Проходка АБТ не прекращалась, просто она очень медленная из-за необходимости идти очень осторожно и в плохих грунтах.

Инетересное дело:-) Покопался, погуглил... АБТ достраивать будут в последнюю очередь. По "словам заммэра" (так СМИ любят писать), его открывать сейчас нецелесообразно, так как он будет ни откуда никуда. Сначала закончат полностью реконструкцию Алабяна и Б.Академической, только после этого доделают туннель. По разным данным год-полтора... По поводу ошибок в проектировании, из-за которых комиссия опять "наехала" на фирму подрядчика. Речь как раз про шахты вентиляции Волоколамского туннеля, о которых мы говорили:-) Их в проекте нет, а они построены, да ещё и не по гостам к дому 75... Последняя версия развязки выглядит так http://www.stmonolit.ru/data/objects/Ima...ol_big.jpg и на ней нет тех самых отдушин. Стройка продолжается в тех местах, к которым комиссия не предралась, в других действительно приостановлена. В пруфах запутался, но могу опять накопать..

Эй, Садовое не трогайте! Пусть все стоят на ТТК, а я по Садовому поезжу...внутреннее почти всегда ползёт, а расстояния всегда небольшие. Да и трамвай на Садовом вполне есть в самом правильном своём виде- кольцевая ветка метро в шаговой доступности из любой его точки!
На Соколе я бы поигрался в правостороннее движение трамваев с высадкой на путь встречного направления- в этом случае надо будет отнять 1 полосу у дублёра, а вторая необходимая будет совмещёнкой.

Привяжите к базе - 5541, это же логично!

Можно озвучить ту логику, из которой это следует?

Цитата (Юрий А., 04.10.2015):
> Можно озвучить ту логику, из которой это следует?

Присмотритесь, к светофору. Он загораживает часть 4 и ещё одну тонкую цифру. Логично, что 1.

Почитайте мой комментарий от 04.12.2012 23:19

7 - вполне себе тонкая цифра.