Межгородские троллейбусы появились наконец-то и в Харькове.
Сколько у него АХ? 17 км, или без подзарядки в Дергачах приезжает? :))

Там у водителя педали есть, он их крутит как на катамаране :-)

Не! Там есть два раба которые их крутят :-)

4 же! 2 у водителя и 2 у кондуктора.

Для пущего стёба надо было 316 или 1198 маршрут вбить:)

Водитель бывший "фрегатовец" потому ему 354 роднее :)

Шутки шутками, но при правильном отношении харьковских чиновников к развитию ГЭТ, троллейбусный маршрут мог бы давно уже прийти в город-спутник Дергачи, причем данный пригородный маршрут был значительно востребован, чем подобный уже существующий: "Белгород - Майский".

А еще бы в Чугуев, Люботин, Мерефу и обязательно в Нью-Васюки.

Цитата (Жорник Василий, 21.11.2014):
> Шутки шутками, но при правильном отношении харьковских чиновников к развитию ГЭТ, троллейбусный маршрут мог бы давно уже прийти в город-спутник Дергачи, причем данный пригородный маршрут был значительно востребован, чем подобный уже существующий: "Белгород - Майский".

На фиг не нужно. Лучше бы несколько электричек до Дергачей в час пик добавили. И последнюю казачьелопанскую вернули, а то поздно вечером дальше окружной и уехать-то нечем.

Напомню также, что в районе моторостроительного завода в Дергачах одноуровневое пересечение с магистральной ж.д. Ради троллейбуса городить путепровод никто не станет.

На постоянке вроде можно организовывать пересечки.

Несколько лет назад в Харькове было пересечение троллейбусной линии с ж/д на улице Свистуна. В то время электрички тепловозами тягали, т.к. ж/д провода убрали: http://gortransport.kharkov.ua/photobase/4987/

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 21.11.2014):
> Напомню также, что в районе моторостроительного завода в Дергачах одноуровневое пересечение с магистральной ж.д.

Достаточно всего лишь посмотреть на автора комментария с такой "сверхумной" идеей и всё станет ясно.

Цитата (Максим Наумов, 21.11.2014):
> В то время электрички тепловозами тягали, т.к. ж/д провода убрали

НЯП электроны на Лосево через Зеленый колодец выдавали, потому что там недалеко мост заново строили, под ним движения не было.

Цитата (Santehnik, 21.11.2014):
> На постоянке вроде можно организовывать пересечки.

Технически можно, но запрещено желенодорожными ПТЭ.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 21.11.2014):
> Напомню также, что в районе моторостроительного завода в Дергачах одноуровневое пересечение с магистральной ж.д. Ради троллейбуса городить путепровод никто не станет.
К сведению! Необходимость строительства развязки в разных уровнях для ликвидации очень неудобного переезда между магистральными ж.д. и автодорогой существует уже очень давно. Поэтому, "троллейбусный фактор" - вовсе не главный аргумент в пользу нормальной развязки и ликвидации переезда.
Примерно такая же ситуация и автодорогой:"Харьков-Дергачи", где постоянно растущий трафик требует ее реконструкции.

Цитата (akirich, 21.11.2014):
> А еще бы в Чугуев, Люботин, Мерефу и обязательно в Нью-Васюки.
Ирония вовсе не уместна. Никто туда тянуть ГЭТ не предлагает! Речь шла о развитии ГЭТ в густонаселенных частях харьковских окраин.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 21.11.2014):
> На фиг не нужно. Лучше бы несколько электричек до Дергачей в час пик добавили. И последнюю казачьелопанскую вернули, а то поздно вечером дальше окружной и уехать-то нечем.

Это пропаганда полумеры по удовлетворению транспортных проблем города Дергачи.
Так как:
1.Электричка имеет меньше остановок, а ее линия находится значительно дальше от точек интересов пассажиров, чем автодорога, где курсируют автобусы.
2.Автобус и электричка связывают с разными частями Харькова.
3.В Дергачах давным-давно прямое и удобное автобусное сообщение с Харьковом уничтожило потребность в массовом подвозе под электричку. Локальные маршруты есть, но исключительно для локальных поездок.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> К сведению! Необходимость строительства развязки в разных уровнях для ликвидации очень неудобного переезда между магистральными ж.д. и автодорогой существует уже очень давно. Поэтому, "троллейбусный фактор" - вовсе не главный аргумент в пользу нормальной развязки и ликвидации переезда.
> Примерно такая же ситуация и автодорогой:"Харьков-Дергачи", где постоянно растущий трафик требует ее реконструкции.

К здравому смыслу! В списке переездов, которые следует заменить на путепровод, упомянутый переезд возле о.п. Моторная занимает ну очень не первое место.
Примерно такая же ситуация и с автодорогой Харьков-Дергачи. В области есть куда поважнее дороги, требующие реконструкции.

Вы бы ещё в Лозовеньках путепровод нагородить придумали.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> 1.Электричка имеет меньше остановок, а ее линия находится значительно дальше от точек интересов пассажиров, чем автодорога, где курсируют автобусы.

В Дергачах имеется внутригородской автобусный маршрут №2, соединяющий с вокзалом все основные районы. Да, центр города там далеко от вокзала, но и далеко не все дергачёвцы живут в центре. Кроме того, есть о.п. Моторная, рядом с которой находятся многоэтажные жилые дома.

> 2.Автобус и электричка связывают с разными частями Харькова.

Южный вокзал и Центральный рынок - это, безусловно, совершенно разные части Харькова. Настолько разные, что между ними на метро никто не ездит одну станцию, все пешком ходят.

> 3.В Дергачах давным-давно прямое и удобное автобусное сообщение с Харьковом уничтожило потребность в массовом подвозе под электричку. Локальные маршруты есть, но исключительно для локальных поездок.

Так вот эту порочную практику я и предлагаю искоренить. Ненормально, что один из крупнейших пригородов вывозится в облцентр лазами-неопланами при наличии магистральной ж.д.

П.С. Василий, не забывайте, что между Харьковом и Дергачами существует пгт Малая Даниловка.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> Южный вокзал и Центральный рынок - это, безусловно, совершенно разные части Харькова. Настолько разные, что между ними на метро никто не ездит одну станцию, все пешком ходят.
Открытие 30-й станции метро на перекрестке проспектов Победы и Людвига Свободы, предусматривает открытие рядом с ней автостанции для обслуживания внегородских маршрутов Дергачевско-Золочевской и Белгородской групп. Алексеевка (фактически Окружная) и Харьков-Пассажирский (фактически центр) - это действительно разные части Харькова!

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> Так вот эту порочную практику я и предлагаю искоренить. Ненормально, что один из крупнейших пригородов вывозится в облцентр лазами-неопланами при наличии магистральной ж.д.
Это один из козырных аргументов сторонников снятия трамвая на улице Пушкинской и существующего до сих пор трамвайного маршрута №27 на собственном участке по улице Академика Павлова. Мол, проще уменьшить интервал поездов метро, чем содержать дублирующий трамвай. Наличие нескольких станций метро на улицах Пушкинская и Академика Павлова - это вовсе не дублирование!

Если Вы переживаете за будущее автобусного бизнеса, то Дергачи - это динамично растущий город-спутник Харькова, где отсутствие нормального развития ОТ может обернуться проблемой массового активного использования личного автотранспорта - проблемой, решение которой значительно дороже, чем развитие инфраструктуры ОТ.

Неужели обоссанная сорокалетняя ЭР2 с деревянными лавками лучше, чем комфортабельный автобус или маршрутка? Те огромные средства, которые государство выкидывает субсидирование неэффективных супердорогих пригородных перевозок, лучше бы пустить на что-то более полезное и рентабельное.

Приезжайте в Фастов, увидите какой спрос на "зассаные", а какой на маршрутки.

Ну в киевской агломерации может быть и есть пассажиропоток для электричек. А в регионах они не сильно нужны при нынешней системе перевозок. Взять довоенный Донбасс: из Мариуполя в Донецк электричка тащится 3,5 часа, маршрутка - полтора. Экспрессов (800-х) на Донецкой дороге сроду не было, кроме буквально нескольких пар с неудобным расписанием. Хотя как раз 800-е поезда (те же электрички, но ускоренные, прилизанные и с продажей билетов на места) - это дело, а укаждостолбные электрички хороши только для вывоза бабулек на дачи.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 21.11.2014):
> И последнюю казачьелопанскую вернули, а то поздно вечером дальше окружной и уехать-то нечем.

Транспортная система, тем более такая громоздкая, как железная дорога, должна обеспечивать массовые перевозки, а не прихоти отдельных задержавшихся допоздна граждан.

Цитата (Синий трамвай, 22.11.2014):
> Ну в киевской агломерации может быть и есть пассажиропоток для электричек. А в регионах они не сильно нужны при нынешней системе перевозок.

Это смотря в каких регионах.

Цитата (Синий трамвай, 22.11.2014):
> Взять довоенный Донбасс: из Мариуполя в Донецк электричка тащится 3,5 часа, маршрутка - полтора.

В рассматриваемом случае электричка едет от Дергачей до Южного вокзала двадцать пять минут, в то время как автобус может идти от сорока минут до часа с учетом пробок на Клочковской.

Цитата (Синий трамвай, 22.11.2014):
> Транспортная система, тем более такая громоздкая, как железная дорога, должна обеспечивать массовые перевозки, а не прихоти отдельных задержавшихся допоздна граждан.

Вот почему-то в сторону Мерефы электричка есть в 0.03, на Изюм тоже в районе полуночи есть электричка (и в полтретьего ночи есть!), на Люботин тоже есть, а вот на белгородском направлении её отменили.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> Открытие 30-й станции метро на перекрестке проспектов Победы и Людвига Свободы, предусматривает открытие рядом с ней автостанции для обслуживания внегородских маршрутов Дергачевско-Золочевской и Белгородской групп. Алексеевка (фактически Окружная) и Харьков-Пассажирский (фактически центр) - это действительно разные части Харькова!

Сначала пускай достроят её. Тогда разговор будет другой. В скором открытии станции метро "Победа" я не уверен.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> Это один из козырных аргументов сторонников снятия трамвая на улице Пушкинской и существующего до сих пор трамвайного маршрута №27 на собственном участке по улице Академика Павлова. Мол, проще уменьшить интервал поездов метро, чем содержать дублирующий трамвай. Наличие нескольких станций метро на улицах Пушкинская и Академика Павлова - это вовсе не дублирование!

Вы смешали все в одну кучу, Пушкинская и АП - две разных ситуации, а к транспортному сообщению с пригородом они вообще ни к селу ни к городу.

В конце концов, я же не предлагаю закрывать 354, 360, 623, 648, 1168 и прочие тамошние автобусы.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> Сначала пускай достроят её. Тогда разговор будет другой. В скором открытии станции метро "Победа" я не уверен.
Если в обществе будет продолжаться полная безразличность к своим неудобствам, то деградация системы ОТ Харькова действительно будет продолжаться. Это правда.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> В конце концов, я же не предлагаю закрывать 354, 360, 623, 648, 1168 и прочие тамошние автобусы.
На примере улицы Академика Павлова, Вы предлагаете не открывать трамвай, так как "метро и автобус - вполне справляются".

Я признаю, что есть более приоритетные направления в самом Харькове, где стоит реконструировать, восстанавливать и развивать ГЭТ. Но учитывая конкретное фото, вспомнил реально существовавшие планы развития троллейбусной сети до города Дергачи, что сегодня тоже очень актуально.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> Если в обществе будет продолжаться полная безразличность к своим неудобствам, то деградация системы ОТ Харькова действительно будет продолжаться. Это правда.

Вы вообще в курсе, что у нас общество сейчас как бы другими проблемами обеспокоено?! Отечество в опасности, о каких капитальных вложениях в городской транспорт может идти речь в военное время?!
Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):

> На примере улицы Академика Павлова, Вы предлагаете не открывать трамвай, так как "метро и автобус - вполне справляются".

На улице Академика Павлова метро, трамвай и автобус выполняют совершенно разные функции. На участке от Сабуровой дачи до Барабашова автобуса и метро вообще нет.

Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> Я признаю, что есть более приоритетные направления в самом Харькове, где стоит реконструировать, восстанавливать и развивать ГЭТ. Но учитывая конкретное фото, вспомнил реально существовавшие планы развития троллейбусной сети до города Дергачи, что сегодня тоже очень актуально.

Вот именно, что сегодня это совершенно неактуально.

у Васи Жорника очередное обострение. относитесь к этому спокойнее и с пониманием.

Особенно мне нравится вот это
Цитата (Жорник Василий, 22.11.2014):
> может обернуться проблемой массового активного использования личного автотранспорта

Тут даже сказать нечего, это просто маразм, я всегда пользуюсь своей машиной, если мне куда-то надо и я могу себе это позволить, но по вашей логике мне теперь надо отказаться от машины, если мне надо куда-то поехать, где есть какой-либо ОТ?

Цитата (Metallist_Ultras, 23.11.2014):
> Тут даже сказать нечего, это просто маразм, я всегда пользуюсь своей машиной, если мне куда-то надо и я могу себе это позволить, но по вашей логике мне теперь надо отказаться от машины, если мне надо куда-то поехать, где есть какой-либо ОТ?

Ну здесь имеется доля истины, раньше я спокойно мог оставить машину на Научной и доехать на метро до Метростроителей. Нынче таких пробок в центре особо не видать, но некое рациональное зерно в этом определенно есть.

Цитата (Metallist_Ultras, 23.11.2014):
> Тут даже сказать нечего, это просто маразм, я всегда пользуюсь своей машиной, если мне куда-то надо и я могу себе это позволить, но по вашей логике мне теперь надо отказаться от машины, если мне надо куда-то поехать, где есть какой-либо ОТ?

Для того, чтоб Вы могли нормально пользоваться своим авто, необходимо, чтоб множество других пользовались общественным транспортом. Чтоб эти "множество других" активно пользовались общественным транспортом, этот ОТ должен быть удобным. Одним из этих критериев "удобно", есть развитие его густоты сети.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> Вы вообще в курсе, что у нас общество сейчас как бы другими проблемами обеспокоено?! Отечество в опасности, о каких капитальных вложениях в городской транспорт может идти речь в военное время?!
Да, Харьков - это не глубокий тыл, но сюда из зоны войны переезжает много людей, которым нужно организовывать нормальное жилье и нормальный транспорт.
Жизнь продолжается несмотря на сложности...

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> На улице Академика Павлова метро, трамвай и автобус выполняют совершенно разные функции. На участке от Сабуровой дачи до Барабашова автобуса и метро вообще нет.
Автобусный маршрут №240 до "ДК ХЭМЗ", пока трамвай не вернули...

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> Вот именно, что сегодня это совершенно неактуально.
Тогда готовьтесь к тому, что завтра в Харькове начнут демонтаж очередной линии ГЭТ, что будет многими поддерживаться, так как неудобный ОТ - это реально помеха нормальному передвижению.

Цитата (Жорник Василий, 23.11.2014):
> Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> > На улице Академика Павлова метро, трамвай и автобус выполняют совершенно разные функции. На участке от Сабуровой дачи до Барабашова автобуса и метро вообще нет.
> Автобусный маршрут №240 до "ДК ХЭМЗ", пока трамвай не вернули...

Вас вместе с сайтом откатило в 14 марта? Трамвай уже вернули, 240 маршрутку сократили до Барабашова.

Цитата (Жорник Василий, 23.11.2014):
> Да, Харьков - это не глубокий тыл, но сюда из зоны войны переезжает много людей, которым нужно организовывать нормальное жилье и нормальный транспорт.
> Жизнь продолжается несмотря на сложности...

Людям в первую очередь надо организовать работу.

Цитата (Жорник Василий, 23.11.2014):
> Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 22.11.2014):
> > Вот именно, что сегодня это совершенно неактуально.
> Тогда готовьтесь к тому, что завтра в Харькове начнут демонтаж очередной линии ГЭТ, что будет многими поддерживаться, так как неудобный ОТ - это реально помеха нормальному передвижению.

Как эта фраза относится к моей, которую вы процитировали?! Быть может, вы пьяны?

И снова вернёмся к вашему выступлению по телевизору. Вы постоянно сами себе противоречите, не находите?

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 23.11.2014):
> И снова вернёмся к вашему выступлению по телевизору. Вы постоянно сами себе противоречите, не находите?

Я как раз выступал против тех мероприятий, которые сделают тот же трамвай еще более малопривлекательным, что в дальнейшем будет играть существенную роль при формировании общественного мнения в выборе:"демонтировать нельзя реконструировать".
Сегодня я всего лишь предлагаю не вестись на "отмазки чиновников", а инициировать развитие ОТ. Да, у государства серьезные проблемы, но чем Харьков хуже Львова, где несмотря на большие сложности строят новую трамвайную линию - повышают привлекательность трамвая?

Ваше выступление есть на ютубе? Не хотелось бы искажать ваши слова, поэтому без оригинала лучше не полемизировать.

Цитата (Жорник Василий, 23.11.2014):
> чем Харьков хуже Львова

Это вообще несравнимые друг с другом города.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 24.11.2014):
> Это вообще несравнимые друг с другом города.

Действительно, во Львове достаточно регулярно открывают новые линии ГЭТ, а в Харькове уже дошло до демонтажей вполне перспективных троллейбусных линий.
Да, ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ города...

Во Львове как минимум нету метро. Это раз.
По сути затронутой вами проблемы - в Харькове в советское время крупные жилмассивы получили трамвайное сообщение, во Львове это сделать не успели и сейчас попросту наверстывают упущенное.

Осмелюсь заметить, что вы отвечаете только на те вопросы, на которые вам удобно. Безусловно, это очень комфортный для вас способ ведения дискуссии, но я бы хотел получить ответ и на прочие мои реплики.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 24.11.2014):
> Во Львове как минимум нету метро. Это раз.
> По сути затронутой вами проблемы - в Харькове в советское время крупные жилмассивы получили трамвайное сообщение, во Львове это сделать не успели и сейчас попросту наверстывают упущенное.
1.Наличие в Харькове метро - не повод к нанесению увечий системе наземного ОТ.
2.В Харькове тоже многие актуальные линии ГЭТ не были построены. Учитывая это, могли бы хотя бы сохранять и модернизировать существующие. Хотя, это только аферист не признает, в Харькове вполне достаточно средств, чтоб и развивать ГЭТ. Просто большинство харьковцев слишком любят не свои, а чужие личные интересы...

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 24.11.2014):
> Осмелюсь заметить, что вы отвечаете только на те вопросы, на которые вам удобно. Безусловно, это очень комфортный для вас способ ведения дискуссии, но я бы хотел получить ответ и на прочие мои реплики.
??? конкретика интересует...

Василий, по вашему демонтаж трам. линии по Московскому не оправдан, да?

Цитата (Жорник Василий, 24.11.2014):
> ??? конкретика интересует...

Конкретно - будьте любезны отвечать на поставленные вопросы не настолько избирательно. Выше вы можете найти несколько моих реплик, оставленных вами без внимания.

Цитата (L1MoN, 24.11.2014):
> Василий, по вашему демонтаж трам. линии по Московскому не оправдан, да?

Если Вы про линию трамвайного маршрута №4, то она была обречена, после того, как выпилили соединение с линией маршрутов: №23 и №26.
Далее, нет ничего плохого, когда не эффективную линию трамвая заменяют на развитие троллейбусной сети. Где Вы в 21 веке видели, чтоб в Харькове заменяли трамвайную линию на троллейбусную? Харьковская набережная, Пушкинская, Центр-Центральный Рынок??? Подскажу, их демонтаж изначально не предусматривал удобное развитие того же троллейбуса.

Какое развитие троллейбуса?! Там было развитие метро. Троллейбус ушел на второстепенную основу. Весь человекопоток с трамвая ушел под землю. (В метро :))

Тут г-н Жорник вам скажет, что после постройки второй очереди ХЗЛ трамвай на Новых домах следовало проложить по улице Танкопия. Знаем, плавали.

Цитата (L1MoN, 25.11.2014):
> Весь человекопоток с трамвая ушел под землю.
Не весь, а часть. В другая часть - в заторы на том же Московском проспекте...
Наличие метро на московском проспекте - это вовсе не адекватная замена наземному ОТ.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 25.11.2014):
> Тут г-н Жорник вам скажет, что после постройки второй очереди ХЗЛ трамвай на Новых домах следовало проложить по улице Танкопия. Знаем, плавали.
Для разрушения достаточно развитого куста троллейбусных линий? Зачем?
А вот трамвайный маршрут: "Салтовка-Новые Дома" через проспект Тракторостроителей по аналогии троллейбусных через проспект 50 лет СССР совсем бы не помешал. Но демонтаж части линии в конце 1980-х уничтожил будущее линии и интересного маршрута...

Чегоооо? Часть человекопотока осталась?!! Уважаемый, берем пример двух станций. Метро советской армии и метро жукова. Человек вышел из тб1 и идет на московский чтобы доехать домой на хтз/салтовку/алексеевку, на что сесть надо? Аналогия на советской армии.

Итог подведу я. Срач не закончиться никогда, вариантов псевдооптимизации море, а оставить могли много чего, но не оставили. Какать кирпичами по поводу демонтажей тоже не стоит, если они и были - то чем то оправданы (хотя бы банальное, кто-то захотел украсть). А если и предлагать развитие, то сейчас нужен ПС и ремонт оного для восстановления закрытых, вероятно, прибыльных маршрутов.
Любой маршрут будет прибыльный, если пассажир будет знать что сядет в троллейбус в N-ое время и доедет до точки Б в M-ое, и это будет регулярно.

Не пихайте всех пассажиров в метро! Подземка вовсе не всегда удобна, чем наземный ОТ + таких примеров в Харькове очень и очень много.

Подземка удобна тем, что быстро, особенно если живешь возле метро.

Цитата (L1MoN, 25.11.2014):
> Подземка удобна тем, что быстро, особенно если живешь возле метро.

Полностью согласен, что для прямых поездок: "Центр-Окраина" это так.
Но при хордовых поездках, много случаев, когда наземным ОТ или даже пешком удобнее, чем на метро.
Яркий пример, это сохранение высокого пассажиропотока у автобусных маршрутов: №88, №271... несмотря на развитие метро.

яркий пример, это добраться от станции метро Бекетова до станции метро Пушкинская

Вот именно поэтому тб13 и аб102 и существуют. Они сами себе хозяева, не всем людям на одну-две остановки подойдет метро.
Но огромный пасспоток взяло на себя метро, тут имхо.

Цитата (Жорник Василий, 25.11.2014):
> Яркий пример, это сохранение высокого пассажиропотока у автобусных маршрутов: №88, №271... несмотря на развитие метро.

Ну что за бред. Аб88 пользуются жители Алексеевки, живущие далеко от метро. Аб271 вообще хордовый маршрут, при чём он тут - непонятно.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 25.11.2014):
> Аб88 пользуются жители Алексеевки, живущие далеко от метро.
Если бы многим подходило метро, то укороченной версии авт. №119 не требовалась.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 25.11.2014):
> Аб271 вообще хордовый маршрут, при чём он тут - непонятно.
Вот про это и идет речь! Только в нормальных системах ОТ, такие пассажиропотоки стараются обслуживать нормальными автобусами и даже ГЭТом.

Цитата (L1MoN, 25.11.2014):
> Но огромный пасспоток взяло на себя метро, тут имхо.
Никто не спорит! Однако, появление метро - это вовсе не было поводом к снятию линии трамвая. Можно было вполне сделать удобный пересадочный узел между кустом троллейбусных маршрутов на Новых Домах и Салтовкой. Например, запустить трамвайный маршрут: 602 м/р-н - Тракторостроителей - Новые Дома.

Цитата (Жорник Василий, 26.11.2014):
> Если бы многим подходило метро, то укороченной версии авт. №119 не требовалась.

Ок, что ты тогда скажешь про аб45? Ним тоже пользуются из-за того, чтобы не спускаться в метро?


Цитата (Жорник Василий, 26.11.2014):
> Никто не спорит! Однако, появление метро - это вовсе не было поводом к снятию линии трамвая.

В данном случае как раз таки именно повод, ну не нужен там трамвай, уймись же наконец, все тебе говорят, а ты никак не поймёшь. Если бы ты был каким-то чиновником по ГЭТ или что-то в этом роде, то ты бы в каждый двор трамвай и троллейбус пустил, в каждый рай-центр и в пригород тоже и в метро увеличил интервалы, чтобы ним меньше пользовались.


Цитата (Жорник Василий, 26.11.2014):
> Например, запустить трамвайный маршрут: 602 м/р-н - Тракторостроителей - Новые Дома.

Уже троллейбус легче сделать с таким маршрутом через 50 лет СССР, ну он нафиг никому не нужен будет.

Цитата (Metallist_Ultras, 26.11.2014):
> Если бы ты был каким-то чиновником по ГЭТ или что-то в этом роде, то ты бы в каждый двор трамвай и троллейбус пустил, в каждый рай-центр и в пригород
Никто такое не предлагает!
Речь шла всего лишь о развитии сети ГЭТ в густонаселенные районы города и его окрестностей.

Цитата (Metallist_Ultras, 26.11.2014):
> Ок, что ты тогда скажешь про аб45? Ним тоже пользуются из-за того, чтобы не спускаться в метро?
Это еще раз доказывает, что наличие метро - не повод не развивать наземный ОТ.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите".©

Между тем, в соседнем Белгороде давно уже успешно работает полукольцевой (с одной конечной) троллейбусный маршрут №7 протяженностью 23 километра. Пригородный троллейбусный маршрут: "Харьков-Дергачи" - это аналогичная ситуация + множества возможностей для нормальной эксплуатационной скорости.

Наша песня хороша, начинай сначала. При чем тут белгородская семерка?

Есть электрички, давайте развивать их. Глупо городить совершенно новую инфраструктуру при наличии уже готовой, но недозагруженной.
Можно, к примеру, закупить несколько б/у EN57, организовать движение их с интервалом в 30 минут (каждая вторая - только до Дергачей), а в час пик - по СМЕ.
Учитывая то, что белгородский ход практически полностью выхолощен от ПДС и товарняков - экспериментируй не хочу.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 28.11.2014):
> Есть электрички, давайте развивать их. Глупо городить совершенно новую инфраструктуру при наличии уже готовой, но недозагруженной.

автодорога и жд линия иногда проходят в разных сторонах

Цитата (Жорник Василий, 28.11.2014):
> Между тем, в соседнем Белгороде давно уже успешно работает полукольцевой (с одной конечной) троллейбусный маршрут №7 протяженностью 23 километра.

у нас есть 15 маршрут

В википедии это называется "тактика хождения по кругу" и за такое там банят.