Чешская тележка, кстати!

Тормозные механизмы немецкие,как мне объясняли,но я в этом не спец..

Я б сказал ,что тележка сделана по подобию татровской

Но тележки очень хорошие-мягкие и мощные))

А колеса-то как на ТЮГовских тележках.

Цитата (k3rs, 18.01.2013):
> Чешская тележка, кстати!

и где это чехи такие телеги делают?

Тележку собрали из комплектующих Прагоимекса. По виду схожа с тележкой Комфорт http://www.pragoimex.cz/ru/l.php?id=8

Такие тележки на(На Татра-юг) К-1 видел .

На К1 совершенно другие тележки.

Тележка пражской компании "Alfa Union"

Alfa Union производитель электрической части компонентов тележки, таких как, рельсовый тормоз (http://www.alfaunion.cz/RU/kolejnicove-brzdy-483). Раму тележки и рессорное подвешивание произвел Прагоимекс.

Цитата (STUDENT-A12, 19.01.2013):
> А колеса-то как на ТЮГовских тележках.
Они много где есть, и не только на К1

Тележки похожи http://transphoto.ru/photo/563024/

Чем? Наличием 2 колпар, центрального подвешивания? ну и далее по списку того, что есть на трамвайной тележке.

Ребята, неужели вас не смущает, что рама у тележек на этого вагона и тележек К1 совершенно разная? И конструкция подвески рельсового тормоза выполнена мягко говоря различно.

Цитата (ifa42, 18.01.2013):
> Тормозные механизмы немецкие

но они сделаны в точности как тормозные механизмы, которые применялись на ЧКД Прага

Цитата (андрюха, 26.01.2013):
> Тележки похожи http://transphoto.ru/photo/563024/

Похожи то потому что за основу брались тележки от Т6. Только у Прагомексовой добавлено еще одно рессорное подвешивание за колесами и из-за этого немного изменена рама.
Тормоза, кстати, ČKD DS под конец своей деятельности само не производило, а покупало у Hanning & Kahl (http://www.hanning-kahl.com/) и DAKO-CZ (http://www.dako-cz.cz/).

Больше всего смахивает на тележку 608АМ с частью чешских комплектующих.

Ну, УКВЗ точно БКМу ничего не поставляет. Рама похожа (http://www.pragoimex.cz/i/Image/3im_01.jpg) из-за аналогичного способа подвешивания (http://www.pragoimex.cz/i/Image/4im_02.jpg).

Вот будет фото тележки тогда можно сравнить. А так эти все однотипные тележки похожи друг на друга.

А что сравнивать, если если есть факты, что БКМ делает тележки из чешских комплектующих и представители завода это не скрывают. И у УКВЗ раньше покупались тележки только от 71-605. Тележки 71-608АМ в принципе на БКМе быть не могло.
Вот эта же тележка http://tramworld.ucoz.ru/_ph/129/517395273.jpg где прекрасно видно 2 ступени подрессоривания и специфичный изгиб рамы Прагоимекса http://www.pragoimex.cz/i/Image/4im_02.jpg

Точно не АМ, где-то есть на СТТС фото снизу, видно что другая тележка.

Цитата (Сергей_Н, 27.01.2013):
> эти все однотипные тележки похожи друг на друга.

Плюс-минус.

Я выше привел чертеж и фото тележки сверху под углом. Сопоставить не сложно. Фото снизу http://tramworld.ucoz.ru/_ph/129/483733233.jpg Чисто чешская тележка, УКВЗ делает иные (http://transphoto.ru/photo/225465/).

Еще раз. По конструкции эта и прагоимексовская тележка похожи, как похожи однотипные тележки. Конструкция боковин рамы и подвес РТ немного другие.

Цитата (Илья Шпаков, 27.01.2013):
> Фото снизу http://tramworld.ucoz.ru/_ph/129/483733233.jpg

А они не боятся выпадения колпар? Хотя, по началу на 608АМ не было поводков, не позволяющих тележке разбираться...но ктож учится на чужих ошибках:)

Цитата (Сергей_Н, 27.01.2013):
> Еще раз. По конструкции эта и прагоимексовская тележка похожи, как похожи однотипные тележки. Конструкция боковин рамы и подвес РТ немного другие.

Что либо доказывать бесполезно Вам. То, что я знаю со 100% точностью, что раму тележки и рессорное подвешивание поставляет Прагоимекс. Тут выше уже был назван поставщик рельсовых тормозов Alfa Union. Механический тормоз поставляет скорее всего Hanning & Kahl, но вот это ориентировочно.
Сергей, если Вы владеете какой-то иной информацией, то поделитесь ею, пожалуйста, с коллегами.

Когда первый машинокомплект 62103 придет в Курск (документы на него уже оформлены и комплект проплачен), тогда точно скажу, чьи механические тормоза установлены. Мы на эту тележку будем ставить свои колесные пары от Татр (ну, или если точнее кол пары и редукторы для своих Татр мы покупаем у УТМ).

Вот прагоимексовская рама, вернее две полурамы http://transphoto.ru/photo/181820/ БКМовская тележка похожа, как похожа любая однотипная тележка с продольным расположением двигателей, резинометаллическими амортизаторами первой ступени, пружинными амортизаторами второй ступени и гидравлическими гасителями колебаний. Может раму по заказу БКМа варит и ПИ, но на тележку Комфорт эта рама не похожа.

Цитата (Илья Шпаков, 27.01.2013):
> Мы на эту тележку будем ставить свои колесные пары от Татр (ну, или если точнее кол пары и редукторы для своих Татр мы покупаем у УТМ).

Обрати внимание на тип редуктора на БКМовской тележке. На ней "мостов" нет, а значит классический редуктор от Т3 вряд-ли подойдет, хотя может и подойдет, только если мост засунуть.

Есть один нюанс. Неясно как БКМ ставит на тележки кол пары и от Татр, и от 71-605. Есть вероятность, что в для татровских городов берут чисто прагоимексовую тележку, поскольку она совместима с татровскими комплектующими. А вот для УКВЗшных городов, которые берут машинокомплекты используют или кол пары от 71-605, которые хозяйства отправляют на завод, или просят отправить сразу всю тележку. Если кол пары, то на БКМе каким-то образом подгоняют прагоимексовскую тележку под УКВЗшыне колпары и редуктора (ибо УКВЗ послал в своё время БКМ из-за конкуренции), или если на завод отправляют целую тележку, её там полностью переваривают, добавляя вторую ступень подрессоривания. Какой из этих двух вариантов используют на БКМ пока точно не известно.

Насчет этой тележки. Ну тут думаю все просто. Граждане на БКМ посмотрели как оно у чехов, как оно у УКВЗ и сделали по мотивам свое собственное. Использовав при этом доступные импортные детали. Кстати ось и редуктор тут по мотивам 608АМ http://tf1.mosfont.ru/photo/02/20/63/220637.jpg
И вариантов у них два. Если поставляется машинокомплект то используются тележки от 71-605 на которые заказчик сам ставит кузов. Ну или то что мы видим на фото - новая тележка.

Пока известно о тележке следующее:
1) Рама - Прагоимекс (http://www.pragoimex.cz/ru/l.php?id=8)
2) Первая ступень подрессоривания (амортизаторы) - MEGGY (производителей сейчас много)
3) Рельсовый тормоз - Alfa Union (http://www.alfaunion.cz/RU/kolejnicove-brzdy-483)
4) Подшипники - SKF (http://www.skf.com/portal/skf_ru/home/pr...link=first)
5) Соленоиды - LA20 (стандартный для вагонов Татра, производителей много)
6) Механический тормоз - М1 (стандартный для вагонов Татра, производителей много)
7) Двигатель - ТАД-21 (http://www.pemz.ru/prod_acmotor_tad21.html)
В итоге можно сказать, что тележка БКМ - сборная солянка из самых дешевых европейских комплектующих, удачно подогнанных друг под друга.

Ну не Прагоимексовская тут рама. Сам подумай, зачем им конкуренты.

А ты думаешь Прагоимекс знает? БКМ так же с УКВЗ поступало, покупая у них тележки по запчастям с 2001 года. До УКВЗ дошло, что БКМ собирает из их комплектующих тележки на продажу, где-то в 2010-2011 году. После чего БКМу не продают ничего. Прагоимекс за простую раму может дешево брать. А учитывая количество заказов на белорусском заводе проще и быстрее собирать конструктор, чем самим лить. Я думаю этим же можно объяснить почему на 62103 решили ставить данные тележки, а не разработанные под 843.

Она даже не похожа в деталях на ПИ. Зачем делать две тележки с разными рамами под одну задачу на одном заводе? Под 843 - вагоны "золотыми" будут.

В общем пока обсуждение про раму, что вилами по воде. Нужен, кто-то с БКМ знающий, или подождать пока в Курск придет первый машинокомлект и можно будет посмотреть на тележку и на тех документацию.

Хотя тележек вообще 4 получается: одна новая для машинокомплектов под оси и редукторы Татр, вторая новая для машинокомплектов под оси и редукторы 71-605, третья кап. ремонт с добавлением мегги для машинокомплектов со старыми тележками от 71-605 (Новосибирск отправлял свои тележки на БКМ, выглядит как http://transphoto.ru/photo/534598/) и четвертая полностью новая тележка (та, что на данном фото).

А что остаётся от рамы тележки, если в неё 'добавляют' буксовую ступень подвешивания? Я думаю, гвозди.

Что-то площадь прилегания рельсового башмака маловата (размеры). Какое у него усилие примагничивания?
Зато на всё Кемерово при парке в 90 вагонов будет один с чешскими соленоидами.

Цитата (Илья Шпаков, 27.01.2013):
> вторая новая для машинокомплектов под оси и редукторы 71-605, третья кап. ремонт с добавлением мегги для машинокомплектов со старыми тележками от 71-605 (Новосибирск отправлял свои тележки на БКМ, выглядит как http://transphoto.ru/photo/534598/)

Вторая и третья одинаковые - классическая тележка для 60102.

Цитата (Илья Шпаков, 27.01.2013):
> А ты думаешь Прагоимекс знает? БКМ так же с УКВЗ поступало, покупая у них тележки по запчастям с 2001 года. До УКВЗ дошло, что БКМ собирает из их комплектующих тележки на продажу, где-то в 2010-2011 году. После чего БКМу не продают ничего. Прагоимекс за простую раму может дешево брать. А учитывая количество заказов на белорусском заводе проще и быстрее собирать конструктор, чем самим лить. Я думаю этим же можно объяснить почему на 62103 решили ставить данные тележки, а не разработанные под 843.

Все они знали, но продавали пока белорусы шли только на внутренний рынок. Когда белорусы предложили поделить рынок РФ, УКВЗ перестал им поставлять тележки.

Цитата (Илья Шпаков, 27.01.2013):
> подождать пока в Курск придет первый машинокомлект и можно будет посмотреть на тележку и на тех документацию

Собственно единственно верное решение.

Цитата (Карданный Вал, 28.01.2013):
> Все они знали, но продавали пока белорусы шли только на внутренний рынок. Когда белорусы предложили поделить рынок РФ, УКВЗ перестал им поставлять тележки.

Что логично.

Ну, так что, чья эта тележка, чешская или сборка всего что можно?