что за непонятные надписи на обивке кресел?

Название танца.
Очень радует крепление поручней к потолку.

Без подиума сидения есть?

Нет таких.

Похоже на сплошной низкопольный проход. Молодцы БКМ/Штадлер, могут теперь вписываться в тендеры, требующие стопроцентную низкопольность.

просто Штадлер, на заводе в Дражне даже вывеску БКМ сняли и заменили на "Штадлер". Все, БКМ не существует.

Нет, там вроде не целиком низкопол...

Да нет, если уж даже над передней телегой низкий пол. Ну, понятно, небольшие горочки там есть, но это как в 321 же.

Ступенек в салоне нет точно. Как и в дверных проёмах.

Вагон двухсторонний?Развернули бы те сидения,что к дверям поближе.

Цитата (Жорник Василий, 27.05.2014):
> Без подиума сидения есть?

Цитата (Yolkin, 27.05.2014):
> Нет таких.

Ну и ведро ведром, какой толк от его низкопольности?

Цитата (Даня, 27.05.2014):
> Вагон двухсторонний?Развернули бы те сидения,что к дверям поближе.

Да, двухсторонний.

Цитата (str, 27.05.2014):
> БКМ сняли и заменили на "Штадлер". Все, БКМ не существует.
Да сколько раз уже можно объяснять уже? Штадлер-БКМ это совместное предприятие Беларуси и Швейцарии, как был тот БКМ-321, 843М, так он им и останется. Что вы народ баламутите? Нет, давайте уже называть не БКМ-321, а Stadler-BKM-321, а что, вывеска то уже поменяна.

Узкий он какой то. Не проход между сидениями узкий, а вообще узкий. Вот КТМ-8 (без приставки М который) - знатный был электросарай!

Не, проход норм, а вот перегородочку-бы не надо такую делать

Вангую что эту стенку где кабина или затонируют, или чем нибудь завесят, оставив просвет только под зеркало

Я вот одного не могу понять: нафига нам (и в СНГ вообще) 100% низкопольные вагоны? Бабло некуда девать?

У 99% наших систем есть проблемы с инфраструктурой: где выделенок не хватает, где пути плохие, где остановки без платформ (вернее почти везде).

Может сначала логичнее вложить деньги в инфраструктуру? Что бы трамвай в пробках не стоял, ездил быстрее и стабильнее, что б на остановках были платформы, а не соревнования по скалолазанью...
Вот честное слово я лучше буду ездить на КТМ-5/ЛМ-68м, но по НОРМАЛЬНОЙ системе без пробок, затыков и прочих прелестей наших городов, чем на низкополе стоять в пробке или терять время перед ДТП на совмещенке...
А после создания нормальной инфраструктуры уже можно думать о 100% низкопольном составе.

Пы.Сы. Интересно было бы сделать компанию по реконструкции систем "под ключ". Вроде того как метро в Алма-Ате. Правда никому у нас это не нужно...

Цитата (kitty-boy, 27.05.2014):
> Бабло некуда девать?

Евростандарты. Проводя всякие там чемпионаты мира и олимпиады, мы (Россия) обязаны придерживаться определённых стандартов инфраструктуры. Низкопольность входит в число этих требований, а наличие платформ вровень с этим низким полом - не входит. Так что пафос и распил, но никак не забота о народе.

Цитата (kitty-boy, 27.05.2014):
> Может сначала логичнее вложить деньги в инфраструктуру?

Допустим, вы чиновник. Вам предлагают нелогичный вариант с закупкой ULFов в Казань или Грозный, после которого вы купите себе Бентли, и у вас ещё останутся деньги; и логичный вариант с постройкой посадочных платформ в СПб конторой, аффилированной с вашими недругами, после которого вы с трудом купите себе Фокус в кредит, и коллеги будут смотреть на вас, как на идиота. Ваш выбор?

Sania1996, как был БКМ-321 так и останется троллейбус пассажирский модели 321.

Цитата (kitty-boy, 27.05.2014):
> Я вот одного не могу понять: нафига нам (и в СНГ вообще) 100% низкопольные вагоны? Бабло некуда девать?

У нас есть ЛиАЗ-5292. Знаете, где сидят бабки? На местах за моторным отсеком, которые расположены на самом высоком подиуме.

> Пы.Сы. Интересно было бы сделать компанию по реконструкции систем "под ключ". Вроде того как метро в Алма-Ате. Правда никому у нас это не нужно...

Новый губернатор Челябинской области заявил: «Я не собираюсь делать меньше дорог, но я хотел бы, чтоб эти дороги делались качественней, поэтому предлагаю вводить практику «контрактов жизненного цикла». Должен обязательно работать принцип, когда организация, которая строит дорогу, гарантирует ее качество и отвечает за эксплуатацию».

Цитата (kitty-boy, 27.05.2014):
> Может сначала логичнее вложить деньги в инфраструктуру? Что бы трамвай в пробках не стоял, ездил быстрее и стабильнее, что б на остановках были платформы, а не соревнования по скалолазанью...
> Вот честное слово я лучше буду ездить на КТМ-5/ЛМ-68м, но по НОРМАЛЬНОЙ системе без пробок, затыков и прочих прелестей наших городов, чем на низкополе стоять в пробке или терять время перед ДТП на совмещенке...
> А после создания нормальной инфраструктуры уже можно думать о 100% низкопольном составе.

Тут момент такой: в нашей стране, пока не появится подвижной состав, требующий качественную инфраструктуру, никто в жизни не задумается о её модернизации и хоть каком-то вложении в неё средств. Поэтому появление такого подвижного состава - это своего рода стимул для того, чтобы наконец заняться инфраструктурой.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.05.2014):
> Евростандарты. Проводя всякие там чемпионаты мира и олимпиады, мы (Россия) обязаны придерживаться определённых стандартов инфраструктуры.

Но той же Праге это не мешает юзать старые Татры в большом количестве...

Цитата (Сергей Мурашов, 27.05.2014):
> Допустим, вы чиновник. Вам предлагают нелогичный вариант с закупкой ULFов в Казань или Грозный, после которого вы купите себе Бентли, и у вас ещё останутся деньги; и логичный вариант с постройкой посадочных платформ в СПб конторой, аффилированной с вашими недругами, после которого вы с трудом купите себе Фокус в кредит, и коллеги будут смотреть на вас, как на идиота. Ваш выбор?

Бабло можно пилить на чем угодно. Тем более, что многие строительные компании так или иначе принадлежат чиновникам.
Простой пример это Питер: энное количество лет назад в городе процветали демонтажи, а потом в моду вошли ремонты и линии уничтожать перестали. Почему? А просто прочухали, что на этом можно пилить бабло так же как и на дорогах. И любовь к трамваю тут ни при чем. Всего лишь деньги. И отсутствие раньше КТМа и БКМа в городе тоже наверняка не просто так было.


Цитата (Евгений Барцио, 27.05.2014):
> У нас есть ЛиАЗ-5292. Знаете, где сидят бабки? На местах за моторным отсеком, которые расположены на самом высоком подиуме.

Бабки-существа нелогичные. Много раз видел как они входили в заднюю дверь, а выходили упорно в переднюю. Или наоборот. При полном салоне в час пик.
На счет мест еще такое наблюдение: современный ОТ изза низкопольности лишился кучи мест в передней части и бабки мигрируют туда, где больше шансов сесть. Т.е. назад.


Цитата (Евгений Барцио, 27.05.2014):
> Новый губернатор Челябинской области заявил: «Я не собираюсь делать меньше дорог, но я хотел бы, чтоб эти дороги делались качественней, поэтому предлагаю вводить практику «контрактов жизненного цикла». Должен обязательно работать принцип, когда организация, которая строит дорогу, гарантирует ее качество и отвечает за эксплуатацию».

Что-то мне подсказывает, что он или изменит свою политику или перестанет быть губернатором. Дороги и их ремонт-это колоссальное бабло. И никто не захочет его терять... Россия.


Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.05.2014):
> Тут момент такой: в нашей стране, пока не появится подвижной состав, требующий качественную инфраструктуру, никто в жизни не задумается о её модернизации и хоть каком-то вложении в неё средств. Поэтому появление такого подвижного состава - это своего рода стимул для того, чтобы наконец заняться инфраструктурой.

Да тут не в подвижном составе дело. Трамвай должен быть в первую очередь эффективным и быстрым. Он таким может быть при любом ПС. Другой вопрос, что у современного ПС эффективность выше. Возьмите Волгоград: там замечательно ездить по СТ и на Татре и на ЛВСе. На ЛВСе конечно приятнее, но и на Татре неплохо. Почему? Она быстрая и не стоит в пробках, ездит стабильно. Хорошая система.

Цитата (kitty-boy, 28.05.2014):
> Да тут не в подвижном составе дело. Трамвай должен быть в первую очередь эффективным и быстрым. Он таким может быть при любом ПС. Другой вопрос, что у современного ПС эффективность выше. Возьмите Волгоград: там замечательно ездить по СТ и на Татре и на ЛВСе. На ЛВСе конечно приятнее, но и на Татре неплохо. Почему? Она быстрая и не стоит в пробках, ездит стабильно. Хорошая система.

Полностью согласен. У нас в Москве именно под поступление вагонов нового поколения наконец задумались об обособлении линий, платформах на остановках, модернизации энергохозяйства. Потому что все понимают, что если крутые вагоны за 70 млн. будут стоять в пробках и бабки засыпят жалобами, что не могут в них на остановках забраться - это чревато скандалом на уровне руководства города. В то же время, если бы продолжали закупать обычные КТМы/ЛМы никому бы и в голову не пришло что-то делать и менять. Так что тут требуется некоторый поворот в мозгах и новый ПС это неплохо делает.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 28.05.2014):
> В то же время, если бы продолжали закупать обычные КТМы/ЛМы никому бы и в голову не пришло что-то делать. Так что тут требуется некоторый поворот в мозгах и новый ПС это неплохо делает.

В Питере как то прогресса нет. Выделенок катастрофически не хватает... :(

Цитата (kitty-boy, 28.05.2014):
> В Питере как то прогресса нет. Выделенок катастрофически не хватает... :(

Питер - случай немного особый. У вас к сочленённым вагонам давно привыкли и даже трёхсекционные вагоны не считаются чем-то необычным. Но в то же время и у вас серьёзно занялись ремонтом путей, причём не боятся пробовать новые технологии.

Самый прогрессивный ремонт 2013 года сделала зимой самая проворовавшаяся компания в итоге, и рельсы уже кривые.

Половина ремонтов 2012-2014 вообще в местах, где трамвай близок по востребованности к карусели в будний день. Как бы на литейном-владимирском не решили рельсы заменить)))

Цитата (Andrey Foх, 27.05.2014):
> Вангую что эту стенку где кабина или затонируют, или чем нибудь завесят, оставив просвет только под зеркало

закрасят краской / заклеят самоклейкой или скотчем:)))

Цитата (kitty-boy, 27.05.2014):
> Я вот одного не могу понять: нафига нам (и в СНГ вообще) 100% низкопольные вагоны?

А для чего вообще заморачивались проектированием низкопольной техники? Для ускорения процесса посадки-высадки. От этого пляшет общий КПД предприятия.
В зависимости от количества пассажиров "совсем мало....трамбуют по-полной", время движения по маршруту пляшет где-то на 30% Перегруженный низкопольный транспорт идет со скоростью полупустого высокопольного. Т.е. только за счет низкопольности при максимальной загрузке экономится где-то 20% времени. Если сравнивать загруженный высокопольный - пустой низкопольный, то разница по времени может и до 50% доползти. Разброс колоссальный.
Вернемся к средним значениям, допустим, использование низкопольной техники экономит 20% времени, что это дает:
- для тех же интервалов нужно на 20% меньше подвижного состава
- на 20% снижаются расходы на обслуживание ПС
- на 20% снижаются затраты энергии, расход идет от количества времени проведенного в линии, а не от объема выполненной работы
- необходимо меньшее количество персонала, соответственно и расходы на него тоже меньше
- благодаря более высокой скорости движения общественный транспорт привлечет большее количество пассажиров, что кроме снижения расходов даст и повышение доходов.

Цитата (kitty-boy, 28.05.2014):
> Что-то мне подсказывает, что он или изменит свою политику или перестанет быть губернатором. Дороги и их ремонт-это колоссальное бабло. И никто не захочет его терять...

С контракта жизненного цикла можно получить гораздо больше поибыли, есди один раз сделать качественно и потом лет десять тупо полусать дентги нисего не тратя. Эрнест Сименс это очень красиво доказал в начале 20 века с контраетом жизненного цикла на телеграф в Крым из Питера.

Очень смешат эти подсчёты времени. Что высокопольный ОТ у нас тянулся, что теперь низкопольный ещё хуже очерепашил... если делать ужасно тянутые графики, так хоть ты по земле пол стели, разницы нет.

А на иннотрансе этот же вагон был? Там несколько другой салон.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/8829...C01299.JPG

С серебряными поручнями гораздо лучше, чем с полностью жёлтыми.

Красиво, но не функционально!

Max_zp, экономия времени только во время стоянки на остановке. В остальное время никакой экономии В 20% нет: все те же светофоры, те же перекрестки, те же ограничения. Не притягивайте за уши. Низкопольник - вещь хорошая. Правда цену его это не оправдывает

Цитата (Евгений Барцио, 28.05.2014):
> Знаете, где сидят бабки? На местах за моторным отсеком, которые расположены на самом высоком подиуме.

Не, такого не видел. У нас там только молодёжь сидит, бабки в передней части сидят или в районе заднего моста.

Quote (Жорник Василий, 27.05.2014):
> Без подиума сидения есть?

https://img-fotki.yandex.ru/get/5901/192...4_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/16156/19...2_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15488/19...b_XXXL.jpg

Впервые вижу что бы поручни крепили на сиденья

Цитата (transport_belarus, 27.07.2022):
> Впервые вижу что бы поручни крепили на сиденья

На икарусах 260 так же было.

Да ладно, в наших АКСМах (до б/н 113) тоже поручни к сиденьям крепятся. Да и насколько я помню, в троллейбусах такое тоже встречалось. Так что, далеко не новинка это.