В вагоне периодически звучит объявление, призывающее пассажиров бережно относиться к новому трамваю и предупреждающее о статье за вандализм. В предыдущие дни такого не слышал, вчера - впервые.

Надеюсь, это правильно подействует, иногда излишнее фиксирование внимания только хуже делает.

Конечно, это лучше, чем ничего, но тоже не строю иллюзий, что дойдёт и подействует.
Кстати, пластиковая спинка одного из сидений уже треснула в месте, где крепится поручень.

Охрана какая-то нужна -камеры, может штат специальных сотрудников которые будут ездить следить (все это доп. фин.расходы конечно). Может водителей обучать приемам самообороны. Хулиган не всегда хлипкий подросток, на вечерних рейсах такое иногда в вагон садится...

Цитата (Guaglione, 28.06.2013):
> пластиковая спинка одного из сидений уже треснула в месте

Иногда это бывает ненамеренно - какой-нибудь толстый, крупный, неуклюжий пассажир навалится. В трамваях так часто двери ломают.

Далёк от мысли, что кто-то нарочно сотворил сие... Немного огорчило - первый день, как-никак...

Камеры вроде есть.

Цитата (Tassadar, 28.06.2013):
> Камеры вроде есть.

Нету

Иннокентий, как закоренелый эстет я безумно переживаю за уродование вагонов вандалами. Как спецназовец по натуре и влюбленный в трамваи, я Вам обещаю, что если увижу такого урода, то ноги выдерну и в уши вставлю. Извените за грубость.

Цитата (Черная Татра, 28.06.2013):
> я Вам обещаю, что если увижу такого урода, то ноги выдерну и в уши вставлю.

Охота приобщиться к процессу...

Цитата (Guaglione, 28.06.2013):
> В вагоне периодически звучит объявление, призывающее пассажиров бережно относиться к новому трамваю и предупреждающее о статье за вандализм. В предыдущие дни такого не слышал, вчера - впервые.

Ух-ты, молодцы! Интересно будет послушать!

Не верю. Надо действовать силой по отношению к взрослым и примером по отношению к детям.

Цитата (Черная Татра, 28.06.2013):
> Иннокентий, как закоренелый эстет я безумно переживаю за уродование вагонов вандалами. Как спецназовец по натуре и влюбленный в трамваи, я Вам обещаю, что если увижу такого урода, то ноги выдерну и в уши вставлю. Извените за грубость.

Приезжайте вечером в Богородское)

Время у меня ограничено, напишите суть проблемы и приеду))

Цитата (Александр Марянович, 28.06.2013):
> Приезжайте вечером в Богородское)

Богородское Кирилл Сипугин охраняет =)

Надеюсь его не испишут так как вагоны метро, а то езжу в метро постоянно и смотрю на это позорище в вагонах особенно старых

> Цитата (lav-modelist, 28.06.2013):
> Богородское Кирилл Сипугин охраняет =)

Нужна охрана на детский, там в основном расписывают :)

Вчера ехал на 11-м маршруте со стороны Останкино в районе 21-00, так на задней площадке подвыпившие парни лет 25-30 в наглую курили. Вагон был заполнен чуть больше чем на половину, но никто ничего им не сказал.

Цитата (yourich, 29.06.2013):
> но никто ничего им не сказал.
А может хорошо, что не сказали т.к. неправильный подход мог спровоцировать еще худшие последствия. Здесь в каждом случае свой психологический и иногда физический подход нужен и увереность в себе. Многие люди просто не готовы проявлять активность. Вот по этому и нужно воспитывать определенные навыки общения у населения. Самое худшее - это агрессор с нулевым интеллектом и отрицательным восприятием любых словесных установок - таких надо вырубать сразу и вызывать спец.службы.

Знаю лично одного уважаемого человека, который дорого поплатился за попытку проявить активность. В полном вагоне метро его не поддержал НИКТО - в результате двое половозрелых подонков сильно испортили ему лицо и вышли из вагона безнаказанными. Даже кнопку "Сигнал машинисту" (!) не осмелились нажать добропорядочные граждане.

Мерзко..., понимаю(( Нужна какая-то правильная уверенность когда вступаешь в контакт с такими уродами. Без лишних эмоций, и страха внутри вообще не должно быть. Если не видишь конец ситуации в свою пользу, лучше в одиночку не лезть. Толпу можно завести спец.приемами (не могу придумать пример -типа "пожар!", но это не в этом случае), чтобы захотелось объединиться и действовать. А вот на кнопку машиниста желательно было нажать сразу, а затем уже вступать в контакт.

Тут одно из двух: либо кнопку нажимать, либо в контакт вступать.

Ну у меня еще был вариант подойти к водителю и сообщить чтобы она остановила вагон и высадила пассажиров, так как в салоне нарушаются правила пожарной безопасности. Ну думаю, раз уж даже мужчины с детьми молчали, то видно никому до этого нет дела. Хотя было несколько случаев когда закуривали в метро и чуть ли не весь вагон начинал возмущаться. Но тут зависит от числа. Когда один, то не боятся. А вчера была компания из человек 5-7 и один из курящих был довольно весомый тип.

А вариант "позвонить в полицию" не рассматривался?

Цитата (Guaglione, 29.06.2013):
> Тут одно из двух: либо кнопку нажимать, либо в контакт вступать.

Однозначно -сначала кнопку.Вам это любой специалист по самобороне скажет. В идеале этим должны заниматься спец.службы., а не гражданское лицо

Цитата (Guaglione, 29.06.2013):
> А вариант "позвонить в полицию" не рассматривался?

У полиции есть один недостаток по отношению к трамваям. На ДТП она приезжает не скоро. При мне в 3038 (на ост. 3-й Новоподмосковный пер.) разбил хулиган стекло.Водитель отзвонил в депо и в полицию. Трамик отогнали на круг в Михалково (время около 1 часа ночи), полиция приехала спустя минут 40 из Коптева. Но сообщать все равно надо.

Цитата (Guaglione, 28.06.2013)
> В вагоне периодически звучит объявление, призывающее пассажиров бережно относиться к новому трамваю и предупреждающее о статье за вандализм. В предыдущие дни такого не слышал, вчера - впервые.

У нас в самом старом автобусе "Саносе" висит объявление: "уважаемые пассажиры! Не ломайте автобус-ветеран, ему уже больше 40 лет", или что-то в этом роде.

Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> Цитата (Guaglione, 29.06.2013):
> > А вариант "позвонить в полицию" не рассматривался?
>
> У полиции есть один недостаток по отношению к трамваям. На ДТП она приезжает не скоро. При мне в 3038 (на ост. 3-й Новоподмосковный пер.) разбил хулиган стекло.Водитель отзвонил в депо и в полицию. Трамик отогнали на круг в Михалково (время около 1 часа ночи), полиция приехала спустя минут 40 из Коптева. Но сообщать все равно надо.

Одно дело - уже разбитое стекло, а хулиганов нет. Куда торопиться? Совсем иное - массовое курение в вагоне. Не дай Бог полыхнёт, люди пострадают - тогда придётся отвечать за промедление.

Цитата (Черная Татра, 28.06.2013)
> Надеюсь, это правильно подействует, иногда излишнее фиксирование внимания только хуже делает.

"Фиксировать внимание" на этой теме не нужно. Простой пример из той же области: любое упоминание о сатанистах ведет к увеличению их числа, так как любые деструктивные отморозки, услышавшие очень приятное им слово "сатанизм", уже не хотят называться больше отморозками, а хотят иметь идиологическое обоснование своих действий и начинают крушить все вокруг еще больше...

> Цитата (yourich, 29.06.2013):
> > но никто ничего им не сказал.

Думаю, самый лучший выход, это действовать водителю - просто на остановке сказать, что дальше не поедем, пока вы не прекратите курить/пить и т.д. Либо прекращайте, либо выходите - это вполне законно, так как они нарушают правила пользования транспортом.

Хотя обычно водители - женщины и с отявленными отморозками препочитаю не связываться. Помниться, кто-то ругался на решотки около первой двери в наших вагонах, так вот - мера это крайне оправданная. Недавно наблюдал случай как два сильно выпивших товарища ломились в кабину 608го, как раз со снятой решоткой, открывали дверь в кабину, стучали по стеклу... абсолютно без повода. Притом сидели и допивали пиво из бутылок. Кондуктор конечно на них орала, но сделать ничего с ними не могла.

Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> Кондуктор конечно на них орала, но сделать ничего с ними не могла

Орать - бесполезно. Самый верный способ - вынуть мобильник и сделать звонок. Только почему-то прибегают к этому способу крайне редко.

Цитата (Guaglione, 29.06.2013)
> Орать - бесполезно. Самый верный способ - вынуть мобильник и сделать звонок. Только почему-то прибегают к этому способу крайне редко.

Кому? Ментам? У них хватает дел и без этого. Даже такая формулировка есть: вызывайте милицию лишь в том случае, если это жизненно необходимо. А тут подумаешь - ну сидят, в кабину стучатся, дверь открывать пытаются, пиво пьют. Конечно, угрожают безопасности движения - но они же потом будут белыми и пушистыми, которые просто хотели поговорить с такой замечательной водительницой, а пиво пили - ну прости нас гражданин начальник, вот тебе сотка, чтобы простил лучше. Вы как будто в другом мире живете, где действуют законы и царит мир и порядок.

Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> такая формулировка есть: вызывайте милицию лишь в том случае, если это жизненно необходимо

В каком документе эта формулировка прописана, разрешите полюбопытствовать?
Вы имеете ЛИЧНЫЙ опыт вызова милиции/полиции?

Цитата (Guaglione, 29.06.2013)
> В каком документе эта формулировка прописана, разрешите полюбопытствовать?
> Вы имеете ЛИЧНЫЙ опыт вызова милиции/полиции?

Не в документе, где-то видел статью в газете, в каких случаях вызвать мусоров или что-то в этом роде.

Не переводите на личности. Сталкивался лично с этими товарищами и знаю как и зачем они работают. Безусловно, в крайнем случае можно просить у них помощи, но по рядовым вопросам лучше не лезть. А тем более по пустякам ни в коем случае нельзя попадать в их участок, повесят любой глухарь и отправят по этапу. А если не подпишешь - посадят в камеру к сидевшим и после этого подпишешь все что угодно, лиж бы убрали от них. Это не какие-то страшилки бабулек на лавочках, это реальные истории, за которыми стоят конкретные люди, которым встреча с милицией поломала судьбу и всю жизнь.

Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> Кому? Ментам?


Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> вызвать мусоров

Ваше отношение к работникам структуры очевидно. Больше вопросов не имею.

У меня была ситуация, когда меня обвинили в нападении на двух "овечек" (которые громко оскорбляли пассажиров, курили в вагоне поезда). Меня спасло лишь то, что прежде чем вмешиваться, я позвонил в полицию и предупредил о нарушении порядка в вагоне электропоезда. Два марроканца в полпервого ночи курили траву в электричке и цеплялись к случайным пассажирам. Я объяснил полицаям ситуацию по мобиле и уж потом полез "на амбразуру". А эти два "звездюка" потом стали утверждать, что они никого не трогали, а я первый стал к ним приставать. Но, ведь запись разговора остаётся и она является непоследним доказательством. У нас поэтому полиция просит, прежде чем куда-то лезть, вызвать её по телефону, а уж потом лезть, если без этого обойтись невозможно. И вызывать полицию всегда, когда возможно, даже если это будет напрасно. Впрочем, это наши "западные" примочки. В России, может, и не действуют. Но не все же полицаи у вас сволочи!

Цитата (Guaglione, 29.06.2013)
> Ваше отношение к работникам структуры очевидно. Больше вопросов не имею.

А как их называть? Нет, есть конечно там хорошие люди, настоящие милиционеры, а по большей части все это самые настоящие мусора. Скоро уже больше двух по улице ходить нельзя будет - закроют. Недавно был случай - шли парни на стадион с барабанами, приехали мусора и повязали их, увезли в отдел, шмонали. А потом менты отчитались, что вот видите - подавили несанкционированный митинг, а что никто никаких лозунгов не выдвигал и ничего не скандировал им абсолютно без разницы - все для галочки, в этом месяце подавили митинг - премия от начальства. Если у вас еще есть какие-то иллюзии по поводу правоохранительных органов - ну что сказать...

http://transphoto.ru/video.php?action=clip&video=1919
Вот конкретный пример из нашего города, чем кончилось замечание кондуктора пьяному хулигану. Избил кондуктора и разбил стекла в трамвае. Конечно, его задержали, но толку та.

Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> Если у вас еще есть какие-то иллюзии по поводу правоохранительных органов

У меня нет и никогда не было иллюзий. Есть личный опыт. И он диаметрально противоположен тем сплетням, которые регулярно звучат в адрес данной структуры.

Я очень хорошо отношусь к некоторым конкретным работникам полиции, к конкретным милиционирам. А вот система прогнила настолько, вся система - что уже не знаешь, кто лучше - милиция или бандиты. Конкретный случай, говорилось про это несколько лет назад:

Хозяин одного киоска в соседнем городе не хочет платить налоги. Почему? Потому что государство его не защищает! Он отстегивает дань уголовникам, которые его крышуют. Зачем ему платить дань государству, которое ему абсолютно не помогает и не помогает избавиться от уголовников, требующих деньги?

Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> в 3038 (на ост. 3-й Новоподмосковный пер.) разбил хулиган стекло

Мой случай с №3038 имел такие последствия. Пока водитель общался по телефону с организациями, я обошла всех оставшихся в салоне пассажиров (рейс то от Войковской последний за день - никто ночью топать пешком не хотел) опросила и записала кто, что видел и записала телефоны. К моему удивлению десяток человек со мной поговорили и телефоны дали. В Михалково уже водитель и я объяснялись с полицией. Полицейский действительно вел диалог в не очень корректной форме, подозревая и меня и водителя в соучастии. Но был вежлив. С ним приехал следователь - симпатичная девушка (я для своего водилы ее тайно сфоткала))) Еще к трамваю подъехали тех. сотрудники из депо, тоже смотрели. Мы подписали протокол, с нас взяли телефоны и уехали. Пока никто не звонил. Полицейские не столько опасны, сколько своеобразно видят людей, и общаясь с ними нужно правильно строить логические цепочки диалога, что бы правильно поняли. В силу своей профессии они часто мыслят "протокольно".

Фотографируя аварии, препятствия на рельсах и.т. п можно помочь работникам ГЭТ правильно описать ситуацию для их начальников, представив фотодоказательства.

Транспорт уродуют в основном низкоуровневые, но физически опасные дебилоиды -бомже уголовники, подвыпившие гастробайтеры нелегалы и графитчики с внешностью скинхедов.Какая уж тут религия. Они просто стремятся изгадить все попавшее в зону их действия. Или вырубать сразу или непопадатся в зону видимости - примерно радиусом метров 50. Статистика, дальше их внимание переключается.И разумеется вызывать силовиков так что-бы всетаки эту гадость забрали.

Цитата (Федор Киселев, 29.06.2013):
> Даже такая формулировка есть: вызывайте милицию лишь в том случае, если это жизненно необходимо.

Вы бредите, причем основательно...

Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> Полицейские не столько опасны, сколько своеобразно видят людей

Обычно такое говорят про змей.

Хороший полицай научен видеть намного больше ракурсов в поведении и внешнем виде субъекта, чем обычный человек, причем мгновенно и желательно вести себя спокойно и выглядеть прилично иначе стопроцентно попадете под подозрение. А также есть специальны наборы фраз, которые гипнотизируют по змеиному (про змей вобще-то не думала).
Вот трамвайные водители в жизни приятные и легкие, любят покушать и хорошо готовят и знают много неприличных совсем шуток и анекдотов)) я оффтоплю страшно сегодня...

У нас били стёкла в новых и что? Буд-то кого поймали, вроде как, ну а толку?! Пока, тьфу-тьфу-тьфу, перестали, пройдёт, надоест...

Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> Хороший полицай

Я конечно же жуткий зануда, но полицай - это слово женского рода, полиция по-немецки. На повязке у "полицаев" времён войны было написано по-немецки "полиция", а не "полицейский". (А вы надеялись, что я к слову "хороший" придерусь?)

Понятно))) учила немецкий в школе, плохо помню. Я надеялась, что к водителю трама ревновать будете))

А тем временем, сегодня в русаковских 623-х, на стёклах заметил свежие объявления призывающие не уродовать вагоны.

Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> я для своего водилы ее тайно сфоткала

O_o


Цитата (Черная Татра, 29.06.2013):
> Вот трамвайные водители в жизни приятные и легкие, любят покушать и хорошо готовят и знают много неприличных совсем шуток и анекдотов)) я оффтоплю страшно сегодня...

Трамвайные не знаю, не общался, но автобусники то же весёлые)
Парадокс, но оффтоп читать порой интересней чем комменты "по делу"

Цитата (Сергей Мурашов, 29.06.2013):
> На повязке у "полицаев" времён войны было написано по-немецки "полиция", а не "полицейский". (А вы надеялись, что я к слову "хороший" придерусь?)
А нынешние наши полицаи чем лучше, тех, что были во времена гителровской Германии? Форма у них такая же черная, как у карательных отрядов СС, а методы "выбивания" показаний и подбрасывания наркоты, чтобы статистику под конец месяца улучшить. Реформа МВД изначально была провальной и затевалась она для того, чтобы распилить бюджетные деньги.
Полиция была в Древнем Риме и Греции и она представляла некие отряды, которые защищали властьимущих и знать, поддерживали определенный гос.режим и подавляли всевозможные народные восстания. Наша полиция примерно такая же.

http://nsknews.info/news/138631 в Новосибирске начальник УФСКН по Новосибирску руководил целой бандой наркополицейских, которые наладили поставку наркоты из Средней Азии. Также в целях улучшения показателей подбросили 12кг. герыча в фуру одного местного препринимателя. Когда наконец-то подобные преступления полицейских приравняют к гос.измене и будет караться лишением свободы от 20 лет до пожизненного? Причем отбывать они будут наказание не в своих отдельных тюрьмах, а в общих колониях с обычными уголовниками.
Теперь я понимаю коммерсантов и собственников предприятий, которые уклоняются от уплаты налогов - они не хотят содержать за свой счет подобных оборотней в погонах, которые завтра тебе могут наркоту подбросить и также не хотят содержать князьков из правящей партии, от которых только вред, чем польза.

Цитата (Бирюков Илья, 23.01.2014):
> Наша полиция примерно такая же.

Не примерно, а точно такая же...

Цитата (Бирюков Илья, 23.01.2014):
> Полиция была в Древнем Риме и Греции и она представляла некие отряды, которые защищали властьимущих и знать, поддерживали определенный гос.режим и подавляли всевозможные народные восстания.

В Древних Греции и Риме города существовали как правило в форме полиса, то есть города-государства. Так что полиция - это городская стража, занимающаяся только поддержанием порядка на улицах полиса. Более серьёзные внутриполитические задачи решала гвардия (дословно охрана) или даже армия, как в случае с восстанием Спартака, но он ведь и не улицах полиса бузил. Кстати, античные "полицейские" нередко были рабами, но в процессе несения службы имели право на арест свободных полноправных граждан.

Не буду утверждать, но из того что слышал. Те же наркобарыги имеют солидную крышу в ментовском начальстве. И потому действуют в открытую, никого не боясь. Все заборы исписаны надписями: "соль", "микс" и т.д. с номером телефона.