Ужас!

8,5 лет без капремонта. Что удивительного?

Даже наш 231 2004 года, тоже без капремонтов до сих пор, выглядел получше)

ТД3 наглухо забило на обслуживание машин. Производится исключительно заявочный ремонт и ничего более. В результате даже в ЛАЗе обшивка салона покрыта толстым слоем пыли/грязи, за которым уже не во всех машинах (в частности 3406, 3221) угадывается оригинальный цвет обшивки!

Для сравнения - среднестатистическая тролза ТД2:
http://transphoto.ru/photo/752171/
И после ремонта, который по очереди тролзы ТД2. На настоящий момент таких машин уже пять:
http://transphoto.ru/photo/684856/

А фото 3308 желательно отправить в департамент транспорта и связи. Подобное состояние машин просто недопустимо!

Кстати, в ЛАЗах свои чудеса:

а) вместо электропривода Лековского АВДУ (Е301 с тяговым преобразователем Cegelek) стоит ручка, которую водитель в случае срабатывания автомата должен для взведения пружины и замыкания губок крутить вручную, разгоняя пассажиров возле шкафа. При том что открывать шкаф при поднятых токоприёмниках запрещено в общем-то.
б) система очистки цилиндров после окончания работы компрессора не работает, что в сочетании с забитостью пневмосистемы вылилось в 41 случай за последний год межвиткового замыкания приводного двигателя вследствие внештатных нагрузок.
в) вообще не производится плановая ревизия энергошины (для Е301) - привет пожарам в узле сочленения, Киев уже хлебнул.
г) установлены внештатные обогреватели кабины, без подключения к штатной цепи термозащиты (привет 3409).
(в ЛАЗах ТД2 установлен электронный регулятор частоты вращения собственного изготовления , позволяющий расширить диапазон работы кабинного отопителя без выхода за пределы штатных нагрузок)

А для тех кто больше ценит интерьер и экстерьер ещё три пункта:

д) на приборной панели вместо оригинальных кнопок - криво всунутые на саморезах тумблеры.
е) замки на потолочных технологических люках массово неисправны, и люки держаться на двух саморезах (были случаи отпадания люка на голову пассажирам). Аналогичная беда с замками наружного шкафа - на ключ почти все не закрываются, замок безвозвратно заржавевший/испорченный и дверца тупо захлопнута на верхнюю защёлку.
ж) освещение салона переделывается похабно. В машинах 3208, 3212 и некоторых других при поломке преобразователя, питающего неоновую лампу освещения салона, тупо выводят два проводка из плафона и на них подвешивают лампочку накаливания! Лампочка висит на проводах с потолка!! И это машины, которые стоят несколько миллионов гривен! Просто варварство((

Печально... Не ожидал такого отношения.
Казалось, что в Харькове наоборот неплохо с ЭТ на фоне других городов.
Надеюсь, такое только в ТД-3?

Цитата (Бараш Алексей, 02.07.2015):
> Казалось, что в Харькове наоборот неплохо с ЭТ на фоне других городов.

Вы ж из Питера, должны знать что такое частники на городских перевозках...

Цитата (Бараш Алексей, 01.07.2015):
> Надеюсь, такое только в ТД-3?

Да, в ТД-2 всё гораздо лучше, а сейчас и трамвайщики подтягиваются. Вагоны 71-619 например до сих пор в идеальном состоянии. Следят так же за Т3А и бывшими чехами. Взялись за Т6В5, а старые Т3 в Салтовском депо по очереди становятся на генеральную уборку салона. С 8 утра до 5 вечера бригада занимается выдраиванием салона одного вагона.

P.S. Отдельно хочется поговорить о соблюдении водителями ТД3 расписания. На большинстве маршрутов (24, 34; 7, 45, 46) на расписание тупо забили и ездят "по загрузке", выстаиваясь на крупных остановках по несколько минут! На 34 маршруте можно один перегон ехать 10 минут! (минут 6 стоим и минуты четыре плетёмся) при том что там пешком идти примерно столько же.
В ТД2 на основных маршрутах соблюдение графика практически 100% (на 1-м маршруте так вообще посекундное, у водителя начинаются проблемы за опоздание более 20 секунд!). Разве что на малозагруженных маршрутах с огромными интервалами водители могут позволить себе некоторые вольности (и то в пределах 3-4 минут).
Вот такая интересная статистика..

Цитата (Andrey_Sheva, 02.07.2015):
> Отдельно хочется поговорить о соблюдении водителями расписания.

Теперь и у меня бомбит. А где вообще можно увидеть хоть какое-то расписание? У вас и трамваи и троллейбусы на крупных остановках стоят по 5-7 минут выжидая людей с метро или ещё откуда-то. 28.06.2015 был в Харькове проездом, нужно было ехать в Основу, на Зирке вижу Шкоду та и думаю, что нужно покататься, а на Одесской пересяду на Тр6. Рассчитывал на 15 минут от Зирки до Одесской, а оказалось 22-23 минуты, а всё потому, что водитель стал на Гагарина, а кондуктор вообще ушёл курить. Что это за бред?
===
Ещё одно, почему у вас нет графиков движения в свободном доступе по аналогии с нашим КПТ? Как можно узнать интервал, например, троллейбуса №18 если мне нужно ехать на БСП? Я знаю, что он ходит редко, но насколько редко?
===
А как рассчитывать твоё время прогулки по Харькову допоздна? Как можно привязаться к последнему рейсу трамвая/троллейбуса не зная ни интервалов ни графиков?

у нас ЗиУ 682 - 1985 года и то лучше себя чувствуют!

Цитата (Андрей Харьковой, 02.07.2015):
> Ещё одно, почему у вас нет графиков движения в свободном доступе по аналогии с нашим КПТ? Как можно узнать интервал, например, троллейбуса №18 если мне нужно ехать на БСП? Я знаю, что он ходит редко, но насколько редко?
> ===
> А как рассчитывать твоё время прогулки по Харькову допоздна? Как можно привязаться к последнему рейсу трамвая/троллейбуса не зная ни интервалов ни графиков?

"В расписании на остановках нет необходимости" (с) PVA

На остановках действительно нет (при частых изменениях - замучаются перевешивать), в интернете - есть.

У них даже сайт недавно появился http://eltrans.kh.ua/ на котором можно опубликовать расписания :) Но одного из депо там нету потому что конкурент и как раз на это депо гонят. Может не просто так? :)

Цитата (Бараш Алексей, 02.07.2015):
> Надеюсь, такое только в ТД-3?

На самом деле, принципиальной, а уж тем более критической разницы между троллейбусными депо у нас нет. У обоих есть положительные моменты, и каждому есть что подтянуть. Так что все это не более, чем обычный фанатский шум на тему "мое депо лучше", когда для сравнения у предмета обожания берется лучшее, а у конкурента - худшее, и на этом строится аргументация. А так на каждый грязный салон найдутся зафанеренные окна, на каждый 3308 есть свой 2305, и на каждый отстой тб34 у метро Студенческая - отстой тб27 у метро Холодная гора :)

Цитата (PVA, 02.07.2015):
> и на каждый отстой тб34 у метро Студенческая - отстой тб27 у метро Холодная гора :)

Тем не менее, если сравнивать ключевые маршруты двух депо - то разница между тб1 и тб24 очевидна.

Цитата (Santehnik, 02.07.2015):
> Вы ж из Питера, должны знать что такое частники на городских перевозках...
>

В целом да, но за последнее время, стоит признать, за частников взялись. За вылет автобуса 181 маршрута на тротуар на Невском весь маршрут у частника отобрали. А он один из самых "хлебных" в городе. Также выгнали их с Лиговки за плохую работу. Да и сами МАЗы и ЛИАЗы в последние года два у частника в намного более приличном состоянии, чем прежде Голден Драконы.

Цитата (Santehnik, 02.07.2015):
> Вы ж из Питера, должны знать что такое частники на городских перевозках...

Это частный троллейбус? Не понял причём тут частники.

Формально - коммунальный, фактически - частный.

Цитата (Матяс Владимир, 02.07.2015):
> Тем не менее, если сравнивать ключевые маршруты двух депо - то разница между тб1 и тб24 очевидна.

Для киевлян просветите. Вроде одинаковые и по потоку и по времени оборота. Тр1 вроде 15 минут едет, а Тр24 вроде 20 минут едет в одну сторону. И там и там самый лучший ПС.

Цитата (Андрей Харьковой, 02.07.2015):
> Для киевлян просветите

Просто это разные лавочки. Одна захватила 3 депо из 4-х и типа правильная и хорошая (вон пишут что вагоны чинят и т д, правда не пишут что они дрифтуют чуть ли не каждый день), а вторая держится особняком и она типа плохая. Местные разборки :)
На деле - обе примерно одинаковые. И описанная тобою ситуация:

Цитата (Андрей Харьковой, 02.07.2015):
> Рассчитывал на 15 минут от Зирки до Одесской, а оказалось 22-23 минуты, а всё потому, что водитель стал на Гагарина, а кондуктор вообще ушёл курить. Что это за бред?

Была как раз у "правильного" перевозчика, о котором выше написано что у него типа всё хорошо:

Цитата (Andrey_Sheva, 02.07.2015):
> В ТД2 на основных маршрутах соблюдение графика практически 100% (на 1-м маршруте так вообще посекундное, у водителя начинаются проблемы за опоздание более 20 секунд!). Разве что на малозагруженных маршрутах с огромными интервалами водители могут позволить себе некоторые вольности (и то в пределах 3-4 минут).

Цитата (PVA, 02.07.2015):
> А так на каждый грязный салон найдутся зафанеренные окна

Фанеры в окнах нет. Да, разбитые стёкла ЛАЗов нередко зашиваются металлом до ближайшего планового ремонта, в процессе которого ставится оригинальное стекло. См. 2206, 2226 и т.д.


Цитата (PVA, 02.07.2015):
> на каждый 3308 есть свой 2305

Такого п-ца в 2305 нет, и в любой другой тролзе ТД2 тоже. А ЛАЗы ТД2 технически находятся в идеальном состоянии, и ничего похожего на пункты а..д списка из поста за "01.07.2015 23:13" нет и близко


Цитата (PVA, 02.07.2015):
> и на каждый отстой тб34 у метро Студенческая - отстой тб27 у метро Холодная гора

Не надо путать пассажиропотоки, специфику маршрута и т.д.
Как я уже неоднократно говорил, сравнивать надо маршруты с одинаковым ПС, пассажиропотоком, сходной длиной и количеством машин. По этим критериям тб24 и тб34 логично сравнивать с тб1. Разница будет потрясающая. Кстати, предложение на счёт спора ещё в силе ;)

Цитата (Андрей Харьковой, 02.07.2015):
> Рассчитывал на 15 минут от Зирки до Одесской, а оказалось 22-23 минуты, а всё потому, что водитель стал на Гагарина, а кондуктор вообще ушёл курить. Что это за бред?

От Зирки до Одесской по графику около 19 минут. Да, на Гагарина троллейбусы стоят 2-3 минуты, но не за счёт опоздания, а за счёт того что на 1-2 мин раньше стартуют с конечной и 1-2 мин нагоняют на перегоне. Приезжают на Гагарина за ~3 минуты до отправления, т.е. в графике отправления с остановки предыдущей машины, и отправляются по своему графику. Это нормально.

Цитата (Andrey_Sheva, 02.07.2015):
> Это нормально.

Это ненормально, так как мне надо ехать а не стоять на Гагарина и ждать людей с метро. 2409 на Зирке ещё минутку другую постоял. У нас такого нет, вернее есть, но только у маршрутчиков, которые тягаются и могут постоять у метро максимум 1-2 минуты, но маршрутки - это ведь не транспорт. А троллейбусы и трамваи должны демонстрировать образцовую работу.

327 машину в тд3 перестали варить из-за того что нет сварочных электродов

Цитата (Андрей Харьковой, 02.07.2015):
> Это ненормально, так как мне надо ехать а не стоять на Гагарина и ждать людей с метро. 2409 на Зирке ещё минутку другую постоял. У нас такого нет, вернее есть, но только у маршрутчиков, которые тягаются и могут постоять у метро максимум 1-2 минуты, но маршрутки - это ведь не транспорт. А троллейбусы и трамваи должны демонстрировать образцовую работу.

Какая разница, будешь ты стоять на остановке в троллейбусе эти 2 минуты или медленно ехать? Все равно уже на Одесской там все в графике.
Просто на Гагарина условия жесткой конкуренции с автобусами. Замешкаешься в пробке, на светофоре - тебя обгонит пачка автобусов, и ты уже не взял выход, который по плану взять должен. Приезжая чуть раньше водители как бы немного перестраховываются. Да и на рейтинге троллейбуса это плохо уж точно не отражается. Неоднократно слышал, как далекие от транспорта люди говорят, что на Гагарина из метро выходишь - всегда троллейбус стоит - и ждать не надо. И он там пользуется популярностью во многом благодаря этому. Если ленивый человек подходит, а на остановке стоит десяток разных автобусов полупустых, и нет троллейбуса - то большая вероятность, что он уедет на автобусе.

Цитата (Santehnik, 02.07.2015):
> Просто это разные лавочки. Одна захватила 3 депо из 4-х и типа правильная и хорошая (вон пишут что вагоны чинят и т д, правда не пишут что они дрифтуют чуть ли не каждый день),

А какое отношение имеет дрифт к вагонам? (-:

> На деле - обе примерно одинаковые.

Конечно! У одного депо уже два сгоревших ЛАЗа, а у другого большинство в отличном состоянии. "Примерно одиннаковые", да (((-:

Цитата (Матяс Владимир, 02.07.2015):
> У одного депо уже два сгоревших ЛАЗа

Ну конкретно сгоревший один, второй потушили и через пару дней он уже работал)

Цитата (Матяс Владимир, 02.07.2015):
> У одного депо уже два сгоревших ЛАЗа,

Это 3409 и ...?

В тд 3 спросил у зам начальника как обстоит дела с ремонтом, так у него поменялось лицо. Рассказывал сказки, что на плановом машина полностью расшиваеться и все перебирается. А по факту я молчу. Случай был когда лаз Е 183 с планового выехал с рапушиными реактивными тягами. Водитель ели удержал машины на дороге.

Цитата (Сергей_Н, 02.07.2015):
> Формально - коммунальный, фактически - частный.

Какие Ваши доказательства этого сногсшибательного утверждения?

Цитата (Матяс Владимир, 02.07.2015):
> Какая разница, будешь ты стоять на остановке в троллейбусе эти 2 минуты или медленно ехать? Все равно уже на Одесской там все в графике.

А если надо выйти до Одесской? Какая мне разница, что троллейбус нагнал время уже после того, как я вышел?
В продолжение темы соблюдения расписаний ГЭТом приведу пример Тм27: некоторые сначала стоят возле Владимирской церкви 5-10 минут, а потом со скоростью 10 км/ч (а то и медленне) едут до Барабашова и лишь потом начинают нагонять график. Да от конечной до конечной время неизменное, но если ехать, например, от 11-й поликлиники до Студенческой, то пешком получится не намного дольше! О Тм26 я уже неоднократно писал... Да, на время в пути влияет то, что пешком можно пройти по прямой, а трамваи петляют. Но если за счет поездки на трамвае я могу выиграть максимум 5 минут (при условии, что трамвай сразу приедет), то зачем я буду платить 2,50 грн?! Тем более, что трамвай может и не доехать до нужной остановки :( ИМХО, наведение порядка с расписанием ощутимо повысило бы поплурность ГЭТа.

мда... Сосотояние ужасное, неужели так трудно подлатать, покрасить, окно сделать?

Цитата (Матяс Владимир, 02.07.2015):
> Какая разница, будешь ты стоять на остановке в троллейбусе эти 2 минуты или медленно ехать? Все равно уже на Одесской там все в графике.

Горазо раньше. С Гагарина все уходят в графике. Стоянки за счёт того что машина прибыла на Гагарина раньше графика, нагнав время на участке ул.Университетская - м.Гагарина или свалив с конечной на пару минут раньше. Не нравится заходя возле метро в троллейбус сидеть в нём пару минут до отправления - стойте эти пару минут на улице по дождём, ваше дело ((-:

Цитата (Andrey_Sheva, 02.07.2015):
> С Гагарина все уходят в графике. Стоянки за счёт того что машина прибыла на Гагарина раньше графика, нагнав время на участке ул.Университетская - м.Гагарина или свалив с конечной на пару минут раньше. Не нравится заходя возле метро в троллейбус сидеть в нём пару минут до отправления - стойте эти пару минут на улице по дождём, ваше дело ((-:

2409 приехал на Зирку, постоял 1-2 минуты и поехал, не полетел, а именно поехал на Гагарина, где хороших минут 5-7 стоял и ждал людей. В Киеве если маршрутчик постоит у метро больше 2 минуты уже кто-то в салоне начнёт орать мол едем или нет? А то что Вас приучили ничего не делать для Вашего же комфорта, то, извините, ваше дело.

Цитата (Андрей Харьковой, 03.07.2015):
> где хороших минут 5-7 стоял и ждал людей

Быть такого не может. Интервал между машинами в такое время 3-4 минуты, соответственно больше 4х минут стоять он не мог. К тому же при стоянке в 5-7 минут доехать за 23 минуты до Одесской с Зирки в будний день невозможно. Я так понимаю, речь идёт о первом вечернем туре 28-го июня? Могу запросить информацию о его регулярности за этот тур в АСДУ.


Цитата (Андрей Харьковой, 03.07.2015):
> А то что Вас приучили ничего не делать для Вашего же комфорта, то, извините, ваше дело.

Мне комфортно выйти из метро, сразу сесть в троллейбус и уже внутри ждать отправления, а не стоять на солнце или под дождём на улице чтоб потом вместе со всей толпой грузиться в машину за 20 секунд. К тому же машина 2409 обычно работает без кондуктора, и по всей видимости эти 3-4 минуты ушли на то чтоб загрузить пассажиров через переднюю дверь. Водитель должен был отстоять 20 секунд, закрыть дверь перед носом пассажиров и уехать? или запустить на все двери и обилечивать уже во время движения?

Цитата (Андрей Харьковой, 03.07.2015):
> где хороших минут 5-7

у страха глаза велики ((-:

Относительно ситуации на Пролетарской: час пик, на кольце 9 машин (7, 45 и 46 вперемешку), вся эта чехарда затягивается вплоть до проезжей части, тем самым мешая автомобильному движению. И это обыденная ситуация для этого места. В отличие от метро Гагарина, где находится 1-2 машины (3 от силы), на Пролёт водители приезжают и уезжают толпами. Хотя по логике вещей, на кольце должно быть не более 3 машин (по 1 с тб7, 45, 46). Водители стремятся отобрать друг у друга выручку, а в итоге получается вот ... это

На Гагарина все же сменяемость пассажиров больше, а у 7/45/46 что у метро взял, все твое - дальше уже идет в основном разгрузка.

Какой смысл образовывать толпу на пролёте, если большая часть машин стоит, не набирает, ждёт очереди и при этом мешает автомобильному движению?

Цитата (PVA, 06.07.2015):
> На Гагарина все же сменяемость пассажиров больше, а у 7/45/46 что у метро взял, все твое - дальше уже идет в основном разгрузка.

Простая арифметика.
тб46 7 минут стоит на Пролёте, за 8 долетает до горизонта, 12 едет обратно, разворачивается и едет на Пролёт.
7+8+12 = 27
если сократить выпуск и стоять не 7 минут а 2 минуты то получится уже 22 минуты за тур. При интервале в 5 минут это уже одну машину высвободили не потеряв пассажиров - просто нужный интервал можно обеспечить меньшим количеством ПС. Если троллейбусы стоят на Пролёте в очереди по 15 минут в час пик, значит они там лишние. Простая логика :)

Цитата (Jan de Vu, 01.07.2015):
> Ужас!


Цитата (Станислав Калита, 01.07.2015):
> 8,5 лет без капремонта. Что удивительного?


Цитата (Яков Козлов, 01.07.2015):
> Даже наш 231 2004 года, тоже без капремонтов до сих пор, выглядел получше

А у нас в России, такие троллейбусы списывают, а на Украине, что с такими делают?

Ремонтируют. Машины 2006-2008 гг. еще поездят.

Цитата (Stanislav Savitskiy, 27.08.2015):
> А у нас в России, такие троллейбусы списывают

Серьёзно? В России или исключительно в одном городе России под названием Москва? У нас машины 2006 года считаются новыми на фоне машин 1990-х. А в каких-то городах ещё и вовсе троллейбусы производства СССР работают!

Цитата (Stanislav Savitskiy, 27.08.2015):
> А у нас в России, такие троллейбусы списывают

А что здесь неисправимого?Рамка стекла вырезается из листового металла,приваривается,грунтуется,красится,вставляется стекло-на всё уходят сутки.Дверные створки:очистить от ржавчины,загрунтовать,покрасить,отрегулировать рычагами прилегание друг к другу,поставить уплотнители.

>>8,5 лет без капремонта. Что удивительного?
При заявленном сроке службы 8 лет кстати.

Ну а что, спустя эти 8 лет ездит же :D
Вообще, страх, конечно. Понятно, что современные 682 настоящие гробы, но как можно было довести пусть даже такую модель до настолько ужасного состояния, представить не могу.

Вы так говорите "такую модель" будто выше представленное существенно отличается от оригинальной 682

Цитата (Сергей Гудков, 24.10.2015):
> существенно

Довольно существенно и не в лучшую сторону, кстати говоря. Несущие элементы кузова исполнены принципиально иначе и от того весьма недолговечны