Какие красавцы! Все на 2ку уйдут?

Патриотичные Шкоды :)

Цитата (Viktor_L, 07.12.2013):
> Все на 2ку уйдут?

Сомневаюсь, думаю что на 13-й или 25-й

Из-за чего предпочтение отдано Шкодам, а не ЛАЗам?

Ух ты! Поздравляю с обно..., простите, пополнением! ;)

Цитата (Пётр Харьковский, 08.12.2013):
> Из-за чего предпочтение отдано Шкодам, а не ЛАЗам?

Уже не первый раз обсуждалось, почему б/у техника с Европы лучше новой "своей".

а сколько примерно будет таких красавцев?

А у Львова другие законы? Почему то им значит можно б\у технику закупать...

Они их закупить раньше, а привозить сейчас.

Что значит 898 на ЭМУ? Сомневаюсь, что троллейбус в Злине ездил по маршруту с таким номером...

Цитата (Viktor_L, 08.12.2013):
> Уже не первый раз обсуждалось, почему б/у техника с Европы лучше новой "своей".

Не лучше, а дешевле

Цитата (Андрей_Trolleman, 08.12.2013):
> Цитата (Viktor_L, 08.12.2013):
> > Уже не первый раз обсуждалось, почему б/у техника с Европы лучше новой "своей".
>
> Не лучше, а дешевле

И всё-же такая б/ушная техника лучше того-же ЛАЗа, и дешевле во много раз

Красота

Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> И всё-же такая б/ушная техника лучше того-же ЛАЗа

Не может Шкода-15 быть лучше Е301, хотя бы потому что это техника разных поколений. Это то же самое, что сказать "ЛАЗ-695 лучше А183".

Андрей... все относительно. Смотря по каким критериям сравнивать... В чем-то и ЛК-1 окажется лучше "Соляриса".... ))))

Цитата (Андрей_Trolleman, 08.12.2013):

> Не может Шкода-15 быть лучше Е301, хотя бы потому что это техника разных поколений. Это то же самое, что сказать "ЛАЗ-695 лучше А183".

15Tr может быть лучше чем Е301. Причем плюсов наберется больше. А вот если сравнить с Т901 то нет.

Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> И всё-же такая б/ушная техника лучше того-же ЛАЗа, и дешевле во много раз

Ну да, конечно! :))
http://transphoto.ru/photo/645585/#1559547

Цитата (МетроКиев, 08.12.2013):
> Что значит 898 на ЭМУ? Сомневаюсь, что троллейбус в Злине ездил по маршруту с таким номером...

следует в депо http://cs310123.vk.me/v310123523/586b/vIvOPE9mSHM.jpg

Цитата (Пётр Харьковский, 08.12.2013):
> Из-за чего предпочтение отдано Шкодам, а не ЛАЗам?

Львов последнее время с ЛАЗом не дружит.

Цитата (TFA, 08.12.2013):
> Львов последнее время с ЛАЗом не дружит.

Львов вобще ни с кем не дружит и ничего не покупает...

Даже б/у машины, еле еле поступают. Должно было быть 30 уже, а их всего 10.

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Львов вобще ни с кем не дружит и ничего не покупает...

Но ведь планируют Богданы брать.

Цитата (TFA, 08.12.2013):
> планируют

Сколько мы это слышим? А где хоть какие-то конкретные действия?

Я думаю, что будут брать не Богданы, а Электроны. Первый будет весной, тендер уже состоялся.

ждите еще одину шкоду 15 с Эленна

Цитата (PVA, 08.12.2013):
> Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> > И всё-же такая б/ушная техника лучше того-же ЛАЗа, и дешевле во много раз
>
> Ну да, конечно! :))
> http://transphoto.ru/photo/645585/#1559547

вы раздолбайство парка и то что шкоды у них впервые в жизни и нет опыта эксплуатации и технического обслуживания не путайте с качеством

Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> вы раздолбайство парка и то что шкоды у них впервые в жизни и нет опыта эксплуатации и технического обслуживания не путайте с качеством

В данном случаи те Шкоды не ахти качества.

Цитата (A. V., 08.12.2013):
> Я думаю, что будут брать не Богданы, а Электроны. Первый будет весной, тендер уже состоялся.

А кто выиграл тендер то?

Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> вы раздолбайство парка и то что шкоды у них впервые в жизни и нет опыта эксплуатации и технического обслуживания не путайте с качеством

Ну разумеется во всём теперь виноваты моральные уроды одесситы которые умеют ПС только убивать?
Зря конечно написал. Теперь опять меня забанят за разжигание межрассовых конфликтов (Украины с Украиной, но для Львовских модераторов этого достаточно, банили так уже дважды)

Цитата (Влад96, 08.12.2013):
> А кто выиграл тендер то?

http://alltransua.com/tenders/?tender=53

Цитата (Sasha-013, 08.12.2013):
> Цитата (Mitya Bolotskiy, 08.12.2013):
> > вы раздолбайство парка и то что шкоды у них впервые в жизни и нет опыта эксплуатации и технического обслуживания не путайте с качеством
> Ну разумеется во всём теперь виноваты моральные уроды одесситы которые умеют ПС только убивать?
http://transphoto.ru/photo/645585/#1560037

> Зря конечно написал. Теперь опять меня забанят за разжигание межрассовых конфликтов (Украины с Украиной, но для Львовских модераторов этого достаточно, банили так уже дважды)
НЯЗ, ніхто з зх. України взагалі в модераторах нема і не було ніколи))

Цитата (лихвар, 08.12.2013):
> > Ну разумеется во всём теперь виноваты моральные уроды одесситы которые умеют ПС только убивать?
> http://transphoto.ru/photo/645585/#1560037

А ни кого не смущает тот факт что ни одна из купленных машин не проходила в своей жизни КР? Уж если на то пошло и обвинять работников ОГЭТ в безграмотности, Вы забыли добавить http://dumskaya.net/article/Est_li_budus...gapolisov/ машине исполнился тогда год. Красивая статья и многие по сей день считают, что эта машина списана, хотя она благополучно бегает по городу. Элементарное отсутствие запасных частей и опыта эксплуатации Шкод ещё не значит, что в городе тупо убивают ПС.Будет чем ремонтировать, будут бегать.

> > Зря конечно написал. Теперь опять меня забанят за разжигание межрассовых конфликтов (Украины с Украиной, но для Львовских модераторов этого достаточно, банили так уже дважды)
> НЯЗ, ніхто з зх. України взагалі в модераторах не є))

У каждого города на этом сайте есть редактор и фотомодераторы. Редактор Львова http://transphoto.ru/author/1115/

Фотомодераторы и модераторы комментариев на весь сайт общие. Редакторы города следят за базой ПС и никакого отношения к комментариям и предупреждениям не имеют.

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Цитата (Влад96, 08.12.2013):
> > А кто выиграл тендер то?
>
> http://alltransua.com/tenders/?tender=53

Короче, Львов ждет Электронове нашествие :)

Цитата (Влад96, 08.12.2013):
> Короче, Львов ждет Электронове нашествие :)

Та разьве это нашествие... По одному опытному экземпляру каждой модели :-(
Этого очень мало. Радует конечно что хоть б/у покупают, шевелятся хоть как-то, но блин Львов имел возможность получить 150 ед. техники (автобусы, троллейбусы), имел контракты, ему давали средства. Они не захотели...

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Цитата (Влад96, 08.12.2013):
> > Короче, Львов ждет Электронове нашествие :)
>
> Та разьве это нашествие... По одному опытному экземпляру каждой модели :-(
> Этого очень мало. Радует конечно что хоть б/у покупают, шевелятся хоть как-то, но блин Львов имел возможность получить 150 ед. техники (автобусы, троллейбусы), имел контракты, ему давали средства. Они не захотели...

А можно по подробнее?

Перед евро городам организаторам давали льготный госкредит на закупку техники.

Цитата (Андрей_Trolleman, 08.12.2013):
> Не может Шкода-15 быть лучше Е301, хотя бы потому что это техника разных поколений. Это то же самое, что сказать "ЛАЗ-695 лучше А183".

По качеству изготовления, увы, ни ЛАЗ, ни Богдан, ещё не догнали одного из проводных выробников троллейбусов в мире, даже станом на 1985 год. Понятно, что в некоторых аспектах Е301 гораздо современнее, чем 15Тр, но, увы, не во всём, и на качество изготовления и сборки это не впливает.
Но если троллейбусы ЛАЗа и Богдана сравнивать с троллейбусами, выробляющимися в странах Таёжного союза, то они в авангарде.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 08.12.2013):
> Но если троллейбусы ЛАЗа и Богдана сравнивать с троллейбусами, выробляющимися в странах Таёжного союза, то они в авангарде.
Чем МАЗ-203Т (СВАРЗ-6275) принципиально хуже ЛАЗа и Богдана? Лично я ездил и в 203Т и в Богдане - разница не принципиальна.

ЛАЗы собраны криво многие, не надо. Не лучше БКМов. Богданы-то да, собраны получше. Но 203Т реально не хуже.

У 203 провальная компоновка.

В Киев вон купили 100 МАЗ-203. О том что они собраны как ЛАЗы (тоесть хреново) я молчу.
Там жутко тесный неудобный салон со смещенной средней дверью в задницу. Получается ситуация, когда сзади дикая толпа людей пытается как-то в жутко тесном пространстве переполненном подиумами разместиться, а спереди куча места, куда хрен пройдеш. Заходить в третью дверь в 203 просто противопоказано.
При этом не задействовано куча места. Часто наблюдаю ситуацию как люди стелят себе газеты что бы сидеть на колёсной арке. Там должно было быть 2 сидухи, а нет ни одной...
Короче куча подиумов и нерациональное использование доступного пространства привело к общей тесноте салона. При этом если бы эта теснота компенсировалась большим кол-вом сидух то еще ладно, но и их нету.
http://transphoto.ru/photo/642929/
и смотрю на это фото, эти баги тут тоже есть.

Цитата (DimonS, 08.12.2013):
> Чем МАЗ-203Т (СВАРЗ-6275) принципиально хуже ЛАЗа и Богдана? Лично я ездил и в 203Т и в Богдане - разница не принципиальна.

В общем и целом - хуже. Не такая разница, как между МТБ-82 и 14-й Шкодой, но заметная. Главное, что упрямо не могут сделать там - планировка салона.


Цитата (str, 08.12.2013):
> ЛАЗы собраны криво многие, не надо.

Я єто и пьітаюсь Троллейману объяснить

Цитата (Надднепрянский путешественник, 08.12.2013):
> Главное, что упрямо не могут сделать там - планировка салона.

э, у 203Т мест больше, чем у А203 на 6-8 штук. Вполне на уровне Богдана и ЛАЗа

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Часто наблюдаю ситуацию как люди стелят себе газеты что бы сидеть на колёсной арке. Там должно было быть 2 сидухи, а нет ни одной...
У части краснодарских машин они есть, их же для Краснодара МГТ собирал, вот у части машин почему-то вариант салона под турникеты. У вас ведь тоже турникеты вводить хотели, вот и у вас поэтому сидений на передних арках нет.

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> со смещенной средней дверью в задницу.
Такое и в Европах встречается.

Цитата (str, 08.12.2013):
> э, у 203Т мест больше, чем у А203 на 6-8 штук. Вполне на уровне Богдана и ЛАЗа

32 максимум, при 6 низкопольных. У ЛАЗа 30-31 при 13-14 низкопольных, у Богдана 34 при 11 низкопольных.
Подиумов немеряно у 203.

Цитата (DimonS, 08.12.2013):
> У вас ведь тоже турникеты вводить хотели, вот и у вас поэтому сидений на передних арках нет.

У других производителей там сидухи есть. Турникет там абсолютно не мешал, когда в тестовом ЛАЗе ставили турникет, то сняли всего 1 сидуху.

Цитата (DimonS, 08.12.2013):
> Такое и в Европах встречается.

Первый А183 тоже был таким, потом поправили.

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Турникет там абсолютно не мешал, когда в тестовом ЛАЗе ставили турникет, то сняли всего 1 сидуху.
МАЗ, видимо, привык с Москвой работать, которая считает, что с турникетом передние арки должны быть как минимум со стороны кабины пустыми.)))

Вот дорогая-дорогая и типа крутая-крутая иномарка. Салон почти ничем от МАЗ-203 не отличается.
http://fotobus.msk.ru/vehicle/574550/

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> Перед евро городам организаторам давали льготный госкредит на закупку техники.

По нельготным ценам :(

Цитата (PVA, 08.12.2013):
> По нельготным ценам :(

На гармошки да, но на одиночках маржа была небольшая... можно было неплохо разжиться.

Цитата (DimonS, 08.12.2013):
> Вот дорогая-дорогая и типа крутая-крутая иномарка. Салон почти ничем от МАЗ-203 не отличается.

Ну опыт Альстома показал, что иностранцы тоже могут впарить барахло в красивой обвертке ;-)

Я катался в Швейцарии на Мерсах... Они были шумнее чем ЛАЗы... Может там дело в этих всяких там ЕВРО-5, не знаю, но шумнее. Вибрация тоже была. Я вот ехал и не особо понимал, за что эта машина в 3 раза дороже и чем он лучше. Разьве что всякие гнутые материалы использовали и сочленение намного красивее оформлено было.

Цитата (МетроКиев, 08.12.2013):
> Что значит 898 на ЭМУ? Сомневаюсь, что троллейбус в Злине ездил по маршруту с таким номером...

989 - Код на печатной плате для вывода текста.

Цитата (Santehnik, 08.12.2013):
> У 203 провальная компоновка.
>
> В Киев вон купили 100 МАЗ-203. О том что они собраны как ЛАЗы (тоесть хреново) я молчу.
> Там жутко тесный неудобный салон со смещенной средней дверью в задницу. Получается ситуация, когда сзади дикая толпа людей пытается как-то в жутко тесном пространстве переполненном подиумами разместиться, а спереди куча места, куда хрен пройдеш. Заходить в третью дверь в 203 просто противопоказано.

Да чем интересно этот салон тесный? Сколько раз ездил в забитых 203-х, хоть рядом с передней, что средней, что задней дверью - ни разу неудобства не испытывал, а что касается расположения мест и подиумов рядом с задней дверью, так оно такое же как в ЛАЗе, по-другому там просто не сделаешь. Что же касается подиумов за средней дверью, то ничего неудобного я в них не вижу: там спокойно размещается несколько стоячих пассажиров, которые ко всему прочему хоть не свисают над сидячими как в ЛАЗе.

> При этом не задействовано куча места. Часто наблюдаю ситуацию как люди стелят себе газеты что бы сидеть на колёсной арке. Там должно было быть 2 сидухи, а нет ни одной...

Это уже обсуждалось: МАЗ поставил в Киев автобусы, оборудованые под турникеты, поэтому в 203-х на передней колёсной аркой и нет передних сидений. Кстати при желании автобусные парки сами могут там поставить те несчастные 2 сидения.

> Короче куча подиумов и нерациональное использование доступного пространства привело к общей тесноте салона.

Это твоё личное мнение.

Цитата (Ikarus435, 08.12.2013):
> МАЗ поставил в Киев автобусы, оборудованые под турникеты, поэтому в 203-х на передней колёсной аркой и нет передних сидений.

Самое интересное, зачем МАЗ поставил в Киев автобусы, оборудованные под турникеты? Спихнули невостребованное со склада, как обычно?

А ты что, не знаешь, что в Киеве одно время планировали ставить на ОТ турникеты как в Москве? Даже пару ЛАЗов под это дело переоборудовали, но потом как всегда забили. И МАЗу с тех времён и попалось тех.задание на машины с турникетами.

и почем сия единица техники обошлась городу?

тем не менее, Богдан и ЛАЗ поставили нормальную технику, и только МАЗ - под турникеты :)

Цитата (Yuriy Suprunov, 08.12.2013):
> и почем сия единица техники обошлась городу?

Хочешь прикупить для Артемовска? :)

Цитата (PVA, 08.12.2013):
> тем не менее, Богдан и ЛАЗ поставили нормальную технику, и только МАЗ - под турникеты :)

Да там вроде контракты позже заключались.

Цитата (Ikarus435, 08.12.2013):
> Да там вроде контракты позже заключались.

LLC Maztransservice, Ukraine Project : Kyiv City Transport, Pastrans Loan, Ukraine Contract Description: A.2 – Supply of buses Contract Value: €9,105,200.00 Funding Source: Loan #38087 Contract Date: 6 July 2011

LLC Maztransservice, Ukraine Project : Kyiv City Transport, Pastrans Loan, Ukraine Contract Description: A.1 – Supply of 15 meter low-floor Diesel buses Contract Value: €11,700,800.00 Funding Source: Loan #38087 Contract Date: 6 July 2011

Bogdan Motors Public Joint Stock Company, Ukraine Project : Kyiv City Transport, Pastrans Loan, Ukraine Contract Description: A.3 – Supply of 12 meter low-floor trolleybuses Contract Value: €14,709,435.15 Funding Source: Loan #38087 Contract Date: 6 July 2011

Bogdan Motors Public Joint Stock Company, Ukraine Project : Kyiv City Transport, Pastrans Loan, Ukraine Contract Description: A.3 – Supply of 18 meter low-floor trolleybuses Contract Value: €23,816,278.00 Funding Source: Loan #38087 Contract Date: 6 July 2011

Дата везде одинаковая.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 08.12.2013):
> ни ЛАЗ, ни Богдан, ещё не догнали одного из проводных выробников троллейбусов в мире, даже станом на 1985 год.

Какой очаровательный суржик...

Цитата (PVA, 08.12.2013):
> Цитата (Yuriy Suprunov, 08.12.2013):
> > и почем сия единица техники обошлась городу?
>
> Хочешь прикупить для Артемовска? :)

ага)) интересно с ценой чудо кузовов тролзы сравнить))

Кузова по 1 Мгрн покупали? Ну эти, НЯЗ, явно дешевле раза в 4-5 :)

Я ж специальный раздел веду: http://alltransua.com/tenders/
Вот этот тендер http://alltransua.com/tenders/?tender=30
Во Львове ценник дикий - 450 тыс. за машину.

Для сравнения, в Тернополе http://alltransua.com/tenders/?tender=48 получилось всего 173 тысячи, что более менее соответствует реальной цене подобных машин.

Цитата (Santehnik, 09.12.2013):
> Для сравнения, в Тернополе http://alltransua.com/tenders/?tender=48 получилось всего 173 тысячи, что более менее соответствует реальной цене подобных машин.

єто без доставки и всяких мьіт, конечная цена бьіла около 250к грн./15Тр.

Не, это уже с доставкой и растаможкой. В ТЗ чётко прописано:
Місце поставки: 46027, м. Тернопіль, вул. Тролейбусна , 7;

значит с доставкой, но без мьіт http://elektrotrans.te.ua/2013/12/05/з-ч...-три-гарм/ - за все 3 около 800к грн.

Но в любом случае заметно меньше чем у соседей, и, наверно, самьій оптимальньій вариант пополнения при ньінешней ситуации (в плане ценьі, качества и количества).

Цитата (лихвар, 09.12.2013):
> Но в любом случае заметно меньше чем у соседей, и, наверно, самьій оптимальньій вариант пополнения при ньінешней ситуации (в плане ценьі, качества и количества).

А главное - тихо и без суеты количество машин доведено до 10 :-)
В то время как в более крупном Львове только обещают :-(

Цитата (Ikarus435, 08.12.2013):
> А ты что, не знаешь, что в Киеве одно время планировали ставить на ОТ турникеты как в Москве? Даже пару ЛАЗов под это дело переоборудовали, но потом как всегда забили. И МАЗу с тех времён и попалось тех.задание на машины с турникетами.

Когда был тендер и когда подумали ставить турникеты, разница почти в 1.5 года
МАЗ продавал не ликвид, поэтому и цена на 203 получилась больно интересная, ЛАЗ с Богданом отказались до таких цен спускаться
Я понимаю, что сервис в АП никудышний, однако, когда машинам не прошло и полгода, а начал сыпаться салон (окна начали выпадать, отклеивалось напольное покрытие, начали самораскручивать поручни и т.д. и т.п.) - тяжело все это свалить на АП...
Про подгонку деталей уже не говорю ибо избитая тема...

Цитата (str, 08.12.2013):
> ЛАЗы собраны криво многие, не надо. Не лучше БКМов. Богданы-то да, собраны получше. Но 203Т реально не хуже.

203 собраны хуже чем 103, 103 - уже обсуждалось...

> > Уже не первый раз обсуждалось, почему б/у техника с Европы лучше новой "своей".
>
> Не лучше, а дешевле
И лучше, и дешевле. Особенно, если с Лазом сравнивать.