А почему стоит? Или хотят на органы для собратьев разобрать?

Вообще, Крымтроллейбусу, наверное, имело бы смысл продать БКМы и Авианты куда-нибудь, где их много, и купить вместо них чешских или словацких б/у 14Тр.
Пока они новые, всё замечательно, а когда состарятся, будет та же история, что с ЗиУ и ЮМЗами.

Вот так совет дельный!и в чем это наши Авианты провенились чтоб их продавать? о_0 они бегают наравне со всеми нашими шкодами:D

Не зная сути не стоит писать!)

Если с БКМ, все ясно, то с Авиантами, все хорошо, ибо Авинат это таже 15тр только в отличном кузове, и все ими довольны, они не стоят.

это ко мне?

Цитата (nemesid, 27.04.2013):
> это ко мне?

когда я писал Вашего сообщения еще не было)

Провинились тем, что их всего три штуки. Ну или четыре, если вместе с 8200 считать.
Сейчас им шесть лет всего, естественно они бегают. А когда им перевалит лет за десять, и они начнут регулярно ломаться, с их ремонтом могут возникнуть проблемы. Кто их будет чинить, где запчасти будут брать? Ну, сначала один разберут на органы для других. А потом что? Дело не в том, хорошая Авиант машина или плохая. А в том, что "зоопарк" разных машин в одном хозяйстве - это плохо, потому что с обслуживанием будут проблемы. Это ж известный факт. Даже если бы Авианты были лучше Шкод, всё равно они прослужили бы меньше, потому что Шкод в Крыму много, для них есть запчасти от списанных машин и с ними умеют работать и в парках и в ЦТРМе.
То же самое ведь проходили уже с ЗиУ и с ЮМЗ. В других местах (где их много и с ними умеют работать) они вовсю катаются, а в Крыму все давно порезаны, не считая двух ЮМЗ Т2.
Поэтому мне и кажется, что лучше их продать, пока они в хорошем состоянии и за них можно выручить какие-то деньги. И купить несколько Шкод, которые ЦТРМ сможет поддерживать на ходу почти неограниченно долго.
Запасы 14Тр и 15Тр в Чехии и Словакии тоже подходят к концу потихоньку... Ещё несколько лет пройдёт и покупать будет нечего.

Цитата (Don Alessandro, 27.04.2013):
> Провинились тем, что их всего три штуки. Ну или четыре, если вместе с 8200 считать.

Их кроме Киева и нет нигде. Представим (в порядке бреда), что наши предложили Киеву. Не думаю, что там заинтересуются.

Цитата (Don Alessandro, 27.04.2013):
> и они начнут регулярно ломаться, с их ремонтом могут возникнуть проблемы.

ОТВЕТ: Цитата (Developer, 27.04.2013):
> ибо Авиант это та же 15тр только в отличном кузове.

Электроника на них Шкодовская. На 8200 уже компрессор Шкодовский. Так, что думаю если что починим.

Что же касается БКМ, то там где их много это Белоруссия и Россия. Вот уж сомневаюсь, что Белорусы захотят купить их обратно. :)

Цитата (MAXMASTER, 27.04.2013):
> Их кроме Киева и нет нигде. Представим (в порядке бреда), что наши предложили Киеву. Не думаю, что там заинтересуются.

Скорее наоборот. Скоро Киев будет списывать Авианты до 2003 года выпуска.

Цитата (MAXMASTER, 28.04.2013):
> Их кроме Киева и нет нигде. Представим (в порядке бреда), что наши предложили Киеву. Не думаю, что там заинтересуются.

Цитата (MAXMASTER, 28.04.2013):
> Электроника на них Шкодовская. На 8200 уже компрессор Шкодовский. Так, что думаю если что починим.

А, ну вот это действительно серьёзные аргументы. Киев не купит почти 100%, а возможность "пересадки органов" от Шкод внушает надежды. :)

Цитата (MAXMASTER, 28.04.2013):
> Что же касается БКМ, то там где их много это Белоруссия и Россия. Вот уж сомневаюсь, что Белорусы захотят купить их обратно. :)
Белорусы-то да... И Москва тоже. А какие-нибудь не столичные российские города могут и купить, наверное.

Читаю и плачу:D:D:D во первых парк ничего продавать 1)неможет 2)нечего продавать.тот же бкм 4214нормально работает,остальные как день пройдет,с Авиантами серьезных проблем никогда небыло,даже новые водители нашлись быстро ,когда преждние на 450* ушли.к слову и с 15тр на богданы уходили.а сравнение ремонта Авианта с зиу и юмз вообще несовместимо.по такой логике уже сейчас надо списать 2 наших юмз.

Как-то я, видимо, совсем криво и косноязычно свои мысли излагаю, раз всё непонятно... Попробую ещё раз. СЕГОДНЯ и Авианты, и БКМ достаточно НОВЫЕ машины, поэтому серьёзных проблем с ними нет. Рано или поздно они СТАНУТ СТАРЫМИ машинами. И вот ТОГДА их придётся довольно быстро списать, потому что долго поддерживать их в жизнеспособном состоянии возможностей не будет. А если бы вместо них были Шкоды, то они даже состарившись жили бы ещё долго и счастливо, потому что в Крыму как нигде умеют продлевать жизнь старым Шкодам. Поэтому ЕСЛИ БЫ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ как-нибудь заиметь Шкоды вместо нетипичных для Крыма машин, то грех было бы этой возможностью не воспользоваться. Вот. :)

Цитата (Don Alessandro, 28.04.2013):
> поэтому серьёзных проблем с ними нет.

Вот как раз с БКМ проблемы и есть. Сейчас с этим. До этого 4212 долго стояла. Поэтому не думаю, что кто то их захочет. А Авиант машина надежная, поэтому зачем ее продавать.

А если сравнивать Авиант и ЮМЗ Т1 то пожалуйста:

Авиант:http://transphoto.ru/list.php?mid=286
ЮМЗ Т1:http://transphoto.ru/list.php?mid=245

Конечно количество выпущенных машин разное, но общая картина от этого не страдает. Те города, которые еще как то пытаются вытягивать ЮМЗы из комы, просто не могут позволить себе кардинально обновить ПС. Иначе давно бы уже списали их от греха подальше.

Мда,блестящая логика,Авиант станет старый и его спишут,а шкода ни-ни!будет спокойно работать до 2999 года,пока в КРПП не заменят их на 21тр:D КРПП сейчас срочно необходимо продать все свои Богданы в Ровно,пока они новые,а у них забрать 9тр!P.S вы сами хоть работали в СТП с теми же Авиантами,чтобы называть их нетипичными для Крыма?или же работали в ЦТРМе и "продливали жизнь" шкодам?в Крыму продливают жизнь шкодам,т.к ездить на чем-то нужно,было бы обещаное обновление на 300богданов,на шкоды бы 3абили и списали,как в Киеве.

Цитата (MAXMASTER, 28.04.2013):
> А если сравнивать Авиант и ЮМЗ Т1 то пожалуйста:
>
> Авиант:http://transphoto.ru/list.php?mid=286
> ЮМЗ Т1:http://transphoto.ru/list.php?mid=245
>
> Конечно количество выпущенных машин разное, но общая картина от этого не страдает. Те города, которые еще как то пытаются вытягивать ЮМЗы из комы, просто не могут позволить себе кардинально обновить ПС. Иначе давно бы уже списали их от греха подальше.
Ну, там ещё и возраст сказывается. Как видно по этим ссылкам, почти все ЮМЗ Т1 1992-1996 годов выпуска, а Авианты 1998-2005. Но в целом я не спорю с тем, что Авианты более качественные машины.


Цитата (nemesid, 28.04.2013):
> КРПП сейчас срочно необходимо продать все свои Богданы в Ровно,пока они новые,а у них забрать 9тр!
Если бы Богданов в Крыму было пять штук, то имело бы смысл их продать. То, что "зоопарк" это плохо - общеизвестный факт.

Цитата (nemesid, 28.04.2013):
> в Крыму продливают жизнь шкодам,т.к ездить на чем-то нужно,было бы обещаное обновление на 300богданов,на шкоды бы 3абили и списали,как в Киеве.
А с этим разве кто-то спорит? Если Крым в ближайшие пару лет получит ещё хотя бы несколько десятков новых машин, то тогда всё, о чём я писал выше, будет неактуально. Ну состарятся БКМы с Авиантами, ну спишут их, и ничего страшного. Только что-то у меня большие сомнения, что в обозримой перспективе Крыму что-то существенное перепадёт...

PS
Кстати, в Ровно в середине 90-х купили два десятка подержанных чешских девяток и почти все они работают до сих пор.

Пятилетняя БКМ в благополучных хозяйствах считается старой машиной, как и любая другая ЗиУподобная. Там 10-летки списывают даже ходовые. А не сильно благополучные хозяйства, может, и взяли бы, да денег нет. Может получиться так, что отдаст Крым за бесценок и будет локти кусать, ибо они хоть как-то ездили. А что конец этих машин в Крыму "немного предсказуем" - очевидно, и дело даже не в марке, а в конкретной модели, с 15тр тоже ведь довольно печально вышло, что две всего живы. Причём уже году в 2002 не только, скажем, 2252, но и 4005 лично у меня своим состоянием вызывала сожаление. Хотя многие даже 37хх тогда ещё были в ПОЛНОМ порядке... что не помешало им сейчас не существовать.

Цитата (Don Alessandro, 27.04.2013):
> Провинились тем, что их всего три штуки. Ну или четыре, если вместе с 8200 считать.
> Сейчас им шесть лет всего, естественно они бегают. А когда им перевалит лет за десять, и они начнут регулярно ломаться, с их ремонтом могут возникнуть проблемы. Кто их будет чинить, где запчасти будут брать? Ну, сначала один разберут на органы для других. А потом что? Дело не в том, хорошая Авиант машина или плохая. А в том, что "зоопарк" разных машин в одном хозяйстве - это плохо, потому что с обслуживанием будут проблемы. Это ж известный факт. Даже если бы Авианты были лучше Шкод, всё равно они прослужили бы меньше, потому что Шкод в Крыму много, для них есть запчасти от списанных машин и с ними умеют работать и в парках и в ЦТРМе.
> То же самое ведь проходили уже с ЗиУ и с ЮМЗ. В других местах (где их много и с ними умеют работать) они вовсю катаются, а в Крыму все давно порезаны, не считая двух ЮМЗ Т2.
> Поэтому мне и кажется, что лучше их продать, пока они в хорошем состоянии и за них можно выручить какие-то деньги. И купить несколько Шкод, которые ЦТРМ сможет поддерживать на ходу почти неограниченно долго.
> Запасы 14Тр и 15Тр в Чехии и Словакии тоже подходят к концу потихоньку... Ещё несколько лет пройдёт и покупать будет нечего.

Авиант это та же Шкода. В самом Киеве Авианты ремонтируют запчастями от списанных 14тр. А если бы в своё время не посписывали 9-ки вместе со всей начинкой, то запчастей было бы в несколько раз больше. А что собственно ремонтировать а Авианте? Больное место это воздушная система, ВВ кабель над узлом сочленения. Больше ничего так сильно не ломается.

Оживили, сегодня утром работал на 11 маршруте.

Цитата (yeah, 13.08.2013):
> Оживили, сегодня утром работал на 11 маршруте.

Правда недолго. Часов в 10 утра стоял на москольце ждал техничку. Не знаю поехал или нет, не было времени ждать.

Нда уж, бывают невезучие машины... среди Шкод в Крыму тоже такие были, 5950, например... В жаркий августовский день 1990 года в посёлке Никита посреди трассового рейса случился полный крах всей электросистемы, сгорело на фиг всё, что могло сгореть, ладно без пожара (привет горящим ЗиУ, в НиНо в аналогичных ситуациях тушит красный грузовик с синей мигалкой). Почти 2 года нестарая машина-пятилетка ржавела, подпирая забор (хотя там и поновее экземпляры гнили, типа 6101)... потом её, 5950, восстановила аж сама ЦТРМ аж на... четыре дня, именно столько машина проездила. Аж обидно было, в ЦТРМ кузов почти новый слепили...

Так что остаётся пожелать 4211 троллейбусной судьбы псчастливей...

5950 после восстановления проездила четыре дня?
Опять электроника полетела или что то ещё накрылось?

Ага, электрика накрылась... ибо цтрм-овцы даже не удосужились выяснить причину августа 1990 (или же знаний не хватило), просто тупо переставили с 180х какого-то всё оборудование. При этом откапиталили кузов... и получилась вся их работа псу под хвост. В те годы, кстати, далеко не одна 14тр так "удачно" там отремонтировалась... 5850, 5853, 6000, 1825... почти то же самое. Но 5950 особый случай... машина-то в 1990 хозяйская и ухоженная была, и как раз основная "хозяйка" была за рулём в тот рейс... когда ЭТО произошло, на неё, "хозяйку", было больно смотреть, свою машину она очень любила... Насколько помню, за руль 14тр она больше не садилась вовсе, какое-то время трудилась на 5559, потом оставшиеся до пенсии годы дорабатывала на единичке на 53хх какой-то.

К слову... Пообщался я с работниками ЗиУшных парков России и выяснил интересную деталь. ЗиУ конца 80-х считаются намного лучше ЗиУ 90-х и начала нулевых - ибо качество разное. И поэтому для ЗиУ 90-х обычно один из вариантов:
1) Списание через 9-12 лет эксплуатации;
2) КВР через 6-9 лет эксплуатации, но ресурса этого КВР хватает лет на пять;
3) Раздербанивание КУЧИ списанных машин из старых, дабы "новые" 90-х вообще могли хоть как-то ездить;
4) Перебивки, когда машины 80-х продолжают работать под номерами 90-х, а машины 90-х перебиваются в старые, чтобы спокойно их списать.

Мораль для крымчан... 2200 и 2202 не так уж и мало отработали с учётом года выпуска 1994. Было бы не 3 машины, а, скажем, 60 того же года - уже были бы списаны все 60. Вот если бы были ещё машины 80-х... там бы да, некоторые из них бы разбарахолили, некоторые перебили бы... и ПО БУМАГАМ часть машин 1994 года ещё была бы жива.

Так что не в зоопарке дело, а в плохом качестве продукции на тот момент полуживого завода. Уже машины ЗиУ 2000 года и те списывают пачками в ЗиУшных парках.