Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Woronesch — The remnants of Voronezh tramway
  WoroneschThe remnants of Voronezh tramway
Улица Матросова

Autor: Миха 71605РМ · Woronesch           Datum: Mittwoch, 28. März 2012

Statistik

Veröffentlicht: 31.10.2013 09:37 UTC
Aufrufe — 687

Detailinformation

Kommentare · 23

31.10.2013 11:03 UTC
Link
Rafa · Woronesch
Fotos: 1018
Есть ли шанс на возрождение трамвая в Воронеже? -)
+3
+5 / –2
31.10.2013 11:20 UTC
Link
сергей п. · Woronesch
Keine Fotos
Реально - нет. Остальное либо словоблудие, либо пиар проектов.
+4
+5 / –1
01.11.2013 04:20 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
После того, как новый мэр пообещал фактически СОКРАТИТЬ и без того незначительные масштабы перевозок муниципальным общественным транспортом к 2018 году, естественно, ожидать каких-либо положительных инициатив от него приходится.
+3
+4 / –1
01.11.2013 06:41 UTC
Link
Fotos: 1946 · Stellvertretender Administrator
Цитата (Роман Ф., 01.11.2013):
> новый мэр пообещал фактически СОКРАТИТЬ и без того незначительные масштабы перевозок муниципальным общественным транспортом к 2018 году

пруфлинк?
+1
+2 / –1
01.11.2013 07:52 UTC
Link
Сергуня · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Цитата (Роман Ф., 01.11.2013):
> мэр пообещал фактически СОКРАТИТЬ и без того незначительные масштабы перевозок муниципальным общественным транспортом к 2018 году

С параллельной выдачей малоимущим автомобилей?
+1
+1 / –0
01.11.2013 08:04 UTC
Link
сергей п. · Woronesch
Keine Fotos
Цитата (Сергуня, 01.11.2013):
> Цитата (Роман Ф., 01.11.2013):
> > мэр пообещал фактически СОКРАТИТЬ и без того незначительные масштабы перевозок муниципальным общественным транспортом к 2018 году
>
> С параллельной выдачей малоимущим автомобилей?


Ничего не обещалось: сказано, что в 2015 году доля муниципальных перевозок возрастет с 4,5 - 5 % сегодня к 18-20%.
0
+0 / –0
01.11.2013 08:06 UTC
Link
Fotos: 522
Цитата (Сергуня, 01.11.2013):
> С параллельной выдачей малоимущим автомобилей?

Зачем?
+1
+1 / –0
01.11.2013 09:45 UTC
Link
Сергуня · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Ну не пешком же километры наматывать как до революции)
+1
+1 / –0
01.11.2013 10:07 UTC
Link
dorof1111 · Orjol
Fotos: 3
А у меня вопрос к Воронежу(его жителям),изменилась ли дорожная обстановка от отсутствия трамвая?И в какую сторону?
0
+0 / –0
01.11.2013 11:07 UTC
Link
Vostok · Woronesch
Fotos: 101
Цитата (dorof1111, 01.11.2013):
> А у меня вопрос к Воронежу(его жителям),изменилась ли дорожная обстановка от отсутствия трамвая?И в какую сторону?
Машин и пробок стало еще больше.
+4
+4 / –0
01.11.2013 12:52 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (сергей п., 01.11.2013):

> Ничего не обещалось: сказано, что в 2015 году доля муниципальных перевозок возрастет с 4,5 - 5 % сегодня к 18-20%.

Здесь идёт игра цифр (как и в прошлые годы). Вот информация за 2008 год - речь идёт о том, что доля МП составляет 10% в ВЫПУСКЕ, а не в перевозках, в т.ч. доля городского МП - 5%.

http://www.ksp36.ru/work/info/95/410/

Именно этой цифрой с тех пор все так и бравируют, хотя ясное дело, что автобусы (ну в смысле то, что в Воронеже принято называть "большой вместимости") и троллейбусы нельзя приравнивать к Газелям.

Госкомстат (да и вообще все люди в теме) по умолчанию всегда подразумевают под перевозками именно количество пассажиров, а не единиц выпуска. Иными словами, по количеству пассажиров доля МП значительно выше, чем означенные 4-5%.

Я недавно был в Воронеже и был шокирован продолжающейся стремительной деградацией того, что в городе заменило общественный транспорт. Стало очень сложно передвигаться, и его на улицах теперь заметно меньше. Например, когда на вокзал прибыл поезд №46 - с самым большим числом пассажиров - к остановке подъехало в течение 10 минут лишь 2 (два) пазика и всё! И это - ворота города, на тысячу пассажиров и ещё встречающих! Но и эти две "единицы" ушли с половиной пустых сидячих мест, хотя подсаживали пассажиров минут по 5 каждый. Все остальные разъезжались на такси (сравнить с несколькими троллейбусами, автобусами и как минимум 5-6 трамвайными сцепками в прошлые годы?).

Больше чем уверен, что эта тенденция продолжится, и за ближайшие годы общие перевозки пассажиров значительно сократятся. Даже люди, которые вообще далеки от вождения, теперь задумываются о покупке авто (больше пробок, меньшие перевозки пассажиров). В условиях стремительно скукоживающегося транспорта можно легко получить те самые 18-20% в перевозках пассажиров даже если вообще ничего не развивать. И всё это - программа максимум.
+2
+2 / –0
01.11.2013 15:47 UTC
Link
dorof1111 · Orjol
Fotos: 3
Понятно,что и следовало ожидать в принципе.
0
+0 / –0
01.11.2013 18:42 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (сергей п., 01.11.2013):

> Ничего не обещалось: сказано, что в 2015 году доля муниципальных перевозок возрастет с 4,5 - 5 % сегодня к 18-20%.

Забыл уточнить - к 2018 году, т.е. через 5 лет. Так что моя оценка вполне реальна.
0
+0 / –0
02.11.2013 04:55 UTC
Link
Миха 71605РМ · Woronesch
Fotos: 171
В 2009 году "через 5 лет" (к 2014 году) Колиух обещал двести троллейбусов, и восстановленные депо с профилакторием, ну и пустить троллейбусы по оставшимся закрытым линиям. А сейчас депо-2 застроено, с профилакторием никаких манипуляций не проводилось, депо-1 в каком виде, сами знаете. Сейчас Колиух ушел, а если бы напомнили бы ему об этом обещании, мне кажется он бы сказал вроде "Я не мэр, и это уже не мои проблемы".
0
+0 / –0
02.11.2013 06:37 UTC
Link
Fotos: 886
Сегодня доля муниципального транспорта в ПЕРЕВОЗКАХ 7%.
У Гусева в приоритете изначально было дорожное строительство, а не развитие общественного транспорта. Даже в его предвыборной программе на дорожные объекты упирали минимум 3 раза из 10-15 проблем, в то время, как про общественный транспорт вообще ни слова в печатных агитационных материалах, которые шли на оффлайн аудиторию (т.е. на основной электорат), только на сайте где-то в нижней части страницы небольшой пунктик.

В ближайшие 5 лет ситуация в городе разительно не изменится, т.к. растет уровень автомобилепользования, а это критичный показатель. Автомобилизация пусть растет - люди покупают машины, это здорово. Но пользоваться тем общественным транспортом, который есть в городе сейчас, для внутригородских поездок, они не хотят.
Так как ПО ФАКТУ ему НЕ уделяется должного внимания, и уделяться не будет, этот самый уровень автомобилепользования в лучшем случае продолжит расти по линии тренда, следовательно реального улучшения ситуации на дорогах в течение следующих лет мы не увидим, и скорее всего, будет лишь ухудшение положения (по мере ввода в строй новых крупных объектов недвижимости и расширения нагрузки на существующую улично-дорожную сеть).

Пока ситуация видится так.
0
+1 / –1
02.11.2013 07:46 UTC
Link
dorof1111 · Orjol
Fotos: 3
Андрей,так в чем и "прикол".Человеку не предоставляется альтернативы перемещения по городу.Если не автомобиль(как в данной ситуации),значит маршрутка или троллейбус,но они то тоже как и авто стоят в пробках,т.е. тож на тож,не считая того,что в автомобиле твоё личное пространство,комфорт и т.д. и т.п.А вот если бы была бы альтернатива(обособленный трамвай,метротрам или что то легкорельсное,не зависящее от автодорожных проблем),то пусть не у всех,но выбор бы был.Я почему про это говорю.У нас ситуация с связью микрорайона и центра это больная тема,каждый день пробище утром и в часы пик.Так вот многие,даже на остановках говорят,жаль что нет трамвая в микрорайоне,сейчас бы сели и поехали без пробок.Развитие дорог это хорошо,но порой власти забывают о другой части населения,не имеющие авто.
+1
+1 / –0
02.11.2013 12:40 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Фурсов Андрей, 02.11.2013):
> Сегодня доля муниципального транспорта в ПЕРЕВОЗКАХ 7%.

Ссылка? Похоже, это как раз та самая цифра о "выпуске". Т.к. на балансе ВПТ 224 единиц техники (в т.ч. 145 - троллейбусов и автобусов). Таким образом, получается, что эти 7% взяты от цифры в 3300. Так ли это?

...Не поленился - посчитал по Фотобасу сколько на балансе у городских "перевозчиков" всего стоит единиц техники. Получилось, примерно 2.7 тыс. единиц. Иными словами, получается, что эти 7% в лучшем случае отражают количество выпускаемого ПС Воронежпассажиртрансом от общего количества выпускаемого ПС, да и то при условии, что уровень выпуска у них значительно ниже, чем у извозчиков. Ни о каких ПЕРЕВОЗКАХ (т.е. доли в числе перевезенных пассажиров) здесь речи, очевидно, нет.
0
+0 / –0
02.11.2013 13:13 UTC
Link
Santehnik · Kyjiw
Fotos: 1488 · Technische Abteilung
У ВПТ, говорят, много новых автобусов стоит под забором. Некому и негде им работать.
0
+0 / –0
02.11.2013 14:58 UTC
Link
Fotos: 886
Цитата (Роман Ф., 02.11.2013):
> Цитата (Фурсов Андрей, 02.11.2013):
> > Сегодня доля муниципального транспорта в ПЕРЕВОЗКАХ 7%.
>
> Ссылка?

Докладная записка конца 2012 года. Готовилась согласно официальным данным (не фотобас, хотя, уверен, что там база полная). Не думаю, что ситуация серьезно изменилась с того времени.
0
+0 / –0
02.11.2013 15:18 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Фурсов Андрей, 02.11.2013):

> Докладная записка конца 2012 года. Готовилась согласно официальным данным (не фотобас, хотя, уверен, что там база полная). Не думаю, что ситуация серьезно изменилась с того времени.

Даже если бы ты назвал что это за "докладная записка" (мы ведь каждый можем на что-то такое сослаться), это вообще ни о чем не говорит. По Интернету гуляют одни и те же цифры, которые обычно и вставляются в наспех подготовленные документы. Одной твоей уверенности в том, что там база полная, к сожалению, мало - и вообще зачем ты сравнил с фотобасом - по его данным можно составить лишь некоторое отдаленное представление о выпуске, но никак о перевозках пассажиров. Неужели до сих пор так и неясна разница?

Пока не будет представлено методики расчета и конкретных цифр, лучше даже не упоминать об этом. А мне лично было бы интересно узнать, как это выходит, что автобусы-маршрутки в среднем перевозят меньше или столько же, как и Газели-маршрутки.
0
+0 / –0
02.11.2013 19:15 UTC
Link
сергей п. · Woronesch
Keine Fotos
Цитата (Santehnik, 02.11.2013):
> У ВПТ, говорят, много новых автобусов стоит под забором. Некому и негде им работать

Да, есть такое, но ГДЕ - есть места, КОМУ - тех нет.
0
+0 / –0
03.11.2013 05:54 UTC
Link
Fotos: 886
Цитата (Роман Ф., 02.11.2013):
> мы ведь каждый можем на что-то такое сослаться), это вообще ни о чем не говорит.

Отписал в личку
0
+0 / –0
03.11.2013 06:09 UTC
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Ясно. В общем, так оно и есть - ожидать можно лишь сокращения перевозок.
0
+0 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..