Поздравляю вас, господа одесситы, с тем что перестали наконец-то мучиться с трамваями-челноками с дурными интервалами движения!)

Эх, у нас и челноков-то примерно с осени не было. Спасибо!))

Газон такой и останется?какой-то он калечный

Мне тоже не нравится :)

Хе)) Как раз в это время проходил с Аркадии через это кольцо)) Ещё пропускал на переходе отправление №7007))

Цитата (Mitya Bolotskiy, 21.07.2015):
> Газон такой и останется?какой-то он калечный

Если будут поливать то на следующий год газон будет сплошным ковром.

Ничто не заменит красоту и атмосферность старого кольца, но это кольцо тоже выглядит красиво :)

К сожалению, приходится признать, что бетонная стенка не слишком эротичная для курортной зоны отдыха. Силюсь вспомнить какие косметические методы применяются в таких случаях в мировой практике дизайна трамвайных линий. Виноградом её что ли хочется завесить, или лианами какими...

Ну, можно нанять художников и расписать стену на тему отдыха у моря, к примеру. Ну или что-то о трамваях в Одессе, какую зарисовку изобразить.

Чем она вам так не нравится? С технической стороны она намного лучше. Здесь светофоры, а на прошлом кольце трамвай безо всяких ограничителей проходил через центральную аллею. Здесь специально оборудованные остановочные павильоны, а не вечно занятые отдыхающими скамейки за 50 метров от остановки без намёка на козырёк. Здесь гигантская диспетчерская, искусственный газон, красивая подпорная стенка(лично мне нравится) и нормальный второй путь, а не ущербный тупик.

Цитата (de_lorian, 21.07.2015):
> можно нанять художников и расписать стену на тему отдыха у моря, к примеру.

Не надо нанимать, дайте молодым краску и поесть(обед),и усе будет в ажуре.

Стену собираются как-то оформить какие-то художники :)

Цитата (Mitya Bolotskiy, 21.07.2015):
> Газон такой и останется?какой-то он калечный

Наоборот.. Градиент! (-:

Цитата (Little Tram, 21.07.2015):
> Стену собираются как-то оформить какие-то художники :)

Лучше бы оставили текстурный бетон.. Было бы больше "по-европейски", чем какие-то рисунки. Хотя, смотреть надо, может и не испортят.

Газон прикольный.

Александра,в 3-х словах объясни ,лучше ли стала кольцо чем прежнее?

А какая уютная старая конечная была.. Прямо в парке. Эта там же, или где-то в другом месте?

Цитата (Mitya Bolotskiy, 21.07.2015):
> Газон такой и останется?какой-то он калечный

Как по мне газон выглядит необычно - авангардно!

Цитата (BogdanKrivoyRog, 22.07.2015):
> лучше ли стала кольцо чем прежнее?

Думаю, здесь надо вести речь о том, что трамвай на Аркадию таки отстояли! И это очень хороший прецедент! А какое кольцо - в данном случае второстепенно, оно есть и здсь, а не площади 10 апреля как хотели городские власти.

Цитата (BogdanKrivoyRog, 22.07.2015):
> Александра,в 3-х словах объясни ,лучше ли стала кольцо чем прежнее?

Прошлое было лучше тем, что там были деревья, а здесь от солнца ничего не спасает. А так ни старое, на котором всегда валялось много мусора, ни новое мне не нравятся :D

Выскажусь об этом кольце.

Плюсы
1. Факт его наличия лучше, чем отсутствия или наличия на площади 10-го Апреля.
2. Два полноценных пути лучше чем тупик на прежнем.

Минусы
1. Новое кольцо построено за средства бюджета, тогда как старое кольцо разобрали в интересах частного инвестора, овладевшего Аркадией.
2. Стоимость строительства нового кольца явно завышена
3. Новое кольцо не имеет тени
4. При строительстве нового кольца сорваны все ранее обещанные сроки.
5. Новое кольцо дальше от моря чем старое.

То ли плюс, то ли минус - был официально отвергнут предложенный мной вариант сохранения тупиковой конечной с двусторонними вагонами.

Кстати, в самых первых проектах реконструкции Аркадии кольцо сохранялось на прежнем месте. Кто там был - это означало, что трамвай бы разворачивался посреди площади с фонтанами, образовавшейся после уничтожения сквера, в котором ранее было кольцо.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 24.07.2015):
> 5. Новое кольцо дальше от моря чем старое.

У меня есть идея для фотокадра:
http://nikorupciji.org/wp-content/upload...diya-4.jpg
Вот тут в проёме когда проходит троллейбус, получится как раз хорошая илюстрация того, что теперь троллейбус и автобусы главные тут.
Раньше было наоборот.

Рано утром разве что можно попробовать.

Нарооод, смотрите, что к нам приехало: http://cs623329.vk.me/v623329830/3b7d9/rKpTuoda_Dg.jpg (фото: Д. А. Жеман). Каштан будет дособираться в Одессе.

О, наши недоделанные кузова наконец-то сплавили куда-то... Три штуки?
Крепитесь :)

Сколько?

Печально...

Чего тут печального?

Вам - печально. Это ж кустарный самопал... Конечно лучше чем от Кердивары, но всё же. У нас этот вагон шел по 4.8 млн грн при курсе 8...

Машинокомплект с досборкой в одесском депо и старыми тележками - около 4 миллионов, об этом весной с директором КП "ОГЭТ" говорили.

Цитата (Santehnik, 24.07.2015):
> Вам - печально

Маршруточнику этого не понять.
Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 24.07.2015):
> Чего тут печального?

В который раз Киев лишили возможности самого себя обеспечивать новым ПС. Вместо новых вагонов нас ждет третья часть подменоКВРного балета с воровством денег. ДД бы точно не помешало хотя бы с полсотни таких вагонов. Но нет... Откатов, говорят, не поделили.

Ну и каша в голове человека... какие откаты? Банально нет денег что бы их собирать.
И не нужно их собирать, это кустарный самопальный хлам который стоил дороже чем заводской 71-623.
За эти деньги имеет смысл покупать нормальный новый заводской вагон, а не это УГ, которое сварено непонятно где, непонятно из чего и собрано непонятно кем.

Цитата (tavalex2007, 25.07.2015):
> В который раз Киев лишили возможности самого себя обеспечивать новым ПС.

Просто кое-кому сейчас не до этого. Надо во всех возможных местах нашего города попримерять кашкеты перед новыми патрульными полицейскими, ну и попозировать на публику отрыгаясь прошлогодними словесными обещаниями в перемешку с новыми... Какие там трамваи...

Цитата (Santehnik, 25.07.2015):
> За эти деньги имеет смысл покупать нормальный новый заводской вагон

Ну и куда ты в Киеве всунешь современный дорогой многосекционный" "червяк? Только на СТ-1. На маршрутах ПД и ДД им точно не место, вспомним хотя бы то, что в свое время после пары выездов 401 на пути Т14,15, решили его туда больше не выпускать. Ну купим 10-12 чрыгосных Электронов на Т3 и все. Печальный опыт Праги с 14Т это подтверждает. А ДД надо спасать. Туда нужно как другое руководство, так и много вагонов. Для начала хотя бы б/у. Но его не настолько много как хотелось бы, да и желающих на него очень много. Посему крути не крути, а надо именно новые вагоны. Много вагонов. Большая часть которых должна работать по СМЕ. В условиях ДД, куды что ни дашь, то угелепают, чего-то ультрасовременного не дашь. А вот нечто Татрообразное, более-менее привычное и понятное по обслуживанию - пожалуйста. И в этом Каштаны могли бы сослужить очень и очень хорошую службу.


Цитата (ANDER_2011, 26.07.2015):
> Какие там трамваи...

Ну так я уже не раз упоминал, что за К(а)личком стоят маршруточники и застройщики.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> Туда нужно как другое руководство

Сейчас там другое руководство, из ПД.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> так и много вагонов

Ну так если много вагонов, то это б/у вагоны, а не это. Которое, когда Киев их покупал, стоило дороже чем КТМ-23. Не даром от них отказались еще в 2012 году, когда увидели всю их ущербность, при неадекватной стоимости.
Тут главное что смогли всё таи кузова сплавить смогли и вернули хоть часть денег затраченных на эти недострои.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> А вот нечто Татрообразное, более-менее привычное и понятное по обслуживанию - пожалуйста. И в этом Каштаны могли бы сослужить очень и очень хорошую службу.

Наверное нужно модернизировать депо, а не тупо транжирить средства.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> и застройщики.

И какие скандальные застройки начались?

Ну и самое главное:
Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> Ну и куда ты в Киеве всунешь современный дорогой многосекционный" "червяк?

В Киеве существует потребность в 50 новых вагонах для обеспечения линии СТ-1 качественным подвижным составом, что даст возможность наконец-то увеличить скорость движения на СТ, которая сейчас не отвечает потребностям пассажиров и возможностям самой линии.
Потому любые поступления новых вагонов необходимо направлять в первую очередь на ДШ, а освободившиеся оттуда вагоны отправлять в другие депо.

Цитата (Santehnik, 26.07.2015):
> > Туда нужно как другое руководство
>
> Сейчас там другое руководство, из ПД.

А толку? Как трощили вагоны, так и трощат. Слава богу, что 5701 и 5663 подняли. А могли бы разделить судьбу 5608. Вон Федоренко писал, что его 055 разграбили пока ремонтировали пол. Нет ТЭДов, нет карданов. Вон стоит 5658, неужели лишняя СМЕ помешает? И 5984 тоже. Да и те же СМЕ расцепляют. Это руководство расцепило СМЕ у себя в 2012 году, теперь то же делается в ДД.
Цитата (Santehnik, 26.07.2015):
> Тут главное что смогли всё таи кузова сплавить смогли и вернули хоть часть денег затраченных на эти недострои.

А много ли денег возьмут за эти кузова? И в чей карман? Поди когда их делали, уже раз украли, теперь украдут ещё раз.

Цитата (Santehnik, 26.07.2015):
> И какие скандальные застройки начались?

А почему сразу скандальные? Как строили до Каличко, так и строят с не меньшей, а то и большей интенсивностью. Причем под носом у стоящих зданий, в т.ч. жилых, как минимум заслоняя естественное освещение.А из скандального - это на Позняках, где народ больше года отбивался. Ну и на берегу Днепра возле храма УГКЦ. Плюс поставить какой-то ЖК на месте стадиона НАУ. Плюс под носом у исследовательского ядерного реактора на Науки.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> А толку?

За 2 недели чудес и не будет.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> А много ли денег возьмут за эти кузова? И в чей карман? Поди когда их делали, уже раз украли, теперь украдут ещё раз.

Главное что бы хоть что-то отбили. Три года стояли и гнили...

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> Как строили до Каличко, так и строят с не меньшей, а то и большей интенсивностью.

А почему собственно не должны строить? Это нормальный процесс развития любого города.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> А из скандального - это на Позняках, где народ больше года отбивался. Ну и на берегу Днепра возле храма УГКЦ. Плюс поставить какой-то ЖК на месте стадиона НАУ. Плюс под носом у исследовательского ядерного реактора на Науки.

Позняки то заслуги папередныков и там теперь скверик. На стадионе НАУ то сам институт на своей земле строит. Остальные не вкурсе, ничего не могу сказать.
Вообще из реальных косяков пока только Эпицентр на Оболони.

Цитата (Santehnik, 26.07.2015):
> В Киеве существует потребность в 50 новых вагонах для обеспечения линии СТ-1 качественным подвижным составом, что даст возможность наконец-то увеличить скорость движения на СТ, которая сейчас не отвечает потребностям пассажиров и возможностям самой линии.

Ну, не 50, а в пределах 20-25: снять старые неКРенные Татры и отправить их в ДД. КВРы со счетов сбрасывать не стоит.
А с другой стороны и эти 20-25 надо финансово осилить. Пока осилят, так и ДД рухнет. Время слишком долго терпело, но и этому терпению давно пришел конец.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> А с другой стороны и эти 20-25 надо финансово осилить. Пока осилят, так и ДД рухнет. Время слишком долго терпело, но и этому терпению давно пришел конец.

Интересная у тебя логика. Купить 50 "каштанов" это не проблема, а купить 20-25 многосекционников - проблема :) При том что по деньгам это одно и то же.
По хорошему нужно именно 50. Но не менее чем 30, если оставлять Кобры.

Напомню тебе же о том, о чем сам в свое время писал. А именно о светофорном цикле в 90 секунд на Жилянской, пробках из корыт и 4 трамвайных маршрутах. А значит вопрос не в выпусках, а в составности/пассажироемкости этих 40 выпусков (ЕМНИП, в пик 26 1-ц и 16 3-к, т.е. 42). Сделать больше можно только при восстановлении кольца на площади Победы или сделав съезд на нынешней станции, но для этого надо двухкабинные вагоны. У Кобр и К1М8 УС лежат на тележках, что делает их более долговечными. А у нынешних "червяков" они висят как и у сочлененных троллейбусов и автобусов. Прага с 14Т уже столкнулась. Т.е. такие вагоны ещё как-то можно гонять по 3-ке с более прямым маршрутом, а по 1-це сие делать менее желательно. Т.е. брать много 5-секционных Электронов не получится, 15-16 штук максимум плюс 4 К1М8 и 550-й - этого для 3-ки хватит, чтобы отдать Кобры на 1-цу и снять оттуда СМЕ и некапиталенных Т3 и Т6, отдав их в ДД (или оставить оставшиеся 3 СМЕ из Т6 в резерв).

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> ЕМНИП, в пик 26 1-ц и 16 3-к, т.е. 42

Кроме самих выпусков, нужен еще резерв.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> Сделать больше можно только при восстановлении кольца на площади Победы или сделав съезд на нынешней станции, но для этого надо двухкабинные вагоны.

И будет тоже самое, поскольку на оборот будет уходить тоже достаточно много времени, ведь водителю еще и нужно перейти с одной кабины в другую.
Вообще 90 секунд интервала там с головой, проблема в первую очередь в скорости движения.

Цитата (tavalex2007, 26.07.2015):
> т.е. брать много 5-секционных Электронов не получится

Если бы слушались такую логику, мы бы сейчас на ЗиУ-9 ездили...

Привяжите кто-нибудь к координатам

Сделано, но не совсем точно. Надеюсь, Кайзер поправит)

Чуть поправил координаты, ошибка там если и была - то +- 10 метров.
Старое кольцо находилось чуть ближе к морю, а непосредственно старая остановка была как раз на том месте, где на карте стоит отметка "Аркадия-сити".

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 24.07.2015):
> Плюсы
> 1. Факт его наличия лучше, чем отсутствия или наличия на площади 10-го Апреля.
> 2. Два полноценных пути лучше чем тупик на прежнем.
>
> Минусы
> 1. Новое кольцо построено за средства бюджета, тогда как старое кольцо разобрали в интересах частного инвестора, овладевшего Аркадией.
> 2. Стоимость строительства нового кольца явно завышена
> 3. Новое кольцо не имеет тени
> 4. При строительстве нового кольца сорваны все ранее обещанные сроки.
> 5. Новое кольцо дальше от моря чем старое.
>
> То ли плюс, то ли минус - был официально отвергнут предложенный мной вариант сохранения тупиковой конечной с двусторонними вагонами.
>
> Кстати, в самых первых проектах реконструкции Аркадии кольцо сохранялось на прежнем месте. Кто там был - это означало, что трамвай бы разворачивался посреди площади с фонтанами, образовавшейся после уничтожения сквера, в котором ранее было кольцо.

Жаль, что под горячий шумок, когда наша родная любимая Аркадия повторила судьбу местного аэропорта и улицы Каманина, не стало уникального парка и кольца с аварийно-техническим тупиком.
Это было уникальнейшее кольцо, которое, помимо всем известной красоты, могло ещё и на долгое время, а может и годы, позволять держать здесь вагоны в простое и проводить им честные и качественные заслуженные техосмотры. Что было бы ЖИЗНЕННО ВАЖНО, для блага всего города и того, чтобы через неделю тут мог "жить" импровизированный, существовавший в 2012 году 4 маршрут "Аркадия-Парк Шевченко".
Но увы... Через неделю на Французском из транспорта останутся только потоки Бентли, Геликов, Пежо, и пробки станут наоборот, обратно от Пежо, ко всем нам, ни в чем не виноватым гражданам.
А там, глядишь, ещё по советам всяких консультантов-экспертов и прочих программ забабахают совмещёнку, а то и 137 маршрутка вернётся, которая в 2015 "вложила глаз", чтобы остаться на Французском.

Quote (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> ко всем нам, ни в чем не виноватым гражданам

Вы виноваты в том, что позволяете избранным вами муниципальным служащим действовать себе во вред.

P. S. Не знаю, как жизненно важно для моего блага, как жителя города, существование беспересадочного троллейбуса от завода Микрон в Аркадию. Я не бываю ни там, ни там. Сомнительно утверждать, что нечто жизненно важно для блага всего города, если это обслуживает интересы достаточно ограниченного количества его жителей. В отличие от пересадочных билетов и тарифов на время поездки, которые касаются всех, кто пользуется общественным транспортом.

P. P. S. Странная нелюбовь к Пежо, которых не очень-то много на дорогах относительно Рено (всех), Сонат второй половины 2010-х годов и прочих машин, которыми пользуются таксисты.

Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> Вы виноваты в том, что позволяете избранным вами муниципальным служащим действовать себе во вред.

"Ах если б могли..." То бы и трамваи не закрывали, и Аркадия была в первозданном ВЕЛИЧАЙШЕМ виде, и много чего другого
Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> Не знаю, как жизненно важно для моего блага, как жителя города, существование беспересадочного троллейбуса от завода Микрон в Аркадию. Я не бываю ни там, ни там. Сомнительно утверждать, что нечто жизненно важно для блага всего города, если это обслуживает интересы достаточно ограниченного количества его жителей

Вам, может, и нет. Но вам, откровенно говоря, и не нужен был троллейбус на Троицкой/Новосельского.
А от пассажиров там отбоя тем временем нет :-)
Так же и здесь. Вам не надо, а вот жителям тех районов нужен и 8 тролль в Аркадию, и реинкарнация 4 трамвая с Аркадии до Парка Шевченко. Иначе останется только один путь куда-нибудь-на своих двоих

Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> P. P. S. Странная нелюбовь к Пежо, которых не очень-то много на дорогах относительно Рено (всех), Сонат второй половины 2010-х годов и прочих машин, которыми пользуются таксисты.

Нелюбви к иномарки не испытываю)
Зато испытываю искренних смех и симпатию к анекдоту и одновременно известному крику Славянской души в интерпретации известного и остроумного Юмориста Сергея Дроботенко при выступлении в славном латвийской городе-курорте Юрмала:
"А почему французы всю жизнь сидят в Пежо, а мы наоборот?"

И ах да, бесплатные пересадки, таки сомнительно, что мы их за станем в славной Одессе в этой жизни.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> "А почему французы всю жизнь сидят в Пежо, а мы наоборот?"

Не только в Пежо. В Рено, например.

Quote (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> "А почему французы всю жизнь сидят в Пежо, а мы наоборот?"

потому что вы рабски поклоняетесь выборным должностям, пропагандируете гражданское бессилие и употребляете слово "иномарки", если это был вопрос

ни смешного, ни симпатичного здесь нет, это лишь констатация отсутствия гражданского общества

Quote (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> Иначе останется только один путь куда-нибудь-на своих двоих

ну да, давайте сделаем по маршруту от каждой конечной до каждой конечной, с рейсами раз в полтора часа, зато без пересадок, потому что не видать нам пересадочного билета, как дешёвых Сонат из Кореи

Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> потому что вы рабски поклоняетесь выборным должностям,

"МЫ? А кто эти "мы?" Я лично к ним по большей части ровно наоборот
Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> пропагандируете гражданское бессилие и

Где?
Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> употребляете слово "иномарки",

А что тут такого?
Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> ни смешного, ни симпатичного здесь нет, это лишь констатация отсутствия гражданского общества
>

А фраза в чем-то всё же смешная. Но очень поучительная.
Цитата (AlexSan, 24.01.2022):
> потому что не видать нам пересадочного билета, как дешёвых Сонат из Кореи

У нас оплата по Bluetooth через Транспод работает на ладан и деньги за тупо списанные билеты или поездки не возвращают, а тут о бесплатных пересадках...