Якісний Тролейбус? чи такий як Лаз?

Время покажет :)

Получше ЛАЗа, но до идеального далеко. Очень хромает качество сборки.

> прибыл на презинтацию

ПрезЕнтацию. Пишите хоть по-украински, если с русским так плохо :)

Цитата (Кузьма_Скрябин, 11.06.2013):
> > прибыл на презинтацию
Есть же в украинском слово "репрезентувати" с аналогичным корнем!

Цитата (Игорь 3911, 10.06.2013):
> Очень хромает качество сборки

А у кого оно не хромает? (-:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 11.06.2013):
> А у кого оно не хромает? (-:

Из ПС, выпускаемого в СНГ, последнее время практически не хромает у ЛиАЗа. Но это автобусы.

Цитата (Игорь 3911, 10.06.2013):
> Очень хромает качество сборки.

єто оноситедьно кого - Шкодьі, Гесса, ЗиУ, ЮМЗа, .. ?)

Относительно ЛАЗа,МАЗа. По сравнению с ЗиУ,ЮМЗом - это Неоплан!

Последние Т70110 в ТРЭД-3 пришли собранными тяп-ляп.

Цитата (СэрГейШ, 11.06.2013):
> Последние Т70110 в ТРЭД-3 пришли собранными тяп-ляп.

Людей посокращали, ЗП не платили - чего ожидать то?

А что же Львовяне не берут свой родной ЛАЗ? Политика?

Они ничего не берут, у них денег нету. Они до сих пор не расчитались за автобусы, которые пару лет назад получили...

Цитата (Надднепрянский путешественник, 11.06.2013):
> Цитата (Игорь 3911, 10.06.2013):
> > Очень хромает качество сборки
>
> А у кого оно не хромает?

Я что то не слышал, что бы Мерседесы Цитаро, Шкоды, и Солярисы собирали хреново, да и что то не видел, что бы ломались,,,

Любая техника ломается, Мерседесы, Шкоды и Солярисы в том числе.

Цитата (Andreas, 11.06.2013):
> Цитата (Надднепрянский путешественник, 11.06.2013):
> > Цитата (Игорь 3911, 10.06.2013):
> > > Очень хромает качество сборки
> >
> > А у кого оно не хромает?
>
> Я что то не слышал, что бы Мерседесы Цитаро, Шкоды, и Солярисы собирали хреново, да и что то не видел, что бы ломались,,,
Я уже много раз писал про Будапештские Солярисы - еще та халтура, когда машинам было еле два года, салон по швам трещал...

Цитата (SPK, 11.06.2013):
> А что же Львовяне не берут свой родной ЛАЗ? Политика?

У Садового (мэр) - личный конфликт с Чуркиным, так что купят у кого угодно и что угодно, лишь бы не ЛАЗ, даже в свое время рассматривали закупку у МАЗа...

Цитата (BKV, 11.06.2013):
> Цитата (СэрГейШ, 11.06.2013):
> > Последние Т70110 в ТРЭД-3 пришли собранными тяп-ляп.
>
> Людей посокращали, ЗП не платили - чего ожидать то?

Покупатель платит свои деньги за то, чтобы получить КАЧЕСТВЕННЫЙ товар, а не черти-что, а проблемы завода его не интересуют. Гнать брак - себе в убыток, т.к. потребитель вправе выставлять претензии, штрафные санкции, в т.ч. и через суд, т.е. будет только хуже: деньги вместо зарплат пойдут на поездки спецов, на запчасти, которые надо заменить, в конце-концов - на суды, штрафы и т.д. и т.п.

Цитата (Andreas, 11.06.2013):
> Я что то не слышал, что бы Мерседесы Цитаро, Шкоды, и Солярисы собирали хреново,

За такую стоимость хреново собранные они не могут быть по определению.

Цитата (Чока, 11.06.2013):
> последнее время практически не хромает у ЛиАЗа. Но это автобусы.

Хз, в ЛиАЗе ездил, по-моему, один раз в жизни (в Таганроге, по-моему, в 1996 году, 677-й ЛиАЗ был, впечатления не фонтан, мягко гря). Но во всяком случае дизайн даже у современных ЛиАЗов не поражает с приятной стороны.

Даже у того, что в Коломне на выставке стоял - стилизованного под Сканию?
http://fotobus.msk.ru/vehicle/548845/#n628207

Цитата (Надднепрянский путешественник, 11.06.2013):
> Но во всяком случае дизайн даже у современных ЛиАЗов не поражает с приятной стороны.

Так речь не за дизайн, а за качество сборки. Сборка сейчас на ЛиАЗе стала реально аккуратной. А старый 677-ой - это ж позапрошлое поколение машин.

Цитата (Чока, 12.06.2013):
> Так речь не за дизайн, а за качество сборки

Толку от той сборки, когда дизайн уровня турецких мерседесов начала 90-х годов.


Цитата (Чока, 12.06.2013):
> А старый 677-ой - это ж позапрошлое поколение машин

На других не ездил.

Цитата (DimonS, 12.06.2013):
> Даже у того, что в Коломне на выставке стоял - стилизованного под Сканию?

Единственное относительно приличное место - борта. Передок - то вообще ахтунг, а торпедо в стиле биодизайна из тех же 90-х "довершує картину".

У Scania Citywide передок тоже ахтунг?
http://www.autowp.ru/pictures/scania/cit...e_le_8.jpg

Сравните, насколько он продуманно сделан на Скании, и насколько "росийськым мэтодом "в лапу" - на ЛиАЗе.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 14.06.2013):
> Толку от той сборки, когда дизайн уровня турецких мерседесов начала 90-х годов.

Толку от сборки? В нём приятно внутри находиться. Это лучше, когда ни дизайна, ни сборки, как у Богдана. Ну то есть по дизайну Богдан не лучше, а по сборке пока похуже.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 14.06.2013):
> Единственное относительно приличное место - борта. Передок - то вообще ахтунг, а торпедо в стиле биодизайна из тех же 90-х "довершує картину".

Посмотри на фото выше. По сравнению с этим унынием ЛиАЗ практически красавчик.

Цитата (Чока, 14.06.2013):
> Ну то есть по дизайну Богдан не лучше, а по сборке пока похуже.

В Украине нет ЛиАЗов. В РФ нет больших Богданов. Как сравнивали? :-)

В Коломне на выставке А705 стоял, а на ВДНХ - БТЗ-Богдан.

Цитата (Чока, 14.06.2013):
> По сравнению с этим унынием ЛиАЗ практически красавчик

Гидке болото з отруєними випарами i сюрреалiстичними мiражами. В центрi болота стоїть вдало вкомпонований в пейзаж храм Аполона. Храм представляє собою древнєгречеський дорiчеський ордер з капiтелями, пропiлеями i всею положеною поенню, тiки зроблений, на вiдмiну вiд грецького, з дерева, росiйським способом "в лапу". Знизу храм Аполона опирається на двi гидкi, жовтi i бруднi курячi лапи. На краю болота в позi "Мисливцi на привалi" художника Пєрова сидять два роздяї: Сава Морозов i його друг Щукін (с)

Цитата (Мол, 11.06.2013):
> Цитата (Andreas, 11.06.2013):> Я что то не слышал, что бы Мерседесы Цитаро, Шкоды, и Солярисы собирали хреново,

>За такую стоимость хреново собранные они не могут быть по определению.

Это же не от цены зависит. Цена не является гарантом качества.

Не надо идеализировать европейские тралики. В Хессах и Мерсах я тоже находил ржавые болты и кривые панели.

Цитата (Santehnik, 14.06.2013):
> В Украине нет ЛиАЗов. В РФ нет больших Богданов. Как сравнивали? :-)

Сравнивал по Богдану от БТЗ, который, насколько я понял, собран был полностью на родине.

Цитата (Чока, 16.06.2013):
> Сравнивал по Богдану от БТЗ, который, насколько я понял, собран был полностью на родине.

Тогда интересно услышать конкретные пункты сравнения и с чем сравнивалось.

http://fotobus.msk.ru/photo/867710/
http://fotobus.msk.ru/photo/852310/
http://fotobus.msk.ru/photo/864013/
вот по этому я не вижу куда там сильно ушел ЛиАЗ. Тоже самое что и тут: http://fotobus.msk.ru/photo/669644/.
Но я могу сравнивать только по фото, живых ЛиАЗов 5292 у нас нету.

Ну если по пунктам, то примерно так:
1. Подоконный пояс. На ЛиАЗе видим большие жёсткие пластиковые панели. Они ровные и аккуратно у стекла затёрты герметиком. В Богдане-БТЗ пластик там тоньше и не всегда подходит по месту, местами просто топорщился, что смотрелось неаккуратно.
2. Оконные стойки и форточки. На самых новых ЛиАЗах научились вырезать в пластиковых деталях ниши так аккуратно, что почти незаметно, что это сделано вручную. В Богдане-БТЗ совершенно очевидно, что резали ножовкой вручную,края все неровные.
3. Поручни. И там, и там сделано аккуратно, без претензий.
4. Отделка потолка. Тоже сделано безупречно и на ЛиАЗах, и на Богдане-БТЗ, даже у последнего дизайн потолка мне лично кажется более приятным. Ну так я уже и раньше писал, что потолок у Богдана хорош.

Что касается технической части, то новые ЛиАЗы собраны вполне аккуратно, а про Богданы сказать ничего не могу, не видел.

Цитата (Santehnik, 15.06.2013):
>
> Не надо идеализировать европейские тралики. В Хессах и Мерсах я тоже находил ржавые болты и кривые панели.
Скании Омнилинк даже Питерские были очень хорошо в салоне собраны - в восьмилетнем автобусе с пробегом под миллион, работающим на коммерции и довольно страшном снаружи, внутри до сих пор приятно ехать. Я про что-нибудь типа:
http://fotobus.msk.ru/photo/848768/

Цитата (Чока, 16.06.2013):
> 1. Подоконный пояс. На ЛиАЗе видим большие жёсткие пластиковые панели. Они ровные и аккуратно у стекла затёрты герметиком. В Богдане-БТЗ пластик там тоньше и не всегда подходит по месту, местами просто топорщился, что смотрелось неаккуратно.
> 2. Оконные стойки и форточки. На самых новых ЛиАЗах научились вырезать в пластиковых деталях ниши так аккуратно, что почти незаметно, что это сделано вручную. В Богдане-БТЗ совершенно очевидно, что резали ножовкой вручную,края все неровные.

Согласен. К этому еще можно добавить убогий шкаф у Богдана. Он даже хуже чем у ЛАЗа...


Цитата (DimonS, 16.06.2013):
> Я про что-нибудь типа:
> http://fotobus.msk.ru/photo/848768/

http://busphoto.ru/photo/76849/ я катался в таком девайсе.
Не впечатлил вобще. Я сравнивал с позиции что это Мерс, это круто, а А292 по дефолту говно. Но оказалось что он даже более шумный, точно так-же гремит на ямах (а в Швейцарии и ямы на дорогах нашлись), точно так-же нашлись криво вырезаные кожухи, и плюс к тому же косячный по планировке салон. Вобщем я так и не понял чем он лучше то, как для пассажира.

Скамейки на фоне 5256 в свое время казались космолетами.

Ну у скамеек-то салон действительно аккуратно исполнен. Из минусов только повышенная скрипучесть на неровностях и быстро принимающие нетоварный вид павловские сиденья. Их, очевидно, стирать нужно.

Цитата (Santehnik, 16.06.2013):
> http://busphoto.ru/photo/76849/ я катался в таком девайсе.

Мерседесов таких в России нет, а есть Вольво 7700 в Коломне. Он лучше новых ЛиАЗов, но, в основном, планировкой салона. Остальные параметры очень близки по ощущениям. А ещё на новом Волгабусе в Химках проехался, вот он вообще не уступил бы Вольво, если б не огрехи в сборке салона. Такие, примерно, как в Богдане.

В той конторе АЛ, что на Рябиновой (330м, 343м и 339) в Сканиях сидухи менее маркой темно-серой тканью более гладкой фактуры переобшиты.

Цитата (DimonS, 16.06.2013):
> В той конторе АЛ, что на Рябиновой (330м, 343м и 339) в Сканиях сидухи менее маркой темно-серой тканью более гладкой фактуры переобшиты.

Потому и переобщили. В Мытищах просто чехлы надели серые. Позже Павлово само стало делать другую обивку, примерно такую же, как львовяне сейчас делают.