И всётаки,чья это модель,чей кузов и чьи комплектующие?Кто-нибудь даст вразумительный ответ!

Каракас разработан на БКМ, но сварено и собрано все на 100% в Украине.

Цитата (Евгений Гура, 29.04.2013):
> Каракас разработан на БКМ

Венесуэльцы очень удивятся, когда узнают об этом =)

А электроника чья?

ДТА+ЭПРО

Цитата (Евгений Гура, 29.04.2013):
> Каракас разработан на БКМ, но сварено и собрано все на 100% в Украине.

Повеселил, спасибо, может все таки каркас?)))

Троллейбус нагло украден у БКМ после разрыва договора о поставке машинокомплектов. У "Эталона" оказалось достаточно знаний и документов для создания подобного троллейбуса, а для беспалевности изменили перед и зад+пара небольших косместических изменений.

нагло украден - это если б создали абсолютно идентичную машину. Здесь просто кое-что позаимствовали, поэтому формально доказать промышленный шпионаж будет ой как непросто. Предприятие может прикрыться понятием конкурентной разведки, которая не запрещена.

Цитата (Евгений Гура, 29.04.2013):
> Каракас разработан на БКМ, но сварено и собрано все на 100% в Украине.

Женя,откуда данные о самостоятельной сварке кузовов? Ведь все 5-ть кузовов, которые были на ЧАЗе привезены были из Белоруссии и части из, которых принадлежала белорусам.И скандал был не из-за Барвинка,а из-за того,что ЧАЗ хотел присвоить эти кузова себе,попросту кинуть БКМ.Сейчас все уладили и всё.

Цитата (Натаныч, 30.04.2013):
> а для беспалевности изменили перед и зад+пара небольших косместических изменений.

А ещё боковины и планировку салона, т.е. сделали просто другой троллейбус. Это такая же переделка, как БТЗ 52767 из ЗИУ 682, а не клон.

Цитата (Чока, 30.04.2013):
> А ещё боковины и планировку салона, т.е. сделали просто другой троллейбус. Это такая же переделка, как БТЗ 52767 из ЗИУ 682, а не клон.

Так и есть)))))

А "Барвинок" был еще и детский журнал,с правообладателями вопрос решен? )))

Цитата (warrior77, 30.04.2013):
> А "Барвинок" был еще и детский журнал,с правообладателями вопрос решен? )))
Барвинок ещё и торт есть,у меня на балконе упаковка осталась (-:

Цитата (Dastin, 30.04.2013):
> Барвинок ещё и торт есть

И детская школа танцев в Киеве на улице Туполева.

Цитата (Aleksandr Yakubenko, 30.04.2013):
> Цитата (Евгений Гура, 29.04.2013):
> > Каракас разработан на БКМ, но сварено и собрано все на 100% в Украине.
>
> Женя,откуда данные о самостоятельной сварке кузовов? Ведь все 5-ть кузовов, которые были на ЧАЗе привезены были из Белоруссии и части из, которых принадлежала белорусам.И скандал был не из-за Барвинка,а из-за того,что ЧАЗ хотел присвоить эти кузова себе,попросту кинуть БКМ.Сейчас все уладили и всё.

вряд ли бы готовый кузов переделывали в абсолютно новый троллейбус. Гораздо проще это было бы сделать из каркаса. А вот сами его варили или нет - касательно именно этой машины вряд ли уже установишь. Все чертежи и документы есть на руках. Сварить новый каркас уже не есть проблема.

Цитата (Евгений Гура, 30.04.2013):
> вряд ли бы готовый кузов переделывали в абсолютно новый троллейбус. Гораздо проще это было бы сделать из каркаса. А вот сами его варили или нет - касательно именно этой машины вряд ли уже установишь. Все чертежи и документы есть на руках. Сварить новый каркас уже не есть проблема.

А что там сложного переварить перед,чуть чуть изменить стойки,задняя часть БКМ вообще пластиковая накладка,так что проблем с изменением задней части меньше,чем с передней.Все же я думаю это из второго кузова сделали,ведь как говорили,что вторая машина изготовлена на 80% из украинским комплектующих.Типо такой совместный проект.Ведь для сварки кузовов необходимо получить лицензию,а БКМ что-то не шибко сильно даёт её всем,говорят только о поставках готовых кузовов ,которые собирают на месте.В этом году вновь БКМовцев спрошу насчёт Чернигова.

По поводу каркасов- вот каркасы БКМ-321, стоящие на заводе http://cs418126.vk.me/v418126812/51b5/WQIcJqIyXKE.jpg http://cs418126.vk.me/v418126812/5140/irh-X_OC3PA.jpg http://cs418126.vk.me/v418126812/5152/T_ZWMeSYUPs.jpg
Под "Барвинок" подходит, разве нет?

Цитата (Натаныч, 01.05.2013):
> вот каркасы БКМ-321

Ну точно ЗиУ-9))

Прітом очень подходіт еслі посмотреть внімательно на заднюю часть Відно потолок от 321, хоть бы черным закрасілі))))))

Цитата (Натаныч, 01.05.2013):
> Под "Барвинок" подходит, разве нет?

Подходит, но далеко не всем.

Цитата (Евгений Краснный, 01.05.2013):
> Прітом очень подходіт еслі посмотреть внімательно на заднюю часть Відно потолок от 321, хоть бы черным закрасілі

Потолок Барвінка похож на БКМовский только формой. Там и панели другие.

Цитата (Metromashinist, 01.05.2013):
> Потолок Барвінка похож на БКМовский только формой

А ничего, что под этим потолком скрывается силовая структура кузова, такая же, как у БКМа? Почему все хотят видить красивую обёртку, а не реальную суть?

Мне кажется, украинцы просто защищают своих. Хотя уже и до новостей доходила информация о краже технологий БКМа Эталоном.

Не в тему сказано, проте: сьогодні їхав на роботу по 8-му маршруту на 441-й машині... Велике Спасибі водію за реально класну їзду, від якої справді отримуєш задоволення (швидкість, вправність...)!!!

Цитата (Натаныч, 03.05.2013):
> Мне кажется, украинцы просто защищают своих. Хотя уже и до новостей доходила информация о краже технологий БКМа Эталоном.

Лично у меня такого желания нет. Выходит так: взяли БКМ-овский кузов, передок втулили такой же, как и у Ромашки(http://fotobus.msk.ru/vehicle/249840/#n263177), заднюю маску переделали с той же Ромашки, навешали российское ЭО.
Вот только не могу понять одного: а зачем это всё? ГЭТ в Украине в целом в глубоком упадке без перспектив развития, исключение считанные единицы систем, новая техника дорогая и недолговечная, толпы желающих купить новые троллейбусы не наблюдается. Выброшенные на ветер усилия и деньги налицо.

Цитата (tavalex2007, 07.05.2013):
> навешали российское ЭО.

И правильно сделали! Хотя, даже БКМ делает свои машины с российским ЭО. Белорусское ЭО крайне ненадёжно и оригинальное расположение неудачно из-за постоянного перегрева этого самого ЭО.

Мне хочется узнать общее мнение, что если выпуск на маршруты распределить так
"Единица"-381,391,401,411,421,431,441,451,461,471,481 (всего 11)
"Двойка"-382,392,402,412,422,432,442,452,462,472,482 (всего 11)
"Тройка"-343,383,403,413,423,443,463,473,389 (всего 9)
"Четвёрка"-384,394,404,414,424,434,444,454,464,474,399 (всего 11)
"Пятёрка"-375,385,395,405,415,425,435,445,465,475,409 (всего 11)
"Шестёрка"-386,406,416,426,436,456,466,476,369,379 (всего 11)
"Семёрка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **7
"Восьмерка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **8
"Десятка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **0

И ещё. На поминальные можна делать маршруты так
ЗАЗ-Сиверянка по Боевой
ЗАЗ-Сиверянка ч/з площадь
ОХВ-Сиверянка по Толстого
ОХВ-Сиверянка по пр-ту Победы и Молодчего
Подусовка-Сиверянка по пр-ту Мира и Боевой
Масаны-Сиверянка по пр-там Мира и Победы и Рокоссовского
2-я больница-Сиверянка по Рокоссовского
Оставить Единицу

Цитата (Черниговец, 14.05.2013):
> Мне хочется узнать общее мнение, что если выпуск на маршруты распределить так"Единица"-381,391,401,411,421,431,441,451,461,471,481 (всего 11)"Двойка"-382,392,402,412,422,432,442,452,462,472,482 (всего 11)"Тройка"-343,383,403,413,423,443,463,473,389 (всего 9)"Четвёрка"-384,394,404,414,424,434,444,454,464,474,399 (всего 11)"Пятёрка"-375,385,395,405,415,425,435,445,465,475,409 (всего 11)"Шестёрка"-386,406,416,426,436,456,466,476,369,379 (всего 11)"Семёрка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **7"Восьмерка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **8"Десятка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **0

Мне кажется ересь, ибо есть сформированные бригады которые худо-бедно работают. А начни перестановки будет еще хуже. Нужно сначала изменять маршрутную сеть а потом делить троллейбусы.

Цитата (Черниговец, 14.05.2013):
> Мне хочется узнать общее мнение, что если выпуск на маршруты распределить так
> "Единица"-381,391,401,411,421,431,441,451,461,471,481 (всего 11)
> "Двойка"-382,392,402,412,422,432,442,452,462,472,482 (всего 11)
> "Тройка"-343,383,403,413,423,443,463,473,389 (всего 9)
> "Четвёрка"-384,394,404,414,424,434,444,454,464,474,399 (всего 11)
> "Пятёрка"-375,385,395,405,415,425,435,445,465,475,409 (всего 11)
> "Шестёрка"-386,406,416,426,436,456,466,476,369,379 (всего 11)
> "Семёрка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **7
> "Восьмерка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **8
> "Десятка"-все РАБОЧИЕ троллейбусы города с окончанием номера на **0

Никто так работать не будет, ибо все троллейбусы закреплены за бригадами и это надо учитывать.

• 1 бригада - 1, 10 (375, 382, 383, 385, 404, 421, 423, 424, 428, 434, 435, 445, 451, 456, 461, 472, 475, 476, 480, 481)

• 2 бригада - 2, 3, 4 (347, 377, 386, 389, 390, 391, 401, 402, 403, 405, 406, 407, 413, 416, 418, 419, 422, 425, 429, 436, 437, 454, 459, 463-468, 482)

• 3 бригада - 5, 8 (343, 378, 379, 388, 392, 394, 399, 400, 408, 409, 414, 415, 420, 426, 430, 438, 441, 443, 450, 458, 460, 471, 477-479)

• 4 бригада - 6, 7 (380, 381, 384, 398, 410-412, 417, 427, 431, 432, 440, 442, 444, 452, 457, 462, 469, 470, 473, 474)

А вот теперь можно делить по маршрутам. Хотя это бредовая идея - закреплять машины за одним маршрутом. Ездят себе по своей бригаде и ладно. А вот кол-во нарядов надо бы подкорректировать, как и сами маршруты.

А у кого які ідеї стосовно маршрутів?

Для начала необходимо твердая и последовательная позиция городских властей касательно того, что троллейбус будет сохранен и будет развиваться. А то перспективы весьма мрачны. Долго Чернигов (да и разве только он!) на старых ржавых ЗиУ ездить не будет чисто физически, они просто нафиг поразваливаются. Нужен новый ПС или на худой конец КВР старых троллейбусов, капремонт КС. А насчет маршрутов... Однозначно достраивать линию по 50 лет ВЛКСМ, однозначно кое-что перенаправить с неработающего ОХВ в более нужное направление. Присмотритесь к маршруткам в плане наиболее активных маршрутов по направлениям, где висит троллейбусная КС, к примеру 11,12,37, т.е. тем, которые можно выкурить, грамотно организовав троллейбусное движение. Запретить ЧТУ заниматься маршруточными перевозками.

Стосовно нових маршрутів: з ходу можна назвати з півдюжини маршрутів, які не те що могли б бути, а ПОВИННІ діяти у нас у Чернігові. Отже, перерахуймо: погоджусь із tavalex2007-ом щодо 11,12,37 маршрутів та лінії по ВЛКСМ (де повинні перетворитись у тролейбусні 20 та 21 автобусні маршрути) ну і плюс 8-й звісно; справді, таких "жирних" їх ще треба пошукати (там той самий нинішній 21-й можна зробити аж у трьох напрямках: по 50 років СРСР, по Одинцова й до Бобровиці)! Тут свого часу здається Nik пропонував реяормувати 9-ку, щоб по Молодчого і проспекту Перемоги на вокзал їхала... Ідея як на мене хороша, єдине що: лінію до Олександрівки слід продовжувати. Перспективним і 1-й автобусний виглядає - і зараз там салони битком забиті та й сам мікрорайон розвивається. При бажанні й 23-й маршрут автобуса можна у тролейбусний теж перетворити, 27-й, якщо лінію до тієї ж Олександрівки та ЛГЗ продовжити (а чому: теж варіант), 31-й...
Скільки тут вийшло нових маршрутів? Десяток!!! Проте тут всього два ньюанси, які, втім, впираються в одну стіну, - 1) де взяти ще добру сотню тролейбусів (це не зважаючи, що і зараз машин бракує, й не завадило б кілька десятків нових або хоча б б/у підігнати); 2) за яку, даруйте, капусту прокладати нову контактну мережу (знову ж, ми не враховуємо, скільки старої замінити потрібно)?!

Наприкінці травня чув, що для пільговиків у транспорті їхні привілеї скасовують. Це правда?

Это внушает оптимизм))). Но будем смотреть.

Цитата (tavalex2007, 18.05.2013):
> Это внушает оптимизм)))

Радуйтесь, радуйтесь и ваш трамвай еще больше загнется. Маршрутов станет меньше.

Цитата (Дальнобойщик, 18.05.2013):
> Цитата (tavalex2007, 18.05.2013):
> > Это внушает оптимизм)))
>
> Радуйтесь, радуйтесь и ваш трамвай еще больше загнется. Маршрутов станет меньше.

Какой трамвай?

Интересно, а КР этому чуду будут делать в чту или отправят спецам на автозавод

А что? Пора КР делать? Да поездит ещё, 5 баллонов синей краски(бирюзовый не надо, не принято для 480ых машин красить гниль в цвет кузова) и подкрасить рыжики с "язвами" может быть даже из Барвинка Коровка получится.
А вообще, время очень быстро идёт, вроде-бы только вчера пришла самая первая партия машин изготовленных в Чернигове, а уже завтра ему по хорошему кузов варить, мда.
Я думаю по деньгам будут смотреть, если в ЧТУ смогут дешевле сделать, понятное дело будут прямо на месте делать, если же ЗАЗ сделает дёшево, можно и на ЗАЗ повезти, ещё и на 9ке с Роддома рейс сделает)))

По возрасту и километражу скоро уже нужно будет делать КР, насколько знаю

Делай не делай. А машину надо будет лет через 5 после КР Списивать.

Цитата (AlexPS, 22.01.2022):
> По возрасту и километражу скоро уже нужно будет делать КР, насколько знаю

А що там з КР ПМЗ?) Це явно пріорітетніше.

Цитата (Вадим Федяй, 22.01.2022):
> Делай не делай. А машину надо будет лет через 5 после КР Списивать.

-2... Гении зачастую бывают отвергнуты обществом...
В таком случае, зачем вообще создавать троллейбусные маршруты? Пассажир как бы ему не хотелось, не вечен, получается что после смерти основной массы пассажиров на маршруте, он уже не будет усопшим нужен. Да и зачем вообще троллейбусы делать, всеравно через 10 лет списывать, да и зачем жить, если всеравно умрёшь. Ну типо логика конечно железобетонная, если не гранитная.

Цитата (Андрій Макарець, 22.01.2022):
> Цитата (AlexPS, 22.01.2022):
> > По возрасту и километражу скоро уже нужно будет делать КР, насколько знаю
>
> А що там з КР ПМЗ?) Це явно пріорітетніше.

Юмзики попрочней цветков Черниговских. Барвинки и их ремонты меня больше волнуют

Цитата (AlexPS, 22.01.2022):
> По возрасту и километражу скоро уже нужно будет делать КР, насколько знаю

У нас Богданы Т501 отъездили 11 с половиной лет без КР.

Цитата (TFA, 23.01.2022):
> Цитата (AlexPS, 22.01.2022):
> > По возрасту и километражу скоро уже нужно будет делать КР, насколько знаю
>
> У нас Богданы Т501 отъездили 11 с половиной лет без КР.

Та може і 15 років від'їздити. Тільки на що він схожий буде.

Цитата (Dimka89, 23.01.2022):
> Та може і 15 років від'їздити.

Ну власне після тих 11 з половиною років їм і переварювали кузов, бо згнив, особливо в 207-ї машини, там низ повністю переварений, в 206 більшою мірою середню площадку робили.