Батюшки! Татры эти на какой маршрут пойдут? Кто-нибудь подскажет? Интересно получается, только сейчас решило депо модернизированные Татры использовать(не учитывая челноки с 9-ки), а раньше что ж думали, когда совсем от них отказались в 2009 году, если я чего не путаю? В Пресне-то с 2002 года где-то модернизированные вагоны Т3 начались!

Я думаю что они пойдут на 11, 17 или 19.

Можете мне незнающему объяснить для чего они там,и сколько их вообще там будет?

По кузову бывший 2855.

На 17 нужны вагоны повышенной вместимости, а не пониженной. Такие вагоны в центр надо на 19. На 11 тоже системы или гармошки надо, а то выпуск великоват и бестолков.

Аккуратные кожухи на крышевое оборудование изготовить не могли?

Цитата (Володя, 28.12.2012):
> На 11 тоже системы или гармошки надо, а то выпуск великоват и бестолков.

На 11 вообще надо выпускать что-то наподобие Кобры. В час "пик" вагон едва не разваливается!

Из крышевого оборудования там только реостаты, которые имеют свойство сильно греться при работе. Кожухи не нужны ибо воспрепятствуют хорошему охлаждению реостатов. Да и слесарям лишняя морока на крыше откручивать эти кожухи. Открутить кожух ради того чтобы посмотреть на состояние перемычек, проводов и самих сопротивлений?...

Почему то на трамвае, который в вашем никнейме, эти кохухи есть и нормально выглядит.

Цитата (Володя, 28.12.2012):
> На 17 нужны вагоны повышенной вместимости, а не пониженной.

Туда сейчас СМЕ нужны , пока УВЗ червяков клепает.

Цитата (Оксана23, 28.12.2012):
> Почему то на трамвае, который в вашем никнейме

Уважаемая, а это уже вопросы к "ЭПРО" и "Канопусу". Заводам-изготовителям задавайте такие вопросы, почему одни закрывают сопротивления кожухами, другие -нет. Мы, транспортники, эти кожухи не производим.

Кстати, а он не мог быть раньше этим трамваем? http://transphoto.ru/photo/512731/

не надо на 17. Если системы - другое дело. А так нам и с КТМ хорошо

В чём смысл уменьшения количества форточек?

Конкурс на 67 корытополов
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=5245898
ТЗ намекает на 71-623

Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> корытополов

Как понять корытополы? 71-623 будут в Москве что ли?

Да, срок поставки до 11.2013

Дожили, как же долго я ждал обновления трамваев)

В итоге - всем сестрам по серьгам. УВЗ и ко - черви, УКВЗ - корыта.)) Благо УКВЗ теперь в некотором роде московское предприятие (входит в московский "космический" ГУП имени Хруничева).

Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> Конкурс на 67 корытополов
> http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=5245898
> ТЗ намекает на 71-623

Только там 20+47 в заявке

И вот опять, Москва может себе позволить трамваи типа 623, ибо головой думают, что ПС надо обновлять


У нас же в СПб играются, покупая 631

Цитата (artusha, 29.12.2012):
> покупая 631

А чем вам 631 не угодил? По мне нормальный трамвай. У нас вон стоит гниёт 630, правда с ним другая история.

Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> ТЗ намекает на 71-623

А мне кажется на ЛМ2008. Потому как в перечне запчастей есть: пружины надбуксового подвения, карданные валы которых у 623-х нет.

А вот длина вагона не менее 16 метров намекает именно на 623-й.

ЛМ врядли. Да и по основным параметрам там 71-623.

А состав ЗИПа абсолютно без изменений взяли с прошлогоднего конкурса на 30 (неслучившихся) ЛМ-ов
Желающие могут сравнить, прошлогодний конкурс:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...nId=609451

Кстати, в ТЗ нынешнего конкурса тоже прописана возможность работы трамваев по СМЕ, при том, что сейчас СМЕ из 71-619 в Москве есть только в депо им.Апакова, где 71-623 крайне маловероятны из-за своего огромного выноса. Или у Октябрят КТМ-ные СМЕ тоже есть?

Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> в ТЗ нынешнего конкурса тоже прописана возможность работы трамваев по СМЕ

Лмы тоже умеют, никто их не сцепляет.


Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> Или у Октябрят КТМ-ные СМЕ тоже есть?

Уже нет

Что написано про первую ступень подвешивания? Если запрещены мегги, как в червячном конкурсе...то ни УКВЗ, ни БКМ, ни Варио не проходят;) у ENVf вообще нет тележки с 2 ступенями подвешивания.

Ничего не написано.

Цитата (Taganka Terrorist, 29.12.2012):
> Лмы тоже умеют, никто их не сцепляет.

А куда Октябрятам системы ставить? На 35к, да на 50. Так это много систем надо ибо выпуск надо или полностью системным делать, или полностью одиночным, 1-2 системы на 10-20 выходов и толку от них?, а вагонов мало. Вот эти вот МТТА сделать сцепляемыми с Лмами и прицепить их для сохранения количества низкопольников, которых и так мало от общего количества.

Цитата (Володя, 29.12.2012):
> На 35к, да на 50.

Это почему только на них? Еще 35 и 24 как минимум, но тут речь в общем-то не о том:

Цитата (DimonS, 29.12.2012):
> Кстати, в ТЗ нынешнего конкурса тоже прописана возможность работы трамваев по СМЕ, при том, что сейчас СМЕ из 71-619 в Москве есть только в депо им.Апакова, где 71-623 крайне маловероятны из-за своего огромного выноса

Цитата (Никита Лапин, 29.12.2012):
> Цитата (artusha, 29.12.2012):
> > покупая 631
>
> А чем вам 631 не угодил? По мне нормальный трамвай. У нас вон стоит гниёт 630, правда с ним другая история.

Мне и вариобан и цитадис нравятся, только город, который три года без обновления ПС покупает на все деньги червяков, чья необходимость экономически необоснованна- по мне так поступает неправильно

Когда каждый второй вагон старше 15 лет, стоит задуматься об обновлении ПС массово, а не каких то аттракционах. Как уже писал, лучше 4 корыто пола, чем один червяк, да и в систему их сцепить никто не мешает

Ли-2008 и ктм 23 массово надо строить и закупать соответственно, имхо

Цитата (Сергей_Н, 29.12.2012):
> ЛМ врядли. Да и по основным параметрам там 71-623.

Дано самое общее описание основных параметров. Под них подойдёт любой известный нам вагон этого класса с асинхронным приводом. Два нюанса указывают на 623 - длина 16м и все двери в плоскости борта. Но на них легко можно забить, если всё остальное устраивает. Если УКВЗ что-то обещано на некоторых условиях, то он выиграет в любом случае. Если ничего не обещано, то выиграет тот, кто даст лучшую цену.

ПТМЗ сейчас жив вообще, чтобы 67 вагонов сделать за практически полгода? А больше и некому... Уралтрансмаш не проходит из-за требования двойного подвешивания, чего у них никогда не было, да и другие мелочи. В итоге остаётся только УКВЗ с 71-623.

Цитата (СтаС, 30.12.2012):
> Два нюанса указывают на 623 - длина 16м и все двери в плоскости борта. Но на них легко можно забить, если всё остальное устраивает.
И давно Москва последний раз писала ТЗ не под конкретную модель? Осечки иногда бывают (ВАП вместо ЛиАЗа, БКМ вместо СВАРЗ-МАЗа, Бомбардье вместо Альстома), но тем не менее.

Если 71-623, то как быть с пунктом 9 Створки дверей. "В открытом положении на остановочных пунктах не должны ухудшать водителю видимость зон посадки высадки пассажиров возле дверных проемов". Ведь у 71-623 створки дверей в открытом положении выступают за габарит, а если открыта первая дверь, то что делается в остальных трех дверях практически не видно.

Изменяется величина створок и глубина их залегания в кузов, для партии в 67 вагонов это сделают без проблем.

Цитата (DimonS, 30.12.2012):
> Цитата (СтаС, 30.12.2012):
> > Два нюанса указывают на 623 - длина 16м и все двери в плоскости борта. Но на них легко можно забить, если всё остальное устраивает.
> И давно Москва последний раз писала ТЗ не под конкретную модель? Осечки иногда бывают (ВАП вместо ЛиАЗа, БКМ вместо СВАРЗ-МАЗа, Бомбардье вместо Альстома), но тем не менее.

Ну вот, например , тз по обсуждаемому конкурсу посмотри. Это и будет оно. Да и в упомянутых тобой случаях следует отметить, что раз ход подписанию контракта был дан, то, значит, всё в порядке и вполне честно. Можно считать , что это были ТЗ не "под" определенную модель, а "по образцу" какой-то эталонной понравившейся.

Цитата (Карданный Вал, 30.12.2012):
> Изменяется величина створок и глубина их залегания в кузов, для партии в 67 вагонов это сделают без проблем.

А зная, как в инженерной сфере в нашей стране делаются дела, можно легко предположить , что вопрос будет решён путём цитирования в утвердительной форме приведённого Jenом пункта в документации на вагон безо всякого изменения конструкции.

Цитата (СтаС, 30.12.2012):
> Да и в упомянутых тобой случаях следует отметить, что раз ход подписанию контракта был дан, то, значит, всё в порядке и вполне честно. Можно считать , что это были ТЗ не "под" определенную модель, а "по образцу" какой-то эталонной понравившейся.
Во всех упомянутых мною случаях было со скандалом - дилер БКМ в ФАС ходил (которая признала неправомерным отказ от заключения контракта), с ВАПом уже минимум четвертое заседание арбитражного суда идет, с червяками тоже весело было, но контракт в итоге вчера заключили.

С Вапом история отдельная. Сами виноваты - коррупция у заказчика, это коррупция, но у заказчика. А отсутствие головы на плечах у подрядчика, это уже у подрядчика. В любом случае контракт, как я понимаю, заключён был.

Цитата (DimonS, 30.12.2012):
> с ВАПом уже минимум четвертое заседание арбитражного суда идет,

Они будут судиться до момента окончания исковой давности и ничего друг у друга не отсудят.

Цитата (СтаС, 30.12.2012):
> В любом случае контракт, как я понимаю, заключён был.
Но денег-то по нему ВАП ни копейки не получил.

Цитата (DimonS, 31.12.2012):
> Цитата (СтаС, 30.12.2012):
> > В любом случае контракт, как я понимаю, заключён был.
> Но денег-то по нему ВАП ни копейки не получил.

А что, должен был? :)

Сегодня 2404 обкатывался, ездил в Медведково.

Цитата (Pal_Andrei4, 28.12.2012):
> По кузову бывший 2855.

но по факту другой