В группе "Трамвай Live" ВКонтакте со ссылкой на сайт progorodnn пишут, что с Молитовского моста планируется (или пока только предлагается) снять трамвайную линию:
http://vk.com/feed?w=wall-31522604_13600
http://progorodnn.ru/news/view/98092

> Городская Дума Нижнего Новгорода предложила убрать трамваи с Молитовского моста. [...]
> Вячеслав Растеряев предложил рассмотреть идею, чтобы убрать с Молитовского моста трамвайные пути, поскольку их использование разрушает дорожное покрытие

Это что ж, теперь в Горьком Новгороде будет две (а учитывая маршрутную сеть - три) раздельные трамвайные сети?

Пока только предлагают... но да уж, предлагают уже не первый раз и сценарий похож на вариант с Канавинским мостом. Мол - мост старенький, как бы чего не вышло... Обидно еще то, что трамваи там в пики все же хорошо заполнены. К тому же до и после моста выделенка, а не то безобразие, что было на улицах Советской и Рождественской. Тот-то маршрут прохлопали (хотя, я считаю, лет за девять до закрытия уже создали немало предпосылок к печальному финалу), а этот вроде и отстаивали не раз...

Цитата (Синий трамвай, 10.03.2015):
> будет две (а учитывая маршрутную сеть - три) раздельные трамвайные сети?

Три раздельных то по-любому не будет... Связь между 2 и 3 депо никуда деться не должна.

Цитата (Синий трамвай, 10.03.2015):
> со ссылкой на сайт progorodnn пишут, что с Молитовского моста планируется (или пока только предлагается) снять трамвайную линию:

В другой новостной ленте пишут, что единогласия среди депутатов нет, и скорее всего инициатива не пройдет.

Цитата (Антон triangel, 10.03.2015):
> Три раздельных то по-любому не будет... Связь между 2 и 3 депо никуда деться не должна.

Ну я же написал, если учитывать маршрутную сеть. В Донецке тоже физически сеть одна, а фактически - три раздельных, с 700-метровым разрывом между ними. Это не принципиально по сравнению с разрывом в виде реки.

Цитата (Антон triangel, 10.03.2015):
> В другой новостной ленте пишут, что единогласия среди депутатов нет, и скорее всего инициатива не пройдет.

Дай-то бог. Прискорбно, что такие инициативы вообще выносятся на обсуждение. То Ростов, то Тверь, то Новокузнецк, теперь Нижний Новгород.

Цитата (Антон triangel, 10.03.2015):
> Три раздельных то по-любому не будет... Связь между 2 и 3 депо никуда деться не должна.

Возможно, два сормовских маршрута имелись в виду - они ведь и сейчас де-факто отдельное государство ;).

Цитата (Синий трамвай, 10.03.2015):
> Прискорбно, что такие инициативы вообще выносятся на обсуждение.

Эту линию уже не первый раз пытаются прикрыть и каждый раз по надуманному поводу...

Спокойно, пока лишь это бредни одного депутата.

Технических причин убирать трамваи с Молитовского моста нет
http://www.vgoroden.ru/?id=347552

Тем не менее Жижин с Растеряевым вовсю лоббируют снятие трамвая с моста.

Лоббировать можно что угодно, но какой-то депутат и директор департамента по обслуживанию дорог - не самые мощные силы в городе.

В своё время казалось бредом закрытие трамвая на Канавинском мосту. Тем не менее - его там уже нет. Причём мост работает с теми же нагрузками как и прежде, но уже без трамвая.

Когда закрывали трамвай на Канавинском, то оставался ещё мостовой переход. А теперь этот переход остался последний. И тут уже так просто не закрыть. Тем более при наличии заключения, что этого не требуется

Помнится, в 2006 году была уже эта дурная идея - так защитники трамвая и листовки вешали, и подписи собирали, и звонили в администрацию... ибо погубить хорошо ходящий и пользующийся спросом маршрут ради непонятно чего - действительно бред. Случись беда с Канавинским мостом не в 2009, а, скажем, в 1997 году - тоже можно было бы поднять общественность... в том и беда, что после 2000 трамваи по КМ ходили плохо и многие горожане постепенно от них отвыкли. Уже при жизни :(. Пока шар в пользу трамвая на ММ - его довольно приличная (но при этом и не скотская) заполненность по крайней мере в пики. Кто на трамвае не ездит - конечно, за него не будут. Мол, это прошлое, сняли - значит, сняли. Я знаю нижегородцев из молодежи (даже пассажиров трамвая, но не фанатов и не работников транспорта), которые и не в курсе, что ходил когда-то первый трамвай через КМ и пользовался спросом, двухвагонные составы в пики заполнялись уже на конечных. И попробуй им объясни, что такой маршрут - ну, прежде всего, зря развалили в начале нулевых... полное непонимание, если на нем не ездили.

Цитата (Andrew-NNG, 06.04.2015):
> в том и беда, что после 2000 трамваи по КМ ходили плохо и многие горожане постепенно от них отвыкли.

Не знаю, я с 1997 по 2001 учился в НГПУ на Минина и все это время наблюдал за 1 и не сказал бы чтобы они ходили плохо. Между двумя 21-ми свободно проходили 3 единицы, народу было достаточно, хотя могу допустить, что в учебное время было много хуже. Дальше с 2001 по 2006 с 1 маршрутом я пересекался поверхностно, в 2006 году по работе уже ездил на трамваях в СМЕ. Так вот я ездил с Речного до площади Ленина во втором вагоне, я даже не мог заплатить за проезд, ибо народу было столько, что кондуктор не мог дойти до задней площадки второго вагона (а она там была одна на весь поезд). Так что пассажиры таки были. Но, конечно, КМ и ММ не сравнить. На КМ много дублеров у трамвая, на ММ почти нет. Поэтому не удивительно, что трамвай на ММ отстаивали. Но это не значит, что трамвай на КМ не нужен, естественно

Ходили нормально примерно до весны 2000 года. С весны этого года я перестал на них ездить в пики, стал стараться если уж еду - то рано утром. Ибо из-за недостатка СМЕ и развала дублирующих автобусов набивались в мясо вплоть до слома дверей и схода с линии. Весной 01 он не ходил, долго меняли пути у ярмарки (вернее, пути быстро поменяли, долго асфальт клали). Уже тогда народ начал привыкать к пазлу. А осенью 01 наступил просто финиш, вагоны даже двери не могли закрыть... после того, как я однажды выпал из вагона на ходу, я перестал первый трамвай считать за транспорт вообще. Видимо, не я один, ибо через полгода, когда Ходырев маленько подкинул денег на ремонт вагонов и вернулись СМЕ, они начали пустыми ездить. Зато Каргин и ему подобные гребли на своих пазиках лопатами - к слову, Каргин в те времена не был ни дешевле, ни лучше других пазлоидов, я его пазики ненавидел. Но предпочитал 15 минут простоять в его пазике, что с моим ростом и весом (191/>110) некомфортно весьма, чем ждать специально гремящий трамвай, который то ли приедет, то ли нет.

2006 год? Ну да, рано утром я пользовался этим трамваем, притом нахаляву - у нас на работе чудак директор зачем-то покупал нам проездные :). Только поэтому. А так уже шанцевские автобусы были, и было их много. А учитывая, какой бардак уже развели на ул. Рождественская, где с 9 утра и до вечера бедному трамваю было не протолкнуться, плюс пробки... И да, летом-06 он опять не ходил, теперь уже из-за КР пути на Рождественской - как оказалось, напрасного... и опять же катастрофы не случилось, народных волнений по этому поводу не было... нет - и нет.

Расскажи в девяностые, когда первый трамвай был почти идеальным транспортом, какой бардак с ним будет в нулевые - что называется, не поверили бы. А ведь тогда можно было это предотвратить... но увы. Тогда я был простым крымским водилой, приезжающим в Нижний в гости и немного завидовавшим Нижнему, ибо в Симферополе трамвай убрали еще в 1970 году (в девяностых, когда развалили городские автобусы, ох вспоминался, но было уже поздно). А вот сейчас при размышлениях по теме первая мысль - ну КАК можно было на столь образцовый маршрут в 1990-е не приобрести ни одного нового вагона??? Татра Т6 прекрасный вагон... но не вечный. Ладно в Крымтроллейбусе обновлений мы тоже не видели, но там иная законодательная и финансовая ситуация была. А Нижний - тут и слоганы типа "мы карман России", и губернатор в личных друзьях у Ельцина и его жены, и внимание федеральных СМИ к "городу реформ"... и при этом мало того что забросили метромост (ну ладно, девяностые, все дела), но и пустили на самотек (а значит, на развал) образцовый маршрут, о коем знали в других городах... да все в те времена знали - приехал в Горький/Нижний, выходишь с вокзала, в центр идет первый трамвай. Именно он! Как раз о дублерах тех лет типа авт 61, 90 и т. п. - это местные знали.

А теперь... Имхо, все :(. Даже построят хоть новый мост, втрое шире, где свободно уберется хоть шесть трамвайных путей... Что на Рождественской? Парковка и однопутка. Что на Советской? Автомагистраль. Что на бывшем выезде с конечной на Мосвокзале? Съезд с метромоста, автобусы всех мастей. И чем больше времени проходит, тем больше еще чего-то появится, что типа никак и никуда не убрать. Вернее, можно... но для кого, если люди не просто привыкли использовать иные виды транспорта, но даже и не знают об этом маршруте? Ломать не строить - увы. А ломать начали уже тогда, когда этого еще никто не понял.

Сколько людей, столько и воспоминаний.. )))

Цитата (Andrew-NNG, 07.04.2015):
> А теперь... Имхо, все

Ну пути всегда можно вернуть, при желании. Главное - следование генплану. А пассажиры, если увидят, что трамвай им удобен, всегда вернутся. Тем более, что на время реконструкции КМ в 2020 году там вообще никакого движения не будет.

Цитата (Антон triangel, 07.04.2015):
> Тем более, что на время реконструкции КМ в 2020 году там вообще никакого движения не будет.

На борском в 2007 году было движение. Хоть и через... ухо ;). Я лишь к тому, что сломать легче, чем построить, а генплан... По генплану и метро на пл. Горького должно было появиться почти на двадцать лет раньше, чем оно там появилось.

А так... Если пофантазировать, все можно... В конце концов кольцо на месте "ямы" можно сделать, если построят новый автовокзал к тому времени. И на Советской сделать лучше, чем было - выделенку, или хотя бы линию строго по центру. Чтоб не обгоняли трамвай по встречным рельсам. Вопрос, для кого. Чисто по моим наблюдениям половина пассажиров единицы последних лет была из метро, их явно не будет (поедут до Горьковской и далее уже оттуда кто куда). Еще некоторая часть была там специально едущих к ларькам, ныне несуществующим. Плюс если автовокзал закроют... А в СССР помимо потока вокзал-верхушка еще речной вокзал был центром притяжения, на нем все время входили-выходили. Сейчас опять же нет этого. Может, кстати, получиться так, что основной поток трамвайного количества надо будет реализовать трамвайной линией с другого направления - не с Мв, а с Мещеры, например. И то сильно зависит от реализации/нереализации проекта метростанции там и центров притяжения (например, того же самого нового автовокзала борско-городецкого направления). Предугадать это и вовсе пока сложно...

Да ладно, у нас через пл. Минина проходит чуть ли не бОльшая часть маршрутов (где-то была наглядная карта концентрации пасспотоков, но сейчас уже не найду). там же большая часть этих самых потоков и оседает. Так что потоки для трамвая там очень даже есть, весь вопрос в интервалах, беспробочности езды ну и самом наличии трамвая.

Ну и ещё в мировой практике замечено, что сам факт новой ЛРТ линии генерирует нехилый пассажиропоток. Но для этого нужны не не старые татры на дребезжащих рельсах.

Цитата (Andrew-NNG, 07.04.2015):
> По генплану и метро на пл. Горького должно было появиться почти на двадцать лет раньше, чем оно там появилось.

Я собственно, не про сроки, а про план действий.. Понятно, что сейчас сроки вообще везде сползли. В конечном же счете, станция то появилась

Цитата (gorozhanin, 07.04.2015):
> Да ладно, у нас через пл. Минина проходит чуть ли не бОльшая часть маршрутов

Так вот именно. Что на Минина можно уехать практически из любой части города, и часто с наличием выбора даже. Трамвай, мне кажется, сейчас будет мало востребован. Всё же, на Ленина и Речном жилых домов мало. Именно связка МоскВокзал-Минина - транспорта уйма. Только гости города летом если захотят покататься по туристическим местам..
Всё же, золотое время 1 ушло. Может быть, можно было бы попробовать другие варианты. Последняя версия 24-го трамвая перед закрытием например. Может быть, до Лядова через Сенную..

Вот я и вижу если уж трамвай - то пусть бы он с моста (если ехать из центра) шел бы прямо. Там огромный спальный район, коего со временем будет еще больше... и даже если всобачат метро - оно будет там ОДНО. Можно гипотетический трамвай в него и упереть, и поток, возможно, в обе стороны будет. Кто-то в метро, а кто-то на Черный пруд. Учитывая, какие там пробки и как всю жизнь забивался а52, не говоря уж о пазлоидах - такой вариант мог бы быть полезен. А ул. Советскую, если честно, я бы вообще оставил в покое. В прежние времена там народ больше на автобусы садился все равно - трамвай именно с Мосвокзала возил основную часть народа. На Стрелке входило-выходило полтора человека, на пл. Ленина чуть больше, но и то не критически (при этом кто ждал трамвай - чтоб его не пропустить, стояли на проезжей части, что небезопасно). А с вокзала из основных формирующих поток - метро, ларьки, "яма", сам вокзал и сормовский трамвай будут актуальны только два последних. И то сормовский трамвай с натяжкой - многие, кому в центр, из него в м. "Буревестник" сейчас прыгают.

Цитата (Andrew-NNG, 08.04.2015):
> Можно гипотетический трамвай в него и упереть, и поток, возможно, в обе стороны будет.

Он будет, но скорее всего только в час пук.. В остальное время даже единственная ездящая там маршрутка ходит свободная.

Цитата (Rai, 07.04.2015):
> транспорта уйма.

Транспорта уйма, но в основном стоит либо на мосту, либо на Н-В набережной, либо на Советской, либо ещё где. Плюс петли на выездах с моста. Трамвай, если будет на выделенке, как планируется, будет сильно выигрывать у них всех, а вместе с ним и пассажиры. Идея с продлением от ЧП в целом разумная, я вообще давно щитаю, что ЧП на роль конечной мало подходит. Тем более, что в планах есть какая то непонятная линия трамвая по улице Тургенева

Цитата (Rai, 07.04.2015):

> Всё же, золотое время 1 ушло. Может быть, можно было бы попробовать другие > варианты.

Ценность тут не в самом маршруте, а в независимости от автомобильного потока. Да и не обязательно сам трамвай на мост тащить, можно тоннель построить например.

В межпик-то нигде нет потока :). Пример метро... насколько оно забито в сторону верхушки в восемь утра, и насколько свободно, например, в час дня. В былые времена (до бардака нулевых) трм1 днем тоже был по сидячке, его ценность была скорее в образцовой работе, как лицо трамвайного города. Нужен ли городу имиджевый маршрут при наличии реальных транспортных проблем - вопрос дискуссионный. Мне представляется, что реальные уже сейчас транспортные проблемы Мещерки через пять-десять лет станут еще реальнее. Особенно если еще пойдут на снос улицы, параллельные Советской, и вместо 3-5-этажек появятся высотки. Было бы правильно изначально предусмотреть там ОТ, и вариант именно с трамваем довольно симпатичен тем, что для него не нужно ширины улиц. То есть встроить рельсовый транспорт в саму структуру возводимых микрорайонов с учетом того, что именно там продолжается активное строительство.

Цитата (Andrew-NNG, 08.04.2015):
> В межпик-то нигде нет потока :)

Да ладно, часть направлений все время забиты, тот же 2 маршрут автобуса, например. По 1 автобусу гармошки даже в межпик забиваются. Просто Мещера - слишком спальный район. Настолько спальный, что автобусы там днем ездят почти экспрессом

Ну речь шла именно о потоке через Канавинский мост, либо его альтернативах... все же ранним утром, днем и поздним вечером кричащих транспортных проблем там нет. Проблемы (и порой серьезные!) там утром и вечером в часы пик, вот именно в эти часы и надо жителям города помочь. Как вариант - да, предоставив рельсовый транспорт там, где потоки наиболее проблемные (вангую, что Мещерка как развивающийся район здесь еще даст жару). А районы типа пр. Гагарина - это отдельный матерный разговор, вот за такие пробки и транспортный биток я и "люблю" Нижний настолько пламенной любовью, что сейчас просто счастлив, что в нем не живу... только ни наличие, ни отсутствие трамвая на КМ на это аааааще никак не повлияет :D.

К слову, если серьезно возьмутся за гагаринско-бекетовские хрущобы (а когда-то возьмутся) и на их месте появятся ну хотя бы десятиэтажки... боюсь, там и трамвай не потащит, нужно будет метро без вариантов. Только я уже не доживу ;). Тем более с нынешними темпами метростроительства в Нижнем.

Цитата (Антон triangel, 08.04.2015):
> Трамвай, если будет на выделенке, как планируется

Вот это наверное на мосту плохо скажется. Вечерние пробки ещё больше растянутся..


Цитата (Антон triangel, 08.04.2015):
> в планах есть какая то непонятная линия трамвая по улице Тургенева

По-моему где-то мелькало, что она уже позади планов.. Да и сложно что-то представляется, где её прокладывать тут. Улицы узкие (что Тургенева около базы административных машин, что Новосолдатская), да и потом несколько домов поперёк, завод Петровского.. опять же дома-школы.. Только если по Радужной пустить куда-то к новой конечной на Усилова..

Там выделенка административная планируется, т.е. физически по ней ездить можно.

Цитата (gorozhanin, 13.04.2015):
> Там выделенка административная планируется, т.е. физически по ней ездить можно.

Ну, тогда это мало будет отличаться от того бардака, что был там последние годы трамвая. Прав за выезд на рельсы лишать явно не будут, а штрафы иные водители считают платой за комфортный для них проезд ;). А по поводу пробки на мосту... она во многом создается не самим мостом, а развязками (совершенно идиотскими с обеих сторон) сразу за ним... Там бы чуточку расширить мост и впихнуть полную выделенку, в самом крайнем случае однопутку... правда, при однопутке там явно будет максимум один маршрут. Если делать на Мещеру - на вокзал не будет, если делать на вокзал - на Мещеру не будет. Как-то так...

Цитата (Rai, 13.04.2015):
> Вот это наверное на мосту плохо скажется. Вечерние пробки ещё больше растянутся..

Как раз наоборот, появится возможность по выделенной полосе проехать без пробок быстро до вокзала, а с единым проездным будет возможность потом пересаживаться на метро, другой трамвайный маршрут, автобус и т.д..

Цитата (Антон triangel, 13.04.2015):
> Как раз наоборот, появится возможность по выделенной полосе проехать без пробок быстро до вокзала,

если она будет действительно выделенной. Просто вернуть как было - самый худший вариант.


> потом пересаживаться на метро

Зачем, если есть Горьковская? Для этой цели дешевле и проще построить однопутку по ул. Б. Покровская ;). Однопутный трамвай не лишит ее статуса пешеходной, зато там за глаза хватит двух СМЕ из двух вагонов, как вариант - с разнонаправленными кабинами, чтобы вместо колец были тупики. Разъезд сделать, например, у банка России (и там же единственную остановку) а тупики - у дома профсоюзов и у Звездинки. Все, проблема подвоза к метро решена. А вообще по Покровке народ и пешком добирается. С Нижневолжской набережной пассажиропоток не такой уж и большой.

> другой трамвайный маршрут, автобус и т.д..

Типично сормовский вариант. На авт. 90, матерясь, доехать до центра Сормова, далее на трм. 7 до Буревестника, потом все равно на метро, ибо далее полной выделенки нет. Многие, кстати, так и ездят. Только это крайне неэффективная система... ибо транспорта (в том числе почти простаивающего в пробке) много, а толку мало.

Нужна единая транспортная система, а не просто освоение денег на отдельные маршруты ;). Имхо.

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> Зачем, если есть Горьковская? Для этой цели дешевле и проще построить однопутку по ул. Б. Покровская ;).

Затем, что во-первых, это малореалистично. А во вторых, кто-то поедет со Скобы, к примеру, им уже удобнее будет ехать по предложенной выше схеме.

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> на трм. 7 до Буревестника, потом все равно на метро, ибо далее полной выделенки нет

А что же там тогда, если не полная выделенка? Что-то не припомню там совмещённых кусков.

Цитата (Stepch, 13.04.2015):
> А что же там тогда, если не полная выделенка? Что-то не припомню там совмещённых кусков.

Там пересечения сначала с Сормовским шоссе, потом с Народной. Постоянно там то ДТП, то стоящие в пробке встают на рельсы и... какали, скажем так, на трамвай.


Цитата (Антон triangel, 13.04.2015):
> во-первых, это малореалистично.

Могло бы быть хорошим пиаром, кстати. Только не бесполезным, как нынешний вариант ул. Рождественской.

> кто-то поедет со Скобы, к примеру, им уже удобнее будет ехать по предложенной выше схеме.

Удобнее. Но пассажиропотока там, в сущности, нет. Что бы ни шло сверху - трамвай или автобус, оно наполняется именно наверху, а на Скобе и других нижних остановках заходят единицы. Возможно, Вы помните, как в 2001 году была ситуация, когда антитрамвайные вандалы оборвали какой-то кабель на Добролюбова и участок от Черного пруда до Маслякова оказался несколько дней обесточен. Двойка тогда ходила Черный пруд - Лядова - Маслякова, 21-й сокращенным до Маслякова - их наполненность сильно не пострадала. А вот единица М. в. - Скоба в этом варианте даже одинарными вагонами возила воздух, наполненность даже в часы пик была 20-30 человек, ну 35 максимум, и то не платящих. Притом половина этих людей шла пешком в гору и с горы.

Пассажиропоток там был в СССР, и то летний - в связи с работой речного вокзала, ибо тогда были РЕЙСОВЫЕ междугородние теплоходы, помимо ныне существующих туристических. Да и внутриобластных было больше. Соответственно и потребность была в том, что там оборачивается - тут и сормовские трамваи до Скобы, и недолгий трл 19, и доживший до начала нулевых автобус 34... Кстати, и на пл. Ленина была какая-никакая пристань, пусть и выполнявшая дачно-пляжные рейсы, но все равно там требовался понятный любому неместному путь на ОТ. Поэтому если рассматривать в комплексе - это увязано с речными перевозками. Офисное население тех мест не столь велико и увеличиваться не будет - строить там бизнес-центры наподобие Башен и Теледомов никто не разрешит, уплывут они :).

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> Могло бы быть хорошим пиаром, кстати. Только не бесполезным, как нынешний вариант ул. Рождественской.

Могло бы.. Только вот, помню, когда на Масленичных гуляньях на площади Маркина работал экскурсионный трамвай, он и пешеходы там немного мешали друг другу, скажем так. В случае в Б. Печёрской будет так же, я думаю.

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> Но пассажиропотока там, в сущности, нет. Что бы ни шло сверху - трамвай или автобус, оно наполняется именно наверху, а на Скобе и других нижних остановках заходят единицы.

Ну вот пусть он и сложится :) Для этого и надо построить одну нормальную выделенную линию с хорошим ПП, а не две полупустые, логично же?

Цитата (Антон triangel, 13.04.2015):
> В случае с Б. Печёрской будет так же, я думаю.

С Б. Покровской. Будет так же, поэтому когда идут массовые мероприятия - он может и не ходить. Там смысл именно в работе в обычных условиях, чтобы люди могли добраться чуть быстрее, чем если пойдут пешком. Когда город празднует - те же нагорные троллейбусы обрезаются до Свободы, к этому все давно привыкли. Когда именно троллейбус, а не маршрутка был основным транспортом по верхушке - все шли пешком до Свободы и никто не ныл. Аналогично и до пл. Горького дойдут.


> Ну вот пусть он и сложится :) Для этого и надо построить одну нормальную выделенную линию с хорошим ПП, а не две полупустые, логично же?

Почему-то в Москве, если надо доехать от м. Новогиреево до м. Выхино, большинство не ищут наземный транспорт, а едут хоть и крюком аж через центр, но на метро. Можно доехать троллейбусом от МКАД по Хорошевскому шоссе до самого центра, но люди обычно выходят на м. Полежаевская и опять же садятся в метро. Так же, думается, и здесь. Пассажиры метро, как правило, едут наземным транспортом до самой ближайшей станции, даже если сначала в другую сторону. Будет ст. м. Стрелка - со Скобы поедут скорее на нее. С пл. Минина, если надо ИМЕННО в метро, через мост не поедут ни на чем. Даже на трамвае. Если доживем до ст. м. Оперный театр и Сенная - тем более. Впрочем, человек со здоровыми ногами может и сейчас даже не по Покровке пройти, а по Алексеевской к последнему вагону - там вроде еще ближе.

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> С Б. Покровской.

Тьфу, перепутал)

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> Аналогично и до пл. Горького дойдут.

Разумеется, но когда есть возможность хорошо доехать, то почему бы и нет? А если время в пути пешком будет таким же, как и на трамвае, зачем ходить? Конечно, проблем и так хватает, через Октябрьскую ездят все, кому не лень, на ЧП хрен развернёшься. То есть тут надо подходить комплексно, время по идее есть. Вариантов решений масса. Вопрос в том, что это никому не нужно :(

Цитата (Антон triangel, 13.04.2015):
> Цитата (Rai, 13.04.2015):
> > Вот это наверное на мосту плохо скажется. Вечерние пробки ещё больше растянутся..
>
> Как раз наоборот, появится возможность по выделенной полосе проехать без пробок быстро до вокзала, а с единым проездным будет возможность потом пересаживаться на метро, другой трамвайный маршрут, автобус и т.д..

Я говорю про автомобили и автотранспорт, коего в разы больше. А из-за одного трамвая в несколько минут отнимать столько проезжей части.. на мой непопулярный тут взгляд - нерентабельно

Цитата (Andrew-NNG, 13.04.2015):
> С Б. Покровской. Будет так же, поэтому когда идут массовые мероприятия - он может и не ходить. Там смысл именно в работе в обычных условиях, чтобы люди могли добраться чуть быстрее, чем если пойдут пешком

Мне кажется, смысла нет. Можно немного пройти до ЧП или Покровки, оттуда доехать до Улицы Горького или Средного, откуда тоже немного пройти до метро. Хотя, на автотранспорте всё это гораздо быстрее, проще и ближе. Незачем пихать на пешеходную улицу трамвай

Цитата (Rai, 13.04.2015):
> Я говорю про автомобили и автотранспорт, коего в разы больше.

Так этого всего с каждым годом и будет все больше и больше. То есть те же пробки все равно будут. И дело не в популярности чьих либо взглядов, реальность такова, что загрузка дорог только растет, а пропускная способность падает. Поэтому либо мы выделяем трамвайную линию, на которую идут пассажиры ОТ + автовладельцы, для которых время = деньги, либо все дружно стоим в пробках и с каждым годом все дольше и дольше. Как люди пересаживается на метро, чтобы быстрее преодолеть пробочный участок, так можно пересаживаться и на трамвай с теми же целями. И ничего постыдного в том, чтобы пользоваться трамваем, нету.

Постыдного нет, об этом никто и не говорит (а если и говорит - это его личные комплексы и ничего более). Только вот ул. Октябрьская и Черный пруд - не самые и большие проблемы бывшего трм1... Дело не в постыдности, а в разумности - если на трамвае есть риск более определенного процента застрять посреди дороги (а при "административной выделенке", про которую тут написали, так оно и будет), шансов нет. Увы. Мы же это все проходили - стоящие часами на мосту трамваи, переполненные 27, которые на Добролюбова тетеньки в оранжевых жилетах не пускают вниз и футболят на Черный пруд...

А насчет трамвая на пешеходной улице - просто суть в том, сколько нужно вагонов (новых) на оба варианта. На мой утопический вариант хватит двух двухкабинных червяков, больше не надо. А на утопический возврат трм1 надо никак не меньше 12 выпусков. При том, что нужность маршрута настолько же не факт. Что именно на нем не будут ездить именно к МЕТРО - по-моему, очевидно. Скажем, с Благовещенской площади, если нужно ИМЕННО метро, вверх до Горьковской даже ближе и притом (вечером) в противоход пробке.

Цитата (Andrew-NNG, 14.04.2015):
> а в разумности - если на трамвае есть риск более определенного процента застрять посреди дороги (а при "административной выделенке", про которую тут написали, так оно и будет), шансов нет.

Так я про то и написал "при разумном подходе". А он как раз и включает в себя просчет именно таких моментов. Хотя замечу, что последнее время трамваи на выделенке, по моим наблюдениям, ходят как часы