TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Львов, Electron T5L64 № 1179
  Львов Electron T5L64 № 1179  —  маршрут 9
Салон, вид назад

Автор: Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд           Дата: 1 декабря 2013 г., воскресенье

Статистика

Опубликовано 04.12.2013 17:59 MSK
Просмотров — 2748

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +107
Михаил35+1
Еся+1
Дмитрий Золотарёв+1
Александр Vl+1
Алексей Мунтян+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Romann+1
Луис+1
Серега Ф.+1
Artegz+1
LiepājnieksLDZ+1
Юра502+1
Денис Волотовский+1
WEST+1
Сэм+1
Александров Николай+1
Eugen1988+1
Локхид+1
ma_pronin+1
Pоман004+1
вадя 2017+1
Mykyta Viktorov+1
mann+1
Володя Царенко+1
ППШ41 Alex26+1
Головизин Сергей+1
Bombik+1
Wojciech Turżański+1
Андрей Плешков+1
Сергей Сергеев+1
Володя Мадоян+1
taras+1
Kosta1466+1
Сергей Иванов+1
Lancery+1
Яков Фёдоров+1
Sentinel+1
S7+1
Иван Ч.+1
Semën Kuznetsov+1
Novert Байкальский+1
Станислав Слепухин+1
Антон+1
GMF+1
Натаныч+1
Михаил Чукалов+1
Влад96+1
trolley+1
Адылжан+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Глеб Станиславович+1
FanUmbrella+1
ViktorRy+1
Star2007+1
manil+1
ZiU-9+1
Andrey_Sheva+1
Jan de Vu+1
Максим Заря+1
Александр Марьянович+1
Богдан Смыков+1
Ярослав Московка+1
Игорь Букатин+1
Сергей Nemtsev+1
Александр Рябов+1
Александр Сологубов+1
Euros+1
Petko21+1
Руслан Измайлов+1
Андрей Харьковой+1
AVB+1
Т.Л.Н.+1
Андрей Сычёв+1
Dimas-pjas+1
ER2-130709(01)+1
Александр Конов+1
R. S.+1
ПисателЬ+1
Olegov+1
Karol95+1
Илья Шпаков+1
Дмитрий Кояш+1
Дамир Абдуллин+1
Аркадий Новожилов+1
Абрам+1
RGB+1
Владимир Зыкин+1
Илья+1
Alex Shcherbina+1
Union+1
Макс Вдовиченко+1
CityVepr+1
YaMain+1
Voldemar+1
Лев Мощевитин+1
AlexSan+1
Сергей Визгалов+1
TimoN+1
владислав74+1
Siachoquero+1
Пикет+1
1Rегион+1
A. V.+1
Дмитрий Михайлов+1
Вололя+1
Santehnik+1
BaNDiT69+1

Львов, Electron T5L64 № 1179

Локация:ЛКП "Львовелектротранс"
Депо/Парк:Трамвайное депо № 2
С...:08.2013
Модель:Electron T5L64
Построен:06.2013
Заводской №:1
VIN:Y69T5L64-D0000001
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:23.08.2013
23.04.2015 — ДТП з автомобілем, розбите скло дверей.
15.08.2015-01.10.2015 — не працював (схід з рейок 3-ого візка на вул.Київській).
19.07.2016-08.09.2016 — не працював (зломаний пантограф).
11.10.2016-08.12.2016 — не працював.
18.12.2016-27.01.2017 — не працював (розбите скло в 3,4 секціях).
25.04.2017-13.10.2017 — не працював.
01.06.2018-28.06.2018 — не працював.
09.08.2018 – ДТП з автомобілем на вулиці Дорошенка.
05.02.2019-05.06.2019 — не працював.
12.06.2019-04.07.2019 — не працював.
02.12.2019-20.01.2020 — не працював.
28.01.2020-22.05.2020 — не працював.
23.06.2020-11.10.2020 — не працював.
05.12.2020-30.12.2020 — не працював.
28.01.2021-28.02.2021 — не працював.
10.04.2021-10.05.2021 — не працював.
19.06.2021-07.10.2021 — не працював.
14.02.2022-17.03.2022 — не працював.
15.04.2022-02.05.2022 — не працював.
05.05.2022-08.06.2022 — не працював.
14.06.2022-28.06.2022 — не працював.
05.07.2022-22.08.2022 — не працював.
04.10.2022-12.01.2023 — не працював.
23.06.2023-28.10.2023 — не працював.
04.12.2023-30.01.2024 — не працював.
02.03.2024-15.04.2024 — не працював.

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon PowerShot SX50 HS
Время съёмки:01.12.2013 15:08
Выдержка:1/125 с
Диафрагменное число:3.4
Чувствительность ISO:800
Компенсация экспозиции:–1 EV
Фокусное расстояние:4.3 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 47

04.12.2013 18:29 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Зачем нагнетать? Пассажиру ничего не мешало зайти сюда: http://transphoto.ru/photo/645235/
и получить накопительную площадку, где можно поставить как инвалидную, так и детскую коляску.
Соответствующая пиктограмма, которая указывает на расположение площадки, присутствует на вагоне: http://transphoto.ru/photo/604074/
+27
+29 / –2
04.12.2013 20:57 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Коллега, никто не нагнетает - просто констатирую факт, с которым сложно спорить. Нагнетает, скорее, автор выбора слова "нагнетать" ) Впрочем, уже привык, что ко всему, собранному на территории СНГ, пользователи из СНГ относятся особо неравнодушно. Спишу заверить, т.к. в данном случае дизайн вагона не украинский, то и критика носит национально нейтральный характер ) Любому транспортнику понятно, что на фото старый бородатый способ облегчения веса кузова над "тележкой". Зачем это надо для данного вагона - пускай останется на совести конструктoров. Но, как участвовавший в эргономической стороне разработок многих ТС, буду честно критиковать любое ТС, претендующее на ОТ, но при этом не имеющее накопительную площадку перед дверью - будь оно хоть украинским, хоть американским, хоть африканским.

> Пассажиру ничего не мешало зайти сюда
> Соответствующая пиктограмма, которая указывает на расположение площадки, присутствует на вагоне

В данном конкретном случае, давайте будем реалистами: представьте пассажира с коляской, мечущегося вдоль длины трамвая в течении 20 секунд стоянки вагона, по узкой львовской трамвайной остановке, выложенной брусчаткой - в поисках пиктограммы ) Инвалид в коляске со спецтребваниями типа наклонной подножки - это одно. Но рядовой пассажир с рядовой детской коляской должен правомерно ожидать за дверью наличие накопительной полощадки.

Справедливости ради, спешу добавить, что пока считаю вагон "Электрон" - самым раскошным трамваем, который на данный момент колесит по просторам СНГ. Задняя накопительная площадка - едиснтвенное, что не понравилось. Ну вот ещё про пропавшие аварийные молоточки под соседним фото писали. Так же слегка раздражает, когда вагон называют украинским - считаю это оскорблением интеллекта любого транспортника ) В Турции про такой трамвай честно сказали: вагон турецкий на ~45% (точную цифру искать некогда) - и все живы. Но в остальном - Bсем бы городам СНГ брать пример с такой программы кооперации с западом по производству трамваев на территории СНГ.

Have fan / fun.
+13
+26 / –13
04.12.2013 21:13 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> буду честно критиковать любое ТС, претендующее на ОТ, но при этом не имеющее накопительную площадку перед дверью

Напротив КАЖДОЙ двери должна быть накопительная площадка? А это не перебор? Особенно у передней двери например у ЗиУ-682.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Пассажир с детской коляской поставлен перед фактом частокола

Пассажир с детской коляской нормально поместился и стоит там, где это не предусмотрено. Возможно, он создаёт проблемы, но у него проблем нет.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> В Турции про такой трамвай честно сказали: вагон турецкий на ~45%

С таким подходом волгоградцы ездят на иномарках (татры) и полуиномарках (ЛВСы).
+16
+19 / –3
04.12.2013 21:17 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Спишу заверить, т.к. в данном случае дизайн вагона не украинский, то и критика носит национально нейтральный характер )

При чём тут вобще национальный вопрос?

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> буду честно критиковать любое ТС, претендующее на ОТ, но при этом не имеющее накопительную площадку перед дверью - будь оно хоть украинским, хоть американским, хоть африканским.

А почему там должны быть накопительные площадки? Где и кем это сказано?
К чему это превращение трамваев в скотовозы?

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Так же слегка раздражает, когда вагон называют украинским - считаю это оскорблением интеллекта любого транспортника )

Если этот вагон не украинский, то чей? Почему еще никто не подал в суд за кражу чьей-то интеллектуальной собственности?
+11
+15 / –4
04.12.2013 21:31 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> При чём тут вобще национальный вопрос?

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Впрочем, уже привык, что ко всему, собранному на территории СНГ, пользователи из СНГ относятся особо неравнодушно.
+3
+7 / –4
04.12.2013 21:36 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
В качестве примирения ) Чтo действительно понравилось во Львове - вид с балкона моей гостиницы на Галицкую площадь, заполненную молодёжью, прыгющей под музыку, и каждые 15 мин. скандирующей на весь город: "Кто не скачет, тот - москаль". Запомню на долго ))
+6
+11 / –5
04.12.2013 21:38 MSK
Ссылка
Фото: 620
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> В данном конкретном случае, давайте будем реалистами: представьте пассажира с коляской, мечущегося вдоль длины трамвая в течении 20 секунд стоянки вагона, по узкой львовской трамвайной остановке, выложенной брусчаткой - в поисках пиктограммы ) Инвалид в коляске со спецтребваниями типа наклонной подножки - это одно. Но рядовой пассажир с рядовой детской коляской должен правомерно ожидать за дверью наличие накопительной полощадки.

Хотите сказать что у каждой двери должна быть накопительная площадка? Нелегче тогда все седенье и водителя с кобиной выкинуть из ТС и пусть будет оно пустое с поручнями.
А то что человек залез не туда с коляской это уже его не грамотность и неинформированность, пиктограммы наклеены то? Осталось чтоб привыкли.
Почему в других городах знают в какую дверь лезть с коляской чтоб поместится? Я знаю в своем городе в какой тип транспорта мне заходить с коляской т.к. это в моих же интересах и ежу успешно несоздовая проблемы другим, бесит когда эту площадку не хотят освобождать и приходится стоять в дверях. И такие площадки ДОЛЖНЫ не в хвосте быть, а как можно ближе чтоб водитель видел саму коляску и не зажал её.
+7
+7 / –0
04.12.2013 21:38 MSK
Ссылка
Евгений Барцио · Миннеаполис и Сент-Пол
Фото: 592
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> К чему это превращение трамваев в скотовозы?

Человек с коляской стоит в дверях: ни выйти, ни зайти. Вот вам и «скотовоз». На мой взгляд, если уж и ставить, то надо было ставить 2 сиденья, как в гармошках ЗиУ, к примеру (там, конечно, диван).
+4
+4 / –0
04.12.2013 21:45 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> > Впрочем, уже привык, что ко всему, собранному на территории СНГ, пользователи из СНГ относятся особо неравнодушно.

Мне всё равно где собран вагон, абы он был собран адекватно. В данном вагоне как раз таки всё адекватно.
Ровно как и адекватно скажем в Škoda 15T, у которой 2+1 по всей длине салона и нету этих идиотских накопителей у каждой двери.
http://i.idnes.cz/08/041/maxi/RJA224be3_14T.jpg
Вот такая компоновка есть нормальной, человеческой. Она направлена на пассажира, а не против него!

Цитата (Евгений Барцио, 04.12.2013):
> Человек с коляской стоит в дверях: ни выйти, ни зайти. Вот вам и «скотовоз». На мой взгляд, если уж и ставить, то надо было ставить 2 сиденья, как в гармошках ЗиУ, к примеру (там, конечно, диван).

Так человеку ничего не мешало зайти в ту дверь, где есть накопитель.
+8
+8 / –0
04.12.2013 21:53 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Грамотно спланированная зона для стояния (накопительная площадка) в купе с грамотно спланированными зонами для сидения - это как раз не скотовоз, а грамотно спланированная единица ОТ. Да, некая форма накопительной площадки должна быть перед каждой дверью. С накопительной у кабины водителя здесь кое-кто перебирает. Во-первых, это особый случай, о чём пассажиры более-неменее осведомлены; а во-вторых, в мире есть десятки дизайнов, где кабина передней двери не мешает (и наоборот). А ТСы серии ЗиУ-682 & Ко. пусть остаются там, где им и место: в музее уникальной исторической техники :)
+5
+10 / –5
04.12.2013 22:06 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Кстати, у ругаемого тут Альстома для Москвы у каждой двери(кроме передней) по накопительной площадке.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/1858...6_orig.jpg
+1
+3 / –2
04.12.2013 22:12 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):

> Мне всё равно где собран вагон, абы он был собран адекватно. В данном вагоне как раз таки всё адекватно.

А я бы переплатил и купил продукцию от крупного производителя, т.к. знаю, что шансов застать его через 10 лет, получить запчасти и, возможно, обслуживание, намного выше, чем от кого-то, кто в кустарных условиях фактически на коленке собрал пару экземпляров. Даже пускай в идеальном качестве.

Другой вопрос, что если бы во Львове была программа перевода всего ПС на эту модель, рассчитанная, скажем, на 5-10 лет, и имеющая финансирование, тогда имело бы смысл развивать "местного" производителя и покупать именно у него. В будущем он сможет выживать хотя бы на обслуживании.
–2
+5 / –7
04.12.2013 22:47 MSK
Ссылка
Фото: 641
Так и здесь не такая уж и проблема разместиться: Человек зашёл с коляской, может сесть вон на то одиночное сиденье справа и поставить коляску возле себя (расположив её вдоль салона).
+7
+7 / –0
04.12.2013 22:58 MSK
Ссылка
Пeresvet · Москва
Фото: 8
Людям, которые перемещаются в ОТ в СНГ, вообще не страшно, по моему, отсутствие накопителя у дверей: если они ездят с колясками, то чаще всего им приходится их затаскивать по ступенькам, и это куда хуже, чем аккуратно закатить коляску по низкому полу и стоять с ней на проходе.
+4
+4 / –0
04.12.2013 23:00 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (Пeresvet, 04.12.2013):
> Людям, которые перемещаются в ОТ в СНГ, вообще не страшно, по моему, отсутствие накопителя у дверей: если они ездят с колясками, то чаще всего им приходится их затаскивать по ступенькам, и это куда хуже, чем аккуратно закатить коляску по низкому полу и стоять с ней на проходе.

Но это не означает, что такой подход правильный. Накопительные площадки должны быть.
+5
+7 / –2
04.12.2013 23:01 MSK
Ссылка
Olegov · Светлогорск
Фото: 151
Уж не знаю, что это вы набросились на бедный Электрон. Внутри салона, лично мне - нравится всё! И количество сидений, и их расположение.
И здесь, посмотрите, тоже работала конструкторская мысль. В последнем ряду из четырех сидений, посередине,аккуратно поместился маневровый пульт заднего хода.
+5
+5 / –0
04.12.2013 23:15 MSK
Ссылка
R. S. · Лодзь
Фото: 2244 · Перевод сайта (BE)
Цитата (Olegov, 04.12.2013):
> набросились на бедный Электрон.

Чего же сразу набросились? В каждом ТС есть недостатки, вот и в Электроне их нашли, а теперь обсуждают :)
+1
+1 / –0
04.12.2013 23:20 MSK
Ссылка
Сергей Савчук · Барселона
Фото: 1
Вот вам и ещё одно достоинство двусторонних вагонов-наличие накопительных площадок в дверях.

Мені здається, аби краще було б повідомити, що це-кінцева зупинка або станція трамваю у залізничного двірця, а оце довге зауваження знести до коментарів. До речі, минуло вже півроку як маршрутка, з тих що вони знаходяться праворуч на світлині, відвезла мене у Шегіні до держкордону, але сподіваюсь сюди ще повернутися десь за півроку. Дійсно файне місто, але трохи занедбане.
Мне кажется, что лучше было бы сообщить, что это конечная остановка или станция трамвая у железнодорожного вокзала, а длинное замечание снести в комментарии. Кстати уже прошло полгода как маршрутка с тех что на фото справа, отвезла меня в Шегини к госгранице, но через полгодика я сюда ещё вернусь. Львов, действительно, красивый город, хотя немного и запущен.
+2
+2 / –0
04.12.2013 23:26 MSK
Ссылка
Фото: 7590 · Технический отдел
Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2013):
> длинное замечание снести в комментарии

Этого теперь не требуется по правилам.
+2
+2 / –0
04.12.2013 23:27 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Olegov, 04.12.2013):
> Уж не знаю, что это вы набросились на бедный Электрон.

Уж не знаю, что и сказать... Ни одного, даже малого критического момента по ТС местной сборки нельзя на этом портале спокойно обсудить... Повторюсь:

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Справедливости ради, спешу добавить, что пока считаю вагон "Электрон" - самым раскошным трамваем, который на данный момент колесит по просторам СНГ.
+4
+4 / –0
04.12.2013 23:39 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Ни одного, даже малого критического момента по ТС местной сборки нельзя на этом портале спокойно обсудить...

Критика по делу всегда приветствуется. А это высасывание из пальца и попытка приколупаться. Причем приколупывание не по делу. Ладно бы совсем накопителей небыло, это одно. А когда в вагоне он есть, то незачем требовать еще и еще. Одного хватает с головой.
Вот "западный" вагон:
http://transphoto.ru/photo/365085/
В нём тоже отсутствуют накопители напротив всех дверей. Но никто не жалуется.

Вобще удивляет, что некоторые пропогандируют оскотовозивание транспорта.
Как прикажете людям объяснять что им вместо кресла в маршрутке лучше стоять на накопителе трамвая?
+1
+2 / –1
04.12.2013 23:54 MSK
Ссылка
YaMain · Тула
Фото: 635
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> вместо кресла в маршрутке лучше стоять на накопителе трамвая?

Вот и итог спора о накопителях.
0
+0 / –0
05.12.2013 00:05 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> Вот "западный" вагон:
> http://transphoto.ru/photo/365085/
> В нём тоже отсутствуют накопители напротив всех дверей. Но никто не жалуется.
Однако, вот у Бомбардье есть здоровенная площадка напротив дверей.
http://transphoto.ru/photo/643096/
0
+0 / –0
05.12.2013 00:08 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
А Альстомы все довольно "скотовозные"
http://transphoto.ru/photo/526719/
http://transphoto.ru/photo/429310/
http://transphoto.ru/photo/73668/
–3
+0 / –3
05.12.2013 00:13 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (DimonS, 05.12.2013):
> А Альстомы все довольно "скотовозные"

Что значит "скотовозные"? У них просто двери с двух сторон - промеж них кресла никак не поставишь.
+5
+5 / –0
05.12.2013 00:25 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> Критика по делу всегда приветствуется. А это высасывание из пальца и попытка приколупаться. Причем приколупывание не по делу. Ладно бы совсем накопителей небыло, это одно. А когда в вагоне он есть, то незачем требовать еще и еще. Одного хватает с головой.

Спасибо за оценку, коллега. В ответ мнение про "oдного (накопителя) хватает" назову годным для трамвайной сети какого-нибудь Норчёппинга, Швеция. Для любой крупной сети считаю такое мнение глубоко непрофессиональным, доставляющим неудобства, и ведущим к задержке движения.

Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> Вот "западный" вагон:
> http://transphoto.ru/photo/365085/
> В нём тоже отсутствуют накопители напротив всех дверей. Но никто не жалуется.

Если в Ригe сохранились такие пасспотоки, какими я их запомнил по 2000, 2004 гг. - это пример неудачного дизайна. Если там теперь пасспотоки как в Норчёппинге - дизайн проcто прекрасен. Для сегодняшнегo Львова такой дизайн совершенно неприемлем.

Цитата (Santehnik, 04.12.2013):
> Как прикажете людям объяснять что им вместо кресла в маршрутке лучше стоять на накопителе трамвая?

Сидите в удобной зоне для сидения. Перед выходом накапливайтесь в накопителе.

> Вобще удивляет, что некоторые пропогандируют оскотовозивание транспорта.

(1) В N-ый раз: вагоны с нормальными накопителями И нормальными зонами для сидения истории известны. (2) Идея мягкого кресла под каждую частную попу в современных условиях многих западных и повально во всех восточных городах - глубоко антисоциальнa. Остаётся только к каждому такому креслу приделать по 4 колеса... Решение на чём сегодня передвигаться в условиях большого города должно приниматься исходя из несколько менее эгоистичных / более социально-ориентированных соображнеий а-ля любовь к ближнему, что ли. Но это мне объяснить, скорее всего, не удастся.
+1
+3 / –2
05.12.2013 00:49 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Сидите в удобной зоне для сидения. Перед выходом накапливайтесь в накопителе.

Как же можно сидеть, если сидухи убирают ради этих самых накопителей?
0
+2 / –2
05.12.2013 00:51 MSK
Ссылка
Фото: 3000
Цитата (DimonS, 05.12.2013):
> А Альстомы все довольно "скотовозные"

Альстом-302 имеет длину 32 м и его можно считать формальной заменой нашим двухвагонникам.

В 302-м имеется 16х3=48 сидений в тележечных секциях и от 4х2=8 до 8х2=16 сидений в навесных секциях. Таким образом, всего в вагоне от 54 до 62 сидений.

КТМ-8 или КТМ-19 имеет 32 сидения, двухвагонник имеет 64 сидения. Татры с компоновкой 1+1 ещё меньше. Так насколько нормальный Альстом "скотовознее"?
0
+1 / –1
05.12.2013 01:26 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Yury MTA-LRTA, 05.12.2013):
> Перед выходом накапливайтесь в накопителе.

Таких фраз старались избегать ещё при Брежневе, хотя тогда это относилось не к трамваям, а к аэропортам. Уже тогда такие формулировки считались оскорбительными для человека. Кстати, советский "накопитель" в трамвае представлял собой кассу напротив каждой двери, оба одиночных сидения вокруг которой были развёрнуты лицом друг к другу. И на этом мизерном пятачке умудрялась толпиться масса народа.
+3
+3 / –0
05.12.2013 01:47 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Santehnik, 05.12.2013):
> Как же можно сидеть, если сидухи убирают ради этих самых накопителей?

Где возможно - уплотнять зоны для сидения. Где невозможно... с'est la vie. Но для вагона серьeзной сети какая-либо форма накопителя гораздо важнее 2-3-х лишних сидений.
+3
+4 / –1
05.12.2013 02:13 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (Santehnik, 05.12.2013):

> Как же можно сидеть, если сидухи убирают ради этих самых накопителей?

В том же LFLRV, при том, что предусмотрены накопительные площадки, включая две очень больших, насчитывается 70 мест для сидения против 58 в Electron.
+1
+1 / –0
05.12.2013 02:15 MSK
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 3500
Собственно, многие люди банально не знают про эти всякие накопительные площадки. При мне был случай, когда в полунизкопольный НефАЗ коляску затащили в заднюю дверь через 2 ступеньки. Такие дела.
0
+0 / –0
05.12.2013 02:27 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Роман Ф., 05.12.2013):
> В том же LFLRV, при том, что предусмотрены накопительные площадки, включая две очень больших, насчитывается 70 мест для сидения против 58 в Electron.

В ширококолейном Электроне за 70 мест.
0
+1 / –1
05.12.2013 06:30 MSK
Ссылка
aleksman · Кострома
Фото: 33
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Да, некая форма накопительной площадки должна быть перед каждой дверью.

Снижение уровня пола, накопительные площадки: изначально коммерческий интерес транспортников - сокращение времени простоя на остановках. Коляски, инвалиды, престарелые - это уже шкурный, популистский, маркетинговый ход, как производителя, так и перевозчика. Отсутствие полноразмерной накопительной площадки у одностворчатой, узкой двери, вполне оправдано. Хотя одиночное сидение, напротив двери, как раз и организовало накопительную площадку, из расчета пропускной способности самой двери.
0
+1 / –1
05.12.2013 08:06 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (aleksman, 05.12.2013):
> Коляски, инвалиды, престарелые - это уже шкурный, популистский, маркетинговый ход, как производителя, так и перевозчика.

Почему шкурный популистский? Ведь от таких людей как вы голосов не прибавится.
+1
+2 / –1
05.12.2013 10:37 MSK
Ссылка
zt_vlad · Житомир
Нет фотографий
Вот так благодаря Юре с Нью-Йорка (или Нью-Васюков)"заболтали" очередной раз трамвай Электрон. Вместо того чтобы рассказать народу о самом трамвае, прицепился к парню с коляской и как он с балкона услышал слово "москаль". Если Юра с Нью-Йорка (или Нью-Васюков) не знает где делают накопительную площадку то да будет вам известно, где пандус там и накопительная площадка.
+3
+5 / –2
05.12.2013 14:02 MSK
Ссылка
Olegov · Светлогорск
Фото: 151
Цитата (aleksman, 05.12.2013):
> Снижение уровня пола, накопительные площадки: изначально коммерческий интерес транспортников - сокращение времени простоя на остановках. Коляски, инвалиды, престарелые - это уже шкурный, популистский, маркетинговый ход, как производителя, так и перевозчика.

Тююю. Вас занесло, однако.
То, что Вы назвали маркетинговым ходом, на самом деле совершенно необходимый современный тренд в трамваестроении.
+1
+2 / –1
05.12.2013 14:59 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (zt_vlad, 05.12.2013):
> Вот так благодаря Юре с Нью-Йорка (или Нью-Васюков)"заболтали" очередной раз трамвай Электрон. Вместо того чтобы рассказать народу о самом трамвае, прицепился к парню с коляской и как он с балкона услышал слово "москаль". Если Юра с Нью-Йорка (или Нью-Васюков) не знает где делают накопительную площадку то да будет вам известно, где пандус там и накопительная площадка.

Вот так бдагодаря zt_vlad появилось под этим фото очередная порция непрофессиональной "заболтовни", наполненной базарно-популистскими стереотипами. Додискутируем, когда Вы прочитаете все мои сообщения, вкл. про накопительные площадки, и/или когда откроете для себя разницу между понятием "площадка для инвалидных колясок" и "накопительная площадка". В частности, для особо ранимых, в 16-й раз - выше мною писалось:

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.12.2013):
> Справедливости ради, спешу добавить, что пока считаю вагон "Электрон" - самым раскошным трамваем, который на данный момент колесит по просторам СНГ.
> Bсем бы городам СНГ брать пример с такой программы кооперации с западом по производству трамваев на территории СНГ.
0
+2 / –2
05.12.2013 18:48 MSK
Ссылка
XAN · Киев
Фото: 77
Цитата (Роман Ф., 04.12.2013):
> А я бы переплатил и купил продукцию от крупного производителя, т.к. знаю, что шансов застать его через 10 лет, получить запчасти и, возможно, обслуживание, намного выше, чем от кого-то, кто в кустарных условиях фактически на коленке собрал пару экземпляров. Даже пускай в идеальном качестве.

Тележки вполне себе от мирового производителя, имеющего историю в не одно десятилетие, электроника тоже покупная, а кузовные работы и салон не настолько субъядерная физика, и в случае чего вполне организуются хоть силами депо, хоть сторонними заводами.
0
+1 / –1
05.12.2013 19:56 MSK
Ссылка
Олег Т · Львов
Нет фотографий
Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2013):
> Пассажир с детской коляской нормально поместился и стоит там, где это не предусмотрено. Возможно, он создаёт проблемы, но у него проблем нет.
>

Вот это по-нашему. Главное, чтобы самому было удобно стать (сесть, проехать, идти, запарковаться и т.д.). И при этом глубоко плевать, что создаешь неудобства другим. Вполне "европейский" подход
+1
+1 / –0
05.12.2013 21:46 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (XAN, 05.12.2013):

> Тележки вполне себе от мирового производителя, имеющего историю в не одно десятилетие, электроника тоже покупная, а кузовные работы и салон не настолько субъядерная физика, и в случае чего вполне организуются хоть силами депо, хоть сторонними заводами.

Всё-таки, тенденцией сегодняшнего дня является то, что все эти заботы перекладываются на поставщика подвижного состава либо того, кто принимает на себя его обязательства. Кузовные работы можно делать и в депо, но лишь до определенной степени.
0
+0 / –0
05.12.2013 22:41 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (XAN, 05.12.2013):
> а кузовные работы и салон не настолько субъядерная физика, и в случае чего вполне организуются хоть силами депо, хоть сторонними заводами.

Да что вы говорите!!! Ровный кузов с гнутыми бортами - да там одной оснастки (кондукторов) на один борт ценой в несколько миллионов евро! Субъядерная физика ваших-наших производителей и состоит в сложности как раз изготавливать точные, в допусках документации, кузова. Остальное можно купить и поставить...
0
+0 / –0
05.12.2013 22:54 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Евгений Барцио, 04.12.2013):
> Человек с коляской стоит в дверях: ни выйти, ни зайти. Вот вам и «скотовоз»

Скотовоз у вас в голове, уж извините! Человек с коляской стоит и никому не мешает вообще, ибо в трамвае мало народа. В другой ситуации он скорее всего и сядет в среднюю часть трамвая.
По сиденьям и скотовозности: интересный выходит факт. Как что касается трамваев, троллейбусов - надо БОЛЬШЕ сидений, пустые накопительные площадки - это скотовозность и т.д. Но как касается вагонов РЖД электричек и прочего, где по отечественной традиции всё уставлено сиденьями - обратный эффект с постоянным тыканьем на "правильную европейность", где обязательно накопительные площадки, в низкопольной части - и здесь это уже не "скотовозность", а "для людей".
Да задолбали откровенно! Трамвай - это транспорт в основном для передвижения на короткие расстояние в несколько остановок. Накопительные площадки и более широкие проходы для быстрого и более лёгкого перемещения пассажиров. И это куда удобнее частокола сидений и постоянного продирания сквозь любого, кому сидячего места не досталось!!! Протискиваться между тел, выдирая себя из узких проходов - а это не скотовозность???
А посидеть и дома можно перед клаводавом!
0
+0 / –0
05.12.2013 23:16 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (cyclofillydea, 05.12.2013):
> Человек с коляской стоит и никому не мешает вообще, ибо в трамвае мало народа. В другой ситуации он скорее всего и сядет в среднюю часть трамвая.

Справедливости ради, вагон стоит на конечной, во время фотосессии, с закрытыми дверьми. В салоне только первые пассажиры, успевшие сесть по мере прибытия вагона вместе с выходящими. Новых пассажиров до времени отправления пока не пускают. Сейчас вагон откроет двери, пустит всех пассажиров, и человека с коляской затопчут. А через пару остановок затопчут ещё сильнее.
0
+0 / –0
06.12.2013 01:28 MSK
Ссылка
Фото: 108
Значит в следующий раз этот пассажир с коляской уже будет заходить в ту дверь, где есть накопитель.
0
+0 / –0
06.12.2013 10:46 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
> Как что касается трамваев, троллейбусов - надо БОЛЬШЕ сидений, пустые накопительные площадки - это скотовозность и т.д. Но как касается вагонов РЖД электричек и прочего, где по отечественной традиции всё уставлено сиденьями - обратный эффект с постоянным тыканьем на "правильную европейность", где обязательно накопительные площадки, в низкопольной части

Где в электричках низкопольные части? =)

В электричках гораздо чаще ездят с громоздким багажом, тележками и велосипедами. Последние приткнуть в электричке труднее всего. По этой причине например когда мы с друзьями едем в велопоход - мы едем исключительно с вокзала и со сбором за полчаса до отправления, чтобы отыскать в пустой электричке вагон со снятыми рядами сидений и "забить" его, если он есть.
В трамвае с багажом больше рюкзака мало кто ездит, соответственно сиденья там нужнее накопителей, а для пары-тройки колясок хватит и двух на салон трамвая такой длины как электрон.
0
+0 / –0
23.01.2014 22:55 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Игорь Букатин, 05.12.2013):
> При мне был случай, когда в полунизкопольный НефАЗ коляску затащили в заднюю дверь через 2 ступеньки.

Когда у нас только появился первый 71-623, при мне женщина детскую коляску затаскивала в него в заднюю дверь через ступени. А когда я ей посоветовал загрузить коляску в одну из средних дверей, сказав, что там нет ступеней и, соответственно, будет легче, посмотрела на меня так, что типа "я в советах не нуждаюсь"
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.