TransPhoto
Фото потеряно при крахе винчестера
Если у вас есть это фото, пожалуйста, пришлите его на [email protected]

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Екатеринбург, 71-402 № 815
  Екатеринбург71-402 № 815  —  маршрут 13, Следует в депо
Улица Техническая

Автор: Михаил Катков · Екатеринбург           Дата: 15 декабря 2013 г., воскресенье

Статистика

Опубликовано 15.12.2013 15:48 UTC
Просмотров — 661

Подробная информация

Екатеринбург, 71-402 № 815

Система:Екатеринбург — Верхняя Пышма
Депо/Парк:Западное трамвайное депо
Модель:71-402
Построен:02.2003
Заводской №:40
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:15.09.2003
В 2003 г. испытывался в СМЕ 815+814.

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 600D
Имя автора:Mikhail Katkov
Авторские права:[email protected]
Время съёмки:15.12.2013 13:16
Выдержка:1/1000 с
Диафрагменное число:5.6
Чувствительность ISO:400
Компенсация экспозиции:+1/2 EV
Фокусное расстояние:35 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 38

15.12.2013 16:53 UTC
Ссылка
Нет фотографий
в первый раз вижу спектр на 13 маршруте
+2
+2 / –0
15.12.2013 17:07 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
И, скорее всего, теперь не в последний.
0
+1 / –1
15.12.2013 17:36 UTC
Ссылка
Нет фотографий
еще бы у южного депо бы забрали 14 маршрут если еще не додумались
–5
+1 / –6
15.12.2013 17:39 UTC
Ссылка
Иван Ревенков · Екатеринбург
Фото: 4680
Цитата (ikarus.ikarus, 15.12.2013):
> в первый раз вижу спектр на 13 маршруте

Вчера ещё два "Спектра" (808 и 809) и один 71-403 (821) были на 1.
0
+0 / –0
15.12.2013 17:39 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (ikarus.ikarus, 15.12.2013):
> еще бы у южного депо бы забрали 14 маршрут если еще не додумались

Он здесь каким боком?

Цитата (Иван Ревенков, 15.12.2013):
> Вчера ещё два "Спектра" (808 и 809) и один 71-403 (821) были на 1.

Привыкайте.
+1
+2 / –1
15.12.2013 17:48 UTC
Ссылка
Sanya_EKB · Екатеринбург
Нет фотографий
Цитата (ikarus.ikarus, 15.12.2013):
> еще бы у южного депо бы забрали 14 маршрут если еще не додумались
Зачем?
0
+0 / –0
16.12.2013 03:38 UTC
Ссылка
Tätrowitsch · Екатеринбург
Фото: 254 · Общий редактор / Локальный редактор
Снять 4 одиночки с 14 и 25, сцепить в 2 сплотки, поправить положение с резервными СМЕ ЮТД.

14-й закрыть. 6 СМЕ с него, перекинуть на 25-й. Сделать из последнего полноценный маршрут с 12-ю сплотками и средним интервалом 14-15 минут.

На Эльмаш перекинуть 2-ку, доведя ее графики до ума.
Будет возить.
+1
+2 / –1
16.12.2013 05:48 UTC
Ссылка
Нет фотографий
а зачем 14 закрывать? маршрут нормальный, ходит хорошо
+2
+2 / –0
16.12.2013 05:56 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Затем, что Фреза из-за присутствия 14-го пустая, а маршруты 14 и 25 одинаковые. В случае одного 25-го с переводом поездов с 14-го Фреза будет всегда с трамваем, а никак сегодня, особенно в выходной.
+1
+2 / –1
16.12.2013 08:15 UTC
Ссылка
Sanya_EKB · Екатеринбург
Нет фотографий
Ну не знаю, она пустая пустая, а потом как бахнет 3 25-ых следом, и парочку 2-ек и вроде места уже не хватает)))
+1
+1 / –0
16.12.2013 08:22 UTC
Ссылка
Фото: 14074
Скажем в очередной раз спасибо пробкам и ДТП на путях. Зато потом час вагонов не будет. Средний интервал даже с двумя маршрутами велик. А в выходной вообще трамвай раз в полчаса, да и то при соблюдении расписания.
+5
+5 / –0
16.12.2013 08:27 UTC
Ссылка
Sanya_EKB · Екатеринбург
Нет фотографий
В итоге что обьединяй, что нет, всеравно в пробках стоять будут(
+1
+1 / –0
16.12.2013 08:28 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Давайте расплодим 45 маршрутов с выпуском на каждый по 25 одиночек. Круто, наверное, будет стоять в трамвайных пробках.

P.S.: 2-ка в выходной не работает, у 25-го интервал 30 минут. О каком трамвае может идти речь на Фрезе?
–3
+3 / –6
16.12.2013 09:02 UTC
Ссылка
Фото: 60
Не думаю, что Фреза так обделена общественным транспортом - до метро рукой подать, а если нужен трамвай - можно и прогуляться до Энтузиастов или ДК Лаврова.
+5
+5 / –0
16.12.2013 09:15 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Вопрос не в обделенности конечной, а в том, что на черта нужен маршрут в целом и конечная в частности, если на ней трамвай появляется в лучшем случае в 30 минут? Естественно, что ждать его там никто не будет с такими интервалами.
В дождливую погоду шуровать по лужам даже 1 остановку большого желания не возникает, особенно учитывая наши "ровные" тротуары.
0
+1 / –1
16.12.2013 10:11 UTC
Ссылка
Артём Мальгинов · Екатеринбург
Фото: 3582
Тогда построить поворот с Эльмаша на Фрезу и делать заезды туда))) Но это уже мечты и дурость.
0
+1 / –1
16.12.2013 11:48 UTC
Ссылка
СПЕКТР-1 · Екатеринбург
Фото: 253
Объединение 14+25 со второй конечной "Ст. Фрезеровщиков" и одновременный перенос 2 на Эльмаш – это такая сомнительная идея. Конечно, положительный аспект этого переноса заключается в том, что можно будет избавиться от ненужной диспетчерской, в которой ни медика, ни столовой, а КПД диспетчера стремится к нулю. А окромя того, устаканится неразбериха в движении, когда 14 и 25 "парочками" едут.

В плане частоты движения, на мой взгляд, останется все то же самое: пробки и ДТП, которые не дадут доезжать 14+25 до Фрезы, заставляя укорачиваться до более близких к Керамике точек. Таким образом, предлагаемый выше интервал в 14-15 минут будет соблюдаться с большими погрешностями (15 +/- 15 минут), что по сути ни к каким изменениям не приведет.

Организация движения центральных маршрутов – дело крайне неблагодарное для Екатеринбурга. Для того, чтобы оно дало плоды, необходимо провести одно простое мероприятие: нормально обособить пути в центре, чтобы средняя скорость движения была выше и стабильнее. И уже тогда можно заниматься и расписаниями, и составностями поездов, и сеткой маршрутов. А еще тогда можно будет начать приучать пассажиров к статичным интервалам и расписанию, чтобы пассажиры были информированы о них и умели планировать свою поездку. Тогда никакие 30-минутные интервалы не будут помехой. Опять же это мечты, увы и ах.

Напомню, что сегодня средняя скорость движения трамваев в Екатеринбурге составляет всего-навсего 13 км/ч. Что же касается центральной части, то там модуль скорости составляет лишь немногим больше ноля, но уверенно к нему стремится.)
+1
+1 / –0
16.12.2013 12:11 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> Напомню, что сегодня средняя скорость движения трамваев в Екатеринбурге составляет всего-навсего 13 км/ч.

"Всего-навсего". :) Думаешь, что 20 лет назад, когда не было пробок, средняя скорость сильно отличалась?
Пробки пробками, но сам косяк ТТУ - это ограничение по трамваю, которое составляет 40 км/ч.

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> А еще тогда можно будет начать приучать пассажиров к статичным интервалам и расписанию, чтобы пассажиры были информированы о них и умели планировать свою поездку. Тогда никакие 30-минутные интервалы не будут помехой.

Расписание на остановках и конечных - это необходимое дело. Но интервал по расписанию 30 минут - это ни в какие ворота даже в выходной день. И 25-й маршрут - это всего лишь частный случай. Статичный интервал трамвая 30 минут, а маршрутки - 5-10. Что выберет пассажир?
–2
+2 / –4
16.12.2013 13:58 UTC
Ссылка
СПЕКТР-1 · Екатеринбург
Фото: 253
Очевидно, что для такой величины, как средняя скорость движения, малые приращения результат внушительных изменений условий работы. Для сравнения, ускорение свободного падения колеблется от 9,78 до 9,81 м/с^2 (примерно), однако первая цифра взята на высоте 10 км над уровнем Земли, а вторая - на уровне моря. Так и здесь. Вроде скорость упала на пару километров в час, вроде ничего не изменилось, ан нет, извините, мы и в пробках гораздо больше стоим теперь.

Если говорить о нормальной средней скорости движения трамвая, то встречал на просторах интернета разные цифры, однако в основном они колеблются между 15-18 км/ч.

К слову об интервале в 30 минут. Во-первых, откуда эта цифра? Как минимум раз в двадцать минут на Фрезе бывает 25. Другое дело, что город и ЕТТУ не могут обеспечить этот интервал. И этот вопрос уже автоматически переходит в другие области обсуждений. Во-вторых, это бы не лезло ни в какие ворота, когда не было бы никакой альтернативы, такой как троллейбус, автобус, маршрутное такси, а самое главное - метро. На своем опыте могу сказать (мне иногда приходится ездить на электронах), что если тебе нужен трамвай и ты знаешь расписание, то ты подстроишься и под 30 минут, и под 40 минут. Нет желания подстраиваться — другие виды транспорта в твоем распоряжении.
+4
+4 / –0
16.12.2013 14:37 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> Если говорить о нормальной средней скорости движения трамвая, то встречал на просторах интернета разные цифры, однако в основном они колеблются между 15-18 км/ч.

Если бы у нас была максимальная скорость 60 км/ч, как это реализовано в других городах (но не всех), то и мы бы достигли этого же результата. В противном случае ежегодно мы будем терять по 0,1-0,2 км/ч, чем, собственно, сегодня и занимаемся.

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> К слову об интервале в 30 минут. Во-первых, откуда эта цифра? Как минимум раз в двадцать минут на Фрезе бывает 25.

Блин. Ну написал же неоднократно об этих интервалах в выходной день. Именно по субботам и воскресеньям трамвай на Фрезе появляется раз в 29-30 минут. Расписание на сайте ТТУ вроде бы свежее, что позволяет совершенно спокойно это отследить. Если перевести все поезда с 14 на 25, то, логично, что трамвай на Фрезе будет появляться по выходным, как минимум, раз в 15 минут. Существенная разница, не правда ли?

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> Во-вторых, это бы не лезло ни в какие ворота, когда не было бы никакой альтернативы, такой как троллейбус, автобус, маршрутное такси, а самое главное - метро.

Троллейбус и автобус - это не альтернатива и уже давно, особенно в центре. Даже сегодня по тому же Эльмашу, где трамвай и троллейбус идут вместе, многие выберут трамвай. Не по тому, что он пойдет дальше, чем 16-й троллейбус, а по тому, что он не простоит в пробке на Фронтовых бригад перед Педом, а, значит, до того же метро пассажиры доедут быстрее. Метрополитен метрополитеном, но, во-первых, от него надо также на чем-то добираться, во-вторых, не каждый станет делать по несколько пересадок, когда есть прямой маршрут. Здесь я не рассматриваю "переезд" с Эльмаша на Керамику, а рассматриваю маршрут Эльмаш-Луначарского.
0
+1 / –1
16.12.2013 14:50 UTC
Ссылка
Фото: 60
Цитата (Rezident, 16.12.2013):
> Если перевести все поезда с 14 на 25, то, логично, что трамвай на Фрезе будет появляться по выходным, как минимум, раз в 15 минут. Существенная разница, не правда ли?

А оценят ли это жители Эльмаша, которые не так избалованны транспортом, как жители Фрезы?
0
+0 / –0
16.12.2013 14:55 UTC
Ссылка
Спектр · Екатеринбург
Фото: 47
По другому надо организовывать движение.
0
+0 / –0
16.12.2013 15:04 UTC
Ссылка
Tätrowitsch · Екатеринбург
Фото: 254 · Общий редактор / Локальный редактор
Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> что если тебе нужен трамвай и ты знаешь расписание, то ты подстроишься и под 30 минут, и под 40 минут. Нет желания подстраиваться — другие виды транспорта в твоем распоряжении.

Не обязаны мы подстраиваться ни под 30, ни под 40 минут.

При условии ежедневного отсутствия помех движению, с последующим соблюдением расписания, можно подождать следующий трамвай одного маршрута, максимум 15 минут, больше - в топку!
Но с нашей сраной властью, это невозможно.

После пользования трамваем Праги, Пльзени (городок со 170 000 населением), в котором 4-Не обязаны мы подстраиваться ни под 30, ни под 40 минут.
Максимальный интервал, который можно ожидать трамвай 15 минут, больше - в топку!
Но с нашей сраной властью, это невозможно.

Пользовался трамваем Праги, Пльзени (городок со 170 000-м населением), в котором например, 4-й маршрут ходит каждые 3-4 минуты (на маршруте ни одной одиночки, только СМЕ Т3, K3R.NT и KT8D5.RN2P).

После испытания на собственной шкуре "ТАКОГО", я понял, в какой глубокой заднице мы находимся. У нас нет НИ ОДНОГО положительного момента в организации нашего никчемного трамвайного движения.
+2
+3 / –1
16.12.2013 15:06 UTC
Ссылка
Tätrowitsch · Екатеринбург
Фото: 254 · Общий редактор / Локальный редактор
Цитата (Пикет, 16.12.2013):
>
> А оценят ли это жители Эльмаша, которые не так избалованны транспортом, как жители Фрезы?

у 14-го в будни средний интервал 22 минуты, курсируют, как СМЕ, так и одиночки.
Вместо него будет ходить полностью одиночная 2-ка, с интервалом 15 минут. Хуже не станет точно, а может и лучше.
Думаю, оценят.
0
+0 / –0
16.12.2013 15:19 UTC
Ссылка
СПЕКТР-1 · Екатеринбург
Фото: 253
Вот еще один интересный "косяк ТТУ" в цифрах - 40 км/ч. Неужели это так мало? Предлагаю проверить. В качестве оценки "косяка" предлагаю рассмотреть пресловутый маршрут № 25 от конечной станции "Фрезеровщиков" до конечной станции "Керамическая".
1) Пусть скорость трамвая на перегонах равна 40 км/ч без учета разгона и торможения, которые будут вносить вклад в погрешность, однако гасимый пунктами два и три.
2) Пусть трамвай на каждом светофоре будет ожидать своего сигнала 30 секунд.
3) Пусть на каждой остановке будет производиться посадка-высадка пассажиров в течение 30 секунд.
*Стоит не забывать о том, что зачастую стояние на светофоре совпадает с произведением посадки и высадки пассажиров, однако в данной задаче они будут учитываться как разные процедуры.
Итак, длинна маршрута № 25 составляет в одном направлении чуть больше 21 километра. Тогда, без учета стоянки у светофоров и остановок, вагон мог бы преодолеть это расстояние за t[1]=21/40=~0.525 часа или 31,5 минуты.
Учтем остановки на светофорах. Я насчитал таковых на пути следования маршрута 42. Наверняка что-то пропустил, поэтому возьмем цифру 45, что дает t[2]=45*0,5=22,5 минуты простоя на светофорах.
Наконец, учтем сами остановки. Всего их, включая конечный - 38 штук. Тогда t[3]=38*0,5=19 минут. Получаем достаточно загрубленное значение, собственно говоря, что на 14-15% меньше расчетных 86 минут, предлагаемых ЕТТУ.

Ради интереса посчитал аналогичным способом маршрут № 16. Получил следующее:
S=11 км. t[1]=0.275 часа = 16,5 минут. t[2]=20*0.5=10. t[3]=21*0.5=10.5 минут. T=37 минут, против предложенных ЕТТУ 40. Различие составляет 9-10 %.

Попробую сделать вывод. Даже в случае, если вагон соберет на своем пути все светофоры, на всех остановках выстоится по максимуму, то его время в пути все равно окажется достаточно хорошим. Даже меньше предлагаемого нам официально. Откуда берутся эти лишние 10-15% у ТТУ? Я не знаю, честно, но скорее всего, они учитывают меньшую скорость движения вагона, стояние в пробках и большое количество вагонов (они все-таки тоже мешают друг другу). Мы же видим, что этого времени не хватает. А это значит, что чтобы вагоны укладывались в ТТУшные временные рамки нужно ездить под 60 км/ч. Но, извините, господа, не слишком ли много для старенькой T3SU по не самым хорошим рельсам?
+2
+3 / –1
16.12.2013 15:21 UTC
Ссылка
Tätrowitsch · Екатеринбург
Фото: 254 · Общий редактор / Локальный редактор
В моем сообщении в 21.04, 3-й абзац лишний ))
Не сразу увидел, что лишнего на копировал.
+1
+1 / –0
16.12.2013 16:07 UTC
Ссылка
СПЕКТР-1 · Екатеринбург
Фото: 253
Цитата (Rezident, 16.12.2013):
> Если бы у нас была максимальная скорость 60 км/ч, как это реализовано в других городах (но не всех), то и мы бы достигли этого же результата. В противном случае ежегодно мы будем терять по 0,1-0,2 км/ч, чем, собственно, сегодня и занимаемся.
>

Давайте сразу уточним, что речь идет о европейских городах, где вагончики получше, где качество рельсового полотна на порядок выше, где трамвай имеет свое собственное обособленное полотно, где трамвай - приоритетный вид транспорта. Вот когда мы добьемся такого же положения дел, то и получим те самые 60 км/ч.

С уменьшением скорости - непременно верно, но в этом вина совсем не ТТУ, которое всего лишь уменьшает свою эксплуатационную скорость, реагируя на растущее количество заторов в городе. А как вы ответите на поднадоевший вопрос "кто виноват?"

Цитата (Rezident, 16.12.2013):
> Троллейбус и автобус - это не альтернатива и уже давно, особенно в центре.

Почему же мы так быстро перестали считать их за виды транспорта? Ведь узел "Ст. М. Проспект Космонавтов" по сути есть уникальная вещь. Если бы не было заторов, в которые мы неизбежно утыкаемся, то можно было бы спокойно сесть как на троллейбус, как на метро, так и на трамвай, и даже не думать про "сраную власть".

Что касается отсутствия желания подстраиваться. Ну, что можно сказать: покупайте свой трамвай. Любая деятельность более востребована, когда человек знает, что он точно получит то, что ему надо. Но услуга для предоставляющей организации должна быть как минимум самоокупаемой. Это относится и к организации движения транспорта. Раз в 15 минут трамвай - это хорошо. Знаете, раз в четыре минуты, как в Пльзене, - еще лучше. Но никто в здравом уме не пустит на ту же Фрезу трамваи раз в четыре минуты. Оттуда некого возить в таком количестве. Тем более в выходной день.

Кстати, еще важная формула: пассажир не любит ждать. Пять минут для него - уже мука. А дальше уже не важно там 15, 20 или 30 минут. Что также говорит в пользу того, что подстроиться гораздо удобнее. Что делать? Я уже предложил, как стоит решать данную проблему: довести регулярность выполнения рейсов до 98-100 %; вывесить расписания, чтобы пассажир смог заранее спланировать свою поездку и на разу не обмануться, придя на остановку и не увидев свой трамвай в течение 2-3 минут; исследовать пассажиропоток, и, если он имеет предпосылки к росту и соответственно требует дополнительных вагонов, начинать уменьшать интервал. А так нерегулярный 15-минутный интервал, фиг знает как выполняемый, на востребованность трамвая на Фрезе никак не повлияет: "Приедет этот трамвай уже, или нет?", "Ну, и где? уже 20 минут нет!", "Пробки, господа, сейчас два вагона прикатятся", "Уважаемые пассажиры, на линии ДТП, трамвайного движения временно не будет".
0
+0 / –0
16.12.2013 22:32 UTC
Ссылка
Etix1979 · Сочи
Фото: 22
А ещё можно соединить линию с "Фрезы" с линией по Победы на ост."Ильича" и сделать полный поворот на "Эльмаш", а конечную "Фрезеровщиков" сжечь )))
0
+0 / –0
17.12.2013 04:11 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> А это значит, что чтобы вагоны укладывались в ТТУшные временные рамки нужно ездить под 60 км/ч. Но, извините, господа, не слишком ли много для старенькой T3SU по не самым хорошим рельсам?

Немного. Во многих местах Т3 с РКСУ ездят быстрее, Т3Е – еще быстрее. 60 км/ч - это не предел для трамвая.

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> Цитата (Rezident, 16.12.2013):
> > Троллейбус и автобус - это не альтернатива и уже давно, особенно в центре.
>
> Почему же мы так быстро перестали считать их за виды транспорта?

Помогают нам считать так. Ехать в еле ползущем троллейбусе, у которого в полу дыры, а с потолка льется вода, - не очень приятное дело. Ну и маршруток еще полно.

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> А дальше уже не важно там 15, 20 или 30 минут. Что также говорит в пользу того, что подстроиться гораздо удобнее.

Ничего это не говорит. Как подстроиться при выходе из учебного заведения? Как подстроиться при выходе из ТРЦ? Во втором случае время вообще не фиксированное. Подстроиться можно попробовать при выходе из дома, не более. Не нужно переводить свои подстрои под всех остальных.
Или давайте будем пускать каждый трамвай раз в 3 часа? По-твоему же не важно время. Пускай все подстраиваются под него. Через месяц можно будет его совсем закрыть.

Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
> исследовать пассажиропоток, и, если он имеет предпосылки к росту и соответственно требует дополнительных вагонов, начинать уменьшать интервал.

ТТУ исследованием заняться пришлось только после поднятия вопроса об экономии и сокращении выпускаемого ПС на линию. В остальных случаях хоть жалуйся, хоть не жалуйся, но исследования никто не будет проводить. «А давайте сделаем так!» К тому же, ты работал на 5-ке, поэтому, наверное, помнишь, как там реализовано расписание в выходной день. Интервал между поездами 14-16 минут. А в некоторые моменты сразу 30 по расписанию (не в обеденное время, а просто так). Для кого это сделано?
0
+1 / –1
17.12.2013 14:57 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (СПЕКТР-1, 16.12.2013):
Предлагаю проверить. В качестве оценки "косяка" предлагаю рассмотреть пресловутый маршрут № 25 от конечной станции "Фрезеровщиков" до конечной станции "Керамическая".
> 2) Пусть трамвай на каждом светофоре будет ожидать своего сигнала 30 секунд.

Утром как и вечером на перекрестке Фр.Бригад-Пр.Космонавтов чтоб дождаться зеленый сигнал светофора приходиться ждать аж по минут 5 если не 10 или 15 и тут стоят наши 2, 25 трамваи а сзади ещё и 14 который по пути следования преследует 25 до конечной, а после на переезде к Пионерскому поселку(вечером)и к 1 километру стоят по минут 5-10 так как транспорт загораживает дорогу и трамваем не проехать.
И тут все видно что 25 трамвай без 14 трамвая бы не справился.
И вывод такой что зачем убирать 25 с Фрезы если можно на Фрезу пустить 14 с заездом на Эльмаш и туда же чтоб заезжал 25 переделать расписание чтоб 25 не преследовал 14(или наоборот) и тогда интервал может сократиться в 8-15 минут
0
+0 / –0
17.12.2013 15:12 UTC
Ссылка
Фото: 14074
Стоп, то есть сделаем поворот с Эльмаша на Фрезу и 14 будет выделывать крюк, заезжая на обе конечные?)))

По расписанию 14 и 25 не идут подряд, только если были сбои в движении.
+1
+1 / –0
17.12.2013 15:15 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Артем22, 17.12.2013):
> И тут все видно что 25 трамвай без 14 трамвая бы не справился.

И тут видно, что ты в тему вник на 0 целых.

Цитата (Артем22, 17.12.2013):
> И вывод такой что зачем убирать 25 с Фрезы если можно на Фрезу пустить 14 с заездом на Эльмаш и туда же чтоб заезжал 25 переделать расписание чтоб 25 не преследовал 14(или наоборот) и тогда интервал может сократиться в 8-15 минут

Артем22, ты на Эльмаше хоть раз был? Как ты себе представляешь то, что описал?

Цитата (Артем22, 17.12.2013):
> интервал может сократиться в 8-15 минут

Как можно сократить интервал В 8-15 МИНУТ?
Похоже, что интервал ни одного из этих маршрутов ты не знаешь.
Вывод: не встревай.
+1
+1 / –0
17.12.2013 15:22 UTC
Ссылка
Bear · Набережные Челны
Фото: 398
Хорошо выглядят.
Жаль, что в Екатеринбурге ни разу не был и не могу их в реале оценить.
–1
+0 / –1
17.12.2013 18:09 UTC
Ссылка
СПЕКТР-1 · Екатеринбург
Фото: 253
Цитата (Rezident, 17.12.2013):
> Немного. Во многих местах Т3 с РКСУ ездят быстрее, Т3Е – еще быстрее. 60 км/ч - это не предел для трамвая.
>

Вот именно, что "есть места". Тут мы с тобой еще и о разном говорим. Я говорю о том, что чтобы "было хорошо", нужно чтобы почти везде было 60 км/ч, но достичь этого в современных реалиях невозможно. Полотно не то, вагоны не те, опять же опасно разгоняться до 60, когда у тебя в любой момент в бампер передний воткнется корма какой-нибудь машины. Ты говоришь, что "ездят под 60 км/ч", но ездят-то совсем не везде. Пойди скажи водителям на 8 марта, Челюскинцев, Куйбышева, Радищева, Луначарского, Ленина (да во всем центре), что они могут запросто под 60 ездить: а что, у них же РКСУ стоит – покрутят пальцем у виска в ответ.

Цитата (Rezident, 17.12.2013):
> Помогают нам считать так. Ехать в еле ползущем троллейбусе, у которого в полу дыры, а с потолка льется вода, - не очень приятное дело. Ну и маршруток еще полно.
>

То есть против тех бороться нет желания, а к тем, кто "помогает" работать трамваю в неудовлетворительном режиме претензий масса. Проблемы такого масштаба не решаются путем починки одной единственной составной части - они решаются комплексно. От того, что вы установите на место секундную стрелку поломанных часов, они не начнут снова идти.

Цитата (Rezident, 17.12.2013):
> Или давайте будем пускать каждый трамвай раз в 3 часа? По-твоему же не важно время. Пускай все подстраиваются под него. Через месяц можно будет его совсем закрыть.
>

Речь идет о том, что нужно пускать трамвай с интервалом в N минут так, чтобы рейсы были востребованы, выгодны транспортному предприятию и относительно удобны пассажиру. Зачем закрывать-то? Общественный транспорт на то и зовется общественным, что он рассчитан на большое количество людей. Но в любом случае каждому не угодишь.

Цитата (Rezident, 17.12.2013):
> «А давайте сделаем так!» К тому же, ты работал на 5-ке, поэтому, наверное, помнишь, как там реализовано расписание в выходной день. Интервал между поездами 14-16 минут. А в некоторые моменты сразу 30 по расписанию (не в обеденное время, а просто так). Для кого это сделано?

Ну, у меня иногда возникал вопрос "для кого вообще пятерка работает в выходной день?". Вот ты выявил похожую проблему. Да, ее нужно решать. Но опять нужно думать как: работать над расписанием. Мы сейчас обсуждаем вопросы организации расписания с разными начальными условиями. Но рецепт фактически один и тот же. Не стану опять описывать его, все уже говорилось выше.

Цитата (Артем22, 17.12.2013):
> Утром как и вечером на перекрестке Фр.Бригад-Пр.Космонавтов..

Вы абсолютно не вникли в условия расчета. Опять повторюсь, я предположил, что пробки отсутствуют, вагон спокойно может лететь со скоростью 40 км/ч, а время стоянки на светофоре есть усредненное время стоянки на каждом из светофоров за время движения.
0
+0 / –0
18.12.2013 02:18 UTC
Ссылка
Rezident · Екатеринбург
Фото: 10807 · Старший фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (СПЕКТР-1, 18.12.2013):
> Пойди скажи водителям на 8 марта, Челюскинцев, Куйбышева, Радищева, Луначарского, Ленина (да во всем центре), что они могут запросто под 60 ездить: а что, у них же РКСУ стоит – покрутят пальцем у виска в ответ.

На этих улицах не постоянно же пробки или юз. Если свободно и позволяют погодные условия и состояние пути, то ездят. И, если тебе просто не повезло прокатиться при таких обстоятельствах, то жаль.

Цитата (СПЕКТР-1, 18.12.2013):
> То есть против тех бороться нет желания, а к тем, кто "помогает" работать трамваю в неудовлетворительном режиме претензий масса. Проблемы такого масштаба не решаются путем починки одной единственной составной части - они решаются комплексно.

Все это ясно. Комплекс комплексом, но дело здесь в том, что не все зависит от чего-то одного.
Обособление - работа администрации совместно с ГИБДД. ТТУ может только попросить. На отсутствие обособления люди пишут жалобы, а получают ответы типа: "Программа идет. За предыдущие 5 лет мы обособили там-то. До 2020 года мы хотим обособить там-то и там-то. Спасибо, что Вам не безразлична работа наземного транспорта." Все. Пустые ответы.
Маршрутки - это работа администрации. Они утверждают маршруты, совпадающие с трамвайными, троллейбусными и автобусными, продлевая их еще. ТТУ здесь беспомощно.
Пробки. Что может сделать ТТУ в этом вопросе?
Однако, ТТУ может регулировать расписание, выпуск, скорректировать маршрутную сетку. Уже писалось неоднократно, что ни к чему гонять в выходной день сплотки (ладно хоть за это взялись), выпускать воздуховозные маршруты. Зачем маршрут с интервалом в 30 минут, идущий в 2-3 минутах за маршрутом-дублером, ходящим с 15-минутным интервалом? Естественно, что он будет пустой. Подстроиться невозможно под трамвай. Да, у многих Интернет, но также многие до сих пор не знают об онлайн навигации, о расписании. Есть люди зрелого возраста. Как им подстраиваться? Никак. У меня доступ к Интернету появился только 6 лет назад. До этого приходилось стоять и ждать трамвай/троллейбус по 15, 20, 30 минут. О сайте ТТУ я узнал еще через полгода, но там скудная информация - отправления с к/ст. Во сколько трамвай будет на моей остановке неизвестно. На остановках никакой толковой информации не было и нет. О том, что на используемых мной маршрутах в выходной день бывают "подставы" в виде выпадающих поездов, я и вовсе узнал только 2 года назад. А ведь таких пассажиров, как я несколько лет назад, и сейчас очень много. Это те пассажиры, которых теряет ТТУ по собственному наплевательству. Если пассажиропоток требует на участке трамвай в определенном направлении с 10-минутным интервалом, а он ходит с 15-минутным, то маршрутка с 10-минутным интервалом со временем заберет всех. У нас есть метро, от станций которого ходит транспорт. Метро в выходной даже вечером идет с 11-минутным интервалом, а трамвай - с 30-минутным. Как подстраиваться в этом случае?

Цитата (СПЕКТР-1, 18.12.2013):
> Ну, у меня иногда возникал вопрос "для кого вообще пятерка работает в выходной день?".

Наконец-то! :) Хоть согласился, что по выходным она нафиг не нужна.
0
+1 / –1
18.12.2013 18:14 UTC
Ссылка
Mister Mo · Пермь
Фото: 152
Цитата (Rezident, 17.12.2013):
> 60 км/ч - это не предел для трамвая.

По-моему, в городских условиях правильно ограничивать скорость трамвая 40 км/ч, и даже эту скорость в большинстве случаев развить негде. Тем более, негде ездить под 60. Если вы хотите сделать екатеринбургский трамвай быстрее, то увеличение лимита до 60 км/ч не поможет вам ни в малейшей степени.
+2
+3 / –1
23.12.2013 08:54 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Mister Mo, 19.12.2013):
> По-моему, в городских условиях правильно ограничивать скорость трамвая 40 км/ч, и даже эту скорость в большинстве случаев развить негде.

Эх, сказали бы Вы это Праге! У них оно, конечно, прошпекты и площадя по-староевропейски широченные, Екб. только слюнки зависти пускать, глядючи…
;)
0
+0 / –0
23.12.2013 12:58 UTC
Ссылка
Tätrowitsch · Екатеринбург
Фото: 254 · Общий редактор / Локальный редактор
В Праге здорово!
В центре трамвай часто проложен по довольно узким улицам, где для машин остается по одной полосе в одном направлении. И как лихо ездят по таким улицам трамваи, как бальзам на душу ))
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.