Мда....не заслужил 3100 такой участи.

Да, кузов даже ржаветь и не начинал. Всё поснимали уроды, и посписывают нормальные машины. Последние троллейбусы в Киеве которые можно назвать их таковыми, остальное стекляшки и барахло.

Извините, но ваши Авианты это полное рожно - какое то дребезжащее чёрти что. ЮМЗ Т1, у нас и то как то комфортней были даже под конец жизни.

Да... как можно вобще плакать за это скотовозное барахло?

Конкретно эту машину всё-таки жалко. Потому что первая (3000 не в счёт - он не был доведён до пригодности к пассажирской работе).

Интересно, в каком состоянии у него (был) узел сочленения?)))

А почему многие троллейбусы после списания в процессе разборки валят на бок? Причём это не только Киев практикует.

Цитата (Андрей96, 07.09.2013):
> А почему многие троллейбусы после списания в процессе разборки валят на бок?

Потому что так проще снимать находящиеся под днищем тяги, электро-, гидро- и пневмооборудование, чем ставить труп на яму и занимать ленту в цеху, проще повалить и посрезать всё ценное. Смотрите фото ДАКа 4372 после списания.

Цитата (Santehnik, 08.09.2013):
> Да... как можно вобще плакать за это скотовозное барахло?
Слова не мальчика .., но ..?

"Корифеи", небось, радуются плодам своей "работы"...

Цитата (Santehnik, 07.09.2013):
> Да... как можно вобще плакать за это скотовозное барахло?

Барахло, не барахло, но это наша с вами история. Не соседа, не зарубежья, а именно наша. А гордиться ей или нет, дело уже каждого...

К великому сожалению, славянская ментальность этого не приемлет и мы теряем и худшие и лучшие образцы истории, но никому до этого уже нет дела - "моя хата скраю"...

Для сравнения: нацистский концлагерь - это скотобойня, где в роли скота выступали люди. Но это не повод навсегда забыть о такой истории. И немцы её хранят, хоть это вовсе и не то, чем следует гордиться.

А мы НЕ ХОТИМ сохранять вообще ничего, нашей натуре это претит, и когда кто-то выходит из общих рядов, чтобы сделать что-то лучше, то его непременно нужно затоптать и уничтожить (сделать самим? помочь кому-то? Да никогда!). Интересно, что в данной ситуации я даже не имею ввиду себя (хотя не скрою, я надеялся, что такой участи музею всё же удастся избежать).
Так во всех отраслях происходит...
Что ещё интереснее, своим молчанием, пофигизмом, безразличием и агрессией мы в итоге и о себе ничего не оставим, но нам всё равно...

Гармошку тоже сняли?

Цитата (Андрей96, 08.09.2013):
> А почему многие троллейбусы после списания в процессе разборки валят на бок?

Ну когда кузов валяется на земле гораздо проще с него снять мосты.

Надо же когда то в новое десятелетие войти

Цитата (Кузьма_Скрябин, 08.09.2013):
> Барахло, не барахло, но это наша с вами история. Не соседа, не зарубежья, а именно наша. А гордиться ей или нет, дело уже каждого...

Вот именно, что Авианты это уже давным давно история, и не место им на улицах города. А тут блин определенный круг лиц под каждым порезанным Авиантом начинает ныть что:

Цитата (Саня Куранда, 07.09.2013):
> посписывают нормальные машины. Последние троллейбусы в Киеве которые можно назвать их таковыми

Я не спорю, что 3100 экземпляр ценный и сохранить конкретно его было бы неплохо, но сообщение на которое я отвечал не имеет ни грамма требований о его сохранении, а только нытье что режут очередной авиант.
Такая же ситуация была с и ДАКами, приходили нормальные машины, хлам резался, а народ верещал на всех форумах.

А давайте будем сохранять каждую списанную единицу ПС. Это же история! ;-)

Когда долгое время в Киеве нет покупок нового ПС, то все ноют сколько можно ездить на этом барахле, покупают новое, начинается списание старого все начинают ныть зачем режут историю, нафига нам нужны эти стекляшки, не поймёшь киевлян.... Вы лучше у пассажиров спросите что им лучше ЛАЗ, Богдан или старая Шкода или Авиант.... А музей ваш нужен максимум только СТТСовцам не более, не думаю что рядовые киевляне или молодёжь современная будут посещать этот музей, если конечно силой загонять не будут.

Цитата (Евгений Гура, 08.09.2013):
> А давайте будем сохранять каждую списанную единицу ПС. Это же история! ;-)

Ирония не уместна,так как 3100 каждой единицей назвать не получается.Он один такой.И в каком то смысле положил начала производства троллейбусов в Киеве.Да собственно вы сами лучше меня это знаете.

Цитата (Виталий Лунёв, 08.09.2013):
> Когда долгое время в Киеве нет покупок нового ПС, то все ноют сколько можно ездить на этом барахле, покупают новое, начинается списание старого все начинают ныть зачем режут историю, нафига нам нужны эти стекляшки, не поймёшь киевлян.... Вы лучше у пассажиров спросите что им лучше ЛАЗ, Богдан или старая Шкода или Авиант.... А музей ваш нужен максимум только СТТСовцам не более, не думаю что рядовые киевляне или молодёжь современная будут посещать этот музей, если конечно силой загонять не будут.

1.Есть барахло,которое и сегодня пугает людей,а есть ценные и вполне хорошие машины,которые лучше выглядят тех же Мазов и Лазов.
2.Пассажиру удобнее конечно Лаз и Богдан,НО пассажир не перебирает,если приедет первый Авиант,он поедет на нем.
3.А молодежь в любой музей не загонишь,оно им не надо,но сам факт наличия музея должен быть.Кто захочет тот и пойдет.

Цитата (IKS, 08.09.2013):
> Извините, но ваши Авианты это полное рожно - какое то дребезжащее чёрти что. ЮМЗ Т1, у нас и то как то комфортней были даже под конец жизни.

Ваш БКМ 32102, который поступил в Симферополь под №4211 оказался бракованным. Так что не надо критиковать украинских производителей троллейбусов, когда Ваша продукция бывает с браком.
http://transphoto.ru/photo/587901/
http://transphoto.ru/photo/614010/

Цитата (Виталий Лунёв, 08.09.2013):
> не думаю что рядовые киевляне или молодёжь современная будут посещать этот музей

Количество посетителей в музеях техники говорит об обратном

Цитата (Santehnik, 07.09.2013):
> Да... как можно вобще плакать за это скотовозное барахло?

Блин, и это говорит не простой пользователь СТТС, а редактор...

А ведь можно же было музейным сделать...

Цитата (IKS, 07.09.2013):
> Извините, но ваши Авианты это полное рожно - какое то дребезжащее чёрти что. ЮМЗ Т1, у нас и то как то комфортней были

Откуда в Белоруссии Авианты? (-:

Цитата (Met, 08.09.2013):
> Ваш БКМ 32102, который поступил в Симферополь под №4211 оказался бракованным.

А в чём проявляется брак? Сейчас пока вижу его действующим...

Цитата (Виталий Лунёв, 08.09.2013):
> нафига нам нужны эти стекляшки, не поймёшь киевлян...

Если Вы не заметили, никто сейчас не требовал, чтобы машину оставили на линии. Её в музее самое место.


Цитата (Виталий Лунёв, 08.09.2013):
> А музей ваш нужен максимум только СТТСовцам не более, не думаю что рядовые киевляне или молодёжь современная будут посещать этот музей

Бред. Сразу видно, что Вы очень далеки от музейного дела. Спрос на наш музей достаточно высок, чтобы проводить минимум по 2 крупные экскурсии еженедельно, при чём группам не 2-3 человека, а 10-20 человек. Вот только реализовать сегодня это сложно, да и не особо интересно демонстрировать не законченный музей посетителям.

Цитата (Виталий Лунёв, 08.09.2013):
> не думаю что рядовые киевляне или молодёжь современная будут посещать этот музей, если конечно силой загонять не будут.

То-то в Питере экскурсии ежечасно и всегда человек 10-20 набирается даже в будние дни. Чем питерцы хуже/лучше киевлян?

Цитата (Володя, 08.09.2013):
> То-то в Питере экскурсии ежечасно и всегда человек 10-20 набирается даже в будние дни. Чем питерцы хуже/лучше киевлян?

Менталитет-то не у всех одинаковый

Цитата (Santehnik, 08.09.2013):
> Вот именно, что Авианты это уже давным давно история, и не место им на улицах города.

Да ну? А сколько по троллейбусам средний эксплуатационный ресурс, заложенный изготовителем?

Цитата (БКМ-Е321, 08.09.2013):
> А в чём проявляется брак?

Он долго стоял в депо в неисправленном состоянии. Хорошо, что удалось его починить. Возможно это просто один троллейбус получился неудачным, впрочем это простительно производителю. Но критиковать и осуждать троллейбусы Авиант просто кощунство и наглость. Троллейбусы Авиант, действительно показывают свою надёжность и могут работать 18 лет без КВР и могут эксплуатироваться и после срока эксплуатационно срока.

Цитата (Met, 08.09.2013):
> Но критиковать и осуждать троллейбусы Авиант просто кощунство и наглость.

Почему, их уже канонизировали что ли?

Цитата (Met, 08.09.2013):
> Троллейбусы Авиант, действительно показывают свою надёжность и могут работать 18 лет без КВР и могут эксплуатироваться и после срока эксплуатационно срока.

Да, но в небольших городах гармошками затариться нельзя(

Отжил свое!

Охренеть, курятнику совсем делать нечего? Или они надеются что им Богданы придут? Вроде бы же нормальный троль был.

Называйте, пожалуйста, депо по-человечески.
Увеличивать или нет количество эксплуатируемых машин (за счёт несписания старых при поступлении новых) - это в основном зависит от управления, а оно в этом не заинтересовано из-за того, что даже при нынешнем выпуске имеет огромный дефицит бюджета предприятия - а увеличивать выпуск это значит увеличивать дефицит ещё больше.

Интересная позиция. Почему КПТ отправляет на кап ремонт 40 летние трамваи, но списывает 10-30 летние троллейбусы?

Потому что трамваи новые не покупают, а троллейбусов новых полно

Цитата (БКМ-Е321, 08.09.2013):
> > Ваш БКМ 32102, который поступил в Симферополь под №4211 оказался бракованным.
>
> А в чём проявляется брак? Сейчас пока вижу его действующим...

Лишь бы не сглазить. :) Пока работает, вчера даже в нем ехал. Не скажу точно что у 4211, а у 4212 и сейчас часто пропадает пуск. Бывает хватает на один рейс и ждет летучку.

Цитата (MAXMASTER, 09.09.2013):
> Лишь бы не сглазить. :) Пока работает, вчера даже в нем ехал. Не скажу точно что у 4211, а у 4212 и сейчас часто пропадает пуск. Бывает хватает на один рейс и ждет летучку.

Печально,жаль БКМы

Цитата (Anton, 08.09.2013):
> Называйте, пожалуйста, депо по-человечески.

ТД4 по человечески было бы. Кстати, почему его назвали Куренёвкой?

Цитата (БКМ-Е321, 09.09.2013):
> ТД4 по человечески было бы. Кстати, почему его назвали Куренёвкой?

ТД4 было закрыто 23.02.1993. А депо которое позже появилось на его месте уже назвали Куренёвским.

Жестяк, кузов и вправду идеален...не вериться за столько лет...
А зачем их все время на бок закидывают??? почему не оставить на кирпичах стойко ?

Грустное зрелище. И это в то время когда нужно дорожить каждой рабочей машиной, а выпуски всё уменьшаются и уменьшаются. О том чтобы отправить в музей, я уже и не говорю.
Перед и зад, хоть додумаются оставить на запчасти как у 4004?

Цитата (Santehnik, 09.09.2013):
> ТД4 было закрыто 23.02.1993. А депо которое позже появилось на его месте уже назвали Куренёвским.

После закрытия депо восстановило свою работу как эксплуатирующее предприятие сначала под вывеской "РММ" - ремонтно-механические мастерские. Куренёвским оно стало через несколько лет.

Цитата (nikooolay, 08.09.2013):
> Количество посетителей в музеях техники говорит об обратном

недавно углубился в тему туризма и успешности курортного сезона. пришел к выводу, что в моем городе, например, нет вообще никаких объектов, которые заинтересовали бы туристов. Во Львов я бы ездил просто по улицам гулять, не зная, какие там интересные объекты, а в Симферополе и просто погулять негде.

Это я к чему.

Чем больше музеев наделает город, тем лучше ему, троллейбусы не окаменелые фекалии динозавров в конце концов, если взяться за идею музея электротранспорта с умом, можно (теоретически, к сожалению) сделать такой музей, что огого.

Но для этого нужна туева хуча экземпляров + тематические кафе-ресторанчики + территория не в еб*х.

Короче суть моего поста - чисто теоретически из музея электротранспорта можно сделать збс какой посещаемый объект, и будут его посещать как зоопарк

Цитата (Anton, 09.09.2013):
> депо восстановило свою работу как эксплуатирующее предприятие сначала под вывеской "РММ" - ремонтно-механические мастерские.

Кстати, странно. Ремонтировали здесь по-моему только ДАКи, и то, только средние ремонты им делали. В чём прикол такого названия был?
И это при том, что рембаза депо до закрытия была никакущая.

Цитата (Burns, 09.09.2013):
> взяться за идею музея электротранспорта с умом, можно

Именно такая задумка и была. С расчётом на это всё и делалось, хоть и не с таким уж размахом. В итоге работы были саботированы и прерваны.

Цитата (Burns, 09.09.2013):
> чисто теоретически из музея электротранспорта можно сделать збс какой посещаемый объект, и будут его посещать как зоопарк

Вот именно, чисто теоретически.
На практике слишком много людей выступает против этого (руководство предприятия, и особенно, фанаты [корифеи]).

К_С! Вы написали очерк? Отлично! Если письменного предупреждения было мало, то будет в процентах. Я ещё раз предупреждаю, что очередной затяжной срач о судьбах киевского музея ГЭТ — это сфера интересов КТФ или чего-то подобного.

Цитата (AlexSan, 09.09.2013):
> К_С! Вы написали очерк? Отлично! Если письменного предупреждения было мало, то будет в процентах.

А я в последний раз тебя предупреждаю, что если будешь превышать служебные полномочия, против тебя будет развёрнута кампания на лишение прав администратора. А также по приезду в Одессу, найду тебя и проведу разговор с тобой не по паспорту.

О событиях, связанных с музеем, можно открыть тему на форуме и описать конкретные факты. Взаимные перебрасывания оскорблениями — прямое нарушение сразу нескольких правил сайта. Если бы стороны вели дискуссию конструктивно (хотя бы выдвигая аргументы в свою пользу или против оппонентов) — никаких претензий бы не было. Все участники предыдущей дискуссии были предупреждены без всяких санкций.

Найти меня нетрудно. Одесса, 65007, Водопроводная, 1. Рабочий день у меня, как правило, пятница. По предварительной записи возможны и другие.

Если дискуссия на форуме сайта в разделе «Поездки и встречи» будет конструктивной — меры будут отозваны. Милости прошу туда. Следите за собой и не опускайтесь до метания фекалиями, не подкрепляя слов аргументами.

http://forum.transphoto.ru/viewtopic.php?f=12&t=1161

Лично я последние два месяца заходил на КТФ аж один раз. Давно пора знать, что этот форум - мёртв фактически.
Сейчас такой форум - УТФ, но многие россияне и прочие иностранцы не знают украинского языка, на котором форум.

Цитата (AlexSan, 09.09.2013):
> Если бы стороны вели дискуссию конструктивно (хотя бы выдвигая аргументы в свою пользу или против оппонентов) — никаких претензий бы не было

С моей стороны дискуссия и велась конструктивно. Зачем мои-то сообщения удалять?


Цитата (AlexSan, 09.09.2013):
> Милости прошу туда.

Мне ты вход запретил из-за поедания шавермы в твоём заведении, потому обсуждаю здесь.

Цитата (AlexSan, 09.09.2013):
> Если дискуссия на форуме сайта в разделе «Поездки и встречи» будет конструктивной — меры будут отозваны. Милости прошу туда

Если так - то будь добр перенести удалённое туда.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.09.2013):
> Мне ты вход запретил из-за поедания шавермы в твоём заведении, потому обсуждаю здесь.

Не я, а правила внутреннего распорядка. Мне тоже там нельзя шаверму есть нигде, кроме как в подсобке.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.09.2013):
> С моей стороны дискуссия и велась конструктивно. Зачем мои-то сообщения удалять?

Там сообщения связаны цитатами и выборочное удаление привело бы всё в ещё большую кашу.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.09.2013):
> Если так - то будь добр перенести удалённое туда.

Не проблема. Перенесено.

Цитата (AlexSan, 09.09.2013):
> К_С! Вы написали очерк? Отлично! Если письменного предупреждения было мало, то будет в процентах. Я ещё раз предупреждаю, что очередной затяжной срач о судьбах киевского музея ГЭТ — это сфера интересов КТФ или чего-то подобного.

Почему нельзя направить "каральный меч правосудия" непосредственно на те сообщения (их авторов), где есть срач? Конечно, отследить, кто стал переходить пределы дозволенного и разумного, несколько сложнее, чем удалить всё без разбора - но ведь этим и зарабатывается модераторский авторитет, а не дешёвенькими понтами типа "смотрите какой я тут крутой, вот захотелось мне - и удалил всё нахрен". Таким образом можно возвыситься разве что в собственных мыслях, но никак не в глазах сообщества.

Обсуждения ситуации с музеем, судьбы единиц ПС (музейных экспонатов) вполне СООТВЕТСТВУЮТ тематике СТТС. Во всяком случае, соответствуют гораздо больше, чем обсуждения крашеных небес и иных фотошопных штучек.
Не в интересах нашему общему делу этому препятствовать.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 09.09.2013):
> Цитата (Anton, 09.09.2013):
> > депо восстановило свою работу как эксплуатирующее предприятие сначала под вывеской "РММ" - ремонтно-механические мастерские.
> Кстати, странно. Ремонтировали здесь по-моему только ДАКи, и то, только средние ремонты им делали. В чём прикол такого названия был?
> И это при том, что рембаза депо до закрытия была никакущая.

После забастовки данная территория перестала функционировать как эксплуатирующее депо, и начала функционировать как ремонтная мастерская - соответственно и переименовали.

Когда эксплуатирующие функции этой территории вернули, некоторое время название РММ сохранялось. В графиках, там, где обычно стоит номер депо, так и было написано - РММ. Почему не переименовались тогда обратно в депо № 4? Может, это было связано с инерционностью бюрократии, ведь на первых порах РММ выпускало на линию совсем немного машин (начали в ноябре 1993г. с 3 машин на маршрут № 30к, которые выходили только в пик), то есть деятельность по ремонту ещё оставалась основной. Ну а может, опасались недовольства мэра Салия, по чьей инициативе и было разогнано "мятежное" депо. Так или иначе, но название "депо № 4" так и не вернулось, а через пару лет, когда Салий уже перестал быть мэром, РММ ребрендировали в Куренёвское депо.

Цитата (Anton, 09.09.2013):
> Почему нельзя направить "каральный меч правосудия" непосредственно на те сообщения (их авторов), где есть срач? Конечно, отследить, кто стал переходить пределы дозволенного и разумного, несколько сложнее, чем удалить всё без разбора - но ведь этим и зарабатывается модераторский авторитет, а не дешёвенькими понтами типа "смотрите какой я тут крутой, вот захотелось мне - и удалил всё нахрен". Таким образом можно возвыситься разве что в собственных мыслях, но никак не в глазах сообщества.

Ещё раз. http://forum.transphoto.ru/viewtopic.php?f=12&t=1161

ОК, спасибо и на этом.

А его порезали?

Порезали