Интересная надпись наверху троллейбуса. Гугл переводит её как "Едет тихо, чисто и мягко".

А вообще — дожили. Троллейбусами реинтегрировавшихся в Европу братьев-славян пользуются даже самые благополучные страны Европы (Германия, Швеция). Как полякам удалось добиться ТАКОГО качества??

Цитата (massimoling, 15.09.2015):
> А вообще — дожили. Троллейбусами реинтегрировавшихся в Европу братьев-славян пользуются даже самые благополучные страны Европы (Германия, Швеция). Как полякам удалось добиться ТАКОГО качества??

http://transphoto.ru/photo/843418/#1883646

Удивляет, что ради одного маршрута замутили сооружение троллейбусной системы, вместо банальной закупки 5 современных газовых автобусов. Мы всё рассуждаем о коррупции в России, а ведь это явление явно или скрыто присутствует по всему миру.

Цитата (дмитрий из нн, 15.09.2015):
> ради одного маршрута замутили сооружение троллейбусной системы, вместо банальной закупки 5 современных газовых автобусов.

Это может быть и просто желание покидать понты, тем более что название города, как вещает Вики, переводится как "венец земли". В Москве монорельс построили, а тут и троллейбуса хватило :)

Цитата (massimoling, 15.09.2015):
> Как полякам удалось добиться ТАКОГО качества??

Фирма Solaris - это один из бывших заводов Neoplan. Про эту марку, думаю, рассказывать не надо, так что качество на заводе присутствовало изначально. Кроме того, это семейное предприятие, что весьма положительно сказывается на производственном процессе и качестве изготовления.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 15.09.2015):
> http://transphoto.ru/photo/843418/#1883646

Ну так что ж вы хотите, если обслуживание машин производится "на коленке". Я тоже могу привести массу примеров, когда ПС ведущих мировых производителей обслуживается кое-как, и результаты такого обращения проявляются моментально. Это не повод судить об изначальном качестве ПС.

Цитата (Олег Бодня, 15.09.2015):
> Ну так что ж вы хотите, если обслуживание машин производится "на коленке". Я тоже могу привести массу примеров, когда ПС ведущих мировых производителей обслуживается кое-как, и результаты такого обращения проявляются моментально. Это не повод судить об изначальном качестве ПС.

Олег, ты был бы прав при условии, так скажем, несколько "другой" практики технической поддержки ПС )

Skånetrafiken - крупнейший региональный перевозчик, покрывает весь регион Skåne на юге Швеции, включая города в т.ч. 3-й город Швеции, Мальмё. Как у любого нормального западного перевозчика, для каждого типа ТС у них обязан существовать график плановых ремонтов и превентивной замены запчастей (т.е. по мере отработки запчастью определённого срока, а не по мере поломки). Как следствие, ТСы практически не должны ломаться, а только вставать на плановое обслуживание. Это подтверждает расписание движения в Ландскруне, в котором пропорция работоспособный ПС / запасной ПС запланирована, как минимум, 80/20 (4 выхода из 5 машин). В Нью-Йорке, кстати, % работоспособности выше.

У них так же должен быть план по производству работ с привязкой к возможностям мастерских. Отсутствие в городе борта 6991 в день визита говорит само за себя: на 99% был на обслуживании в головных мастерских в другом городе. Так что это в любом случае - не Ногинск ;)

При вышеописанных условиях, я был в абсолютном ШОКЕ, застав в городе только 2 работоспособные машины из 5. Причём простаивали оба поляка 12s, которые, извините, вообще-то 2010 и 2013 гг производства! (Остальные 3 машины от 2003 г.)

Олег может быть прав только в одном случае - если учесть КТО занимается в Ландскруне обслуживанием ПС. Но мы не будем такими уж националистами, и предположим, что даже в либеральной Швеции ещё не всё так плохо )

Цитата (дмитрий из нн, 15.09.2015):
> Удивляет, что ради одного маршрута замутили сооружение троллейбусной системы, вместо банальной закупки 5 современных газовых автобусов. Мы всё рассуждаем о коррупции в России, а ведь это явление явно или скрыто присутствует по всему миру.

Фейспалм. Если бы там была неоправдано истрачена хотя бы 1000 крон, Вы, как местный политик, потеряли бы работу ровно на следующих выборах :)

Я думаю, что элементрано посчитали. По сумме: экология (что вполне исчисляемо), долгий срок службы ПС троллейбуса, фикcированность линии (известный псих. фактор - фиксированная линия в неск. раз популярнее невидимой автобусной), рост недвижимости (и налогов) вокруг более популярной фикcированной линии - и троллейбус оказался закономерно выгоднее. Стандартная формула. Почитайте на моём сайте вот эту презентацию, очень красноречиво:
http://ymtram.mashke.org/sweden/landskro...tation.pdf

Плюс, вообще-то это был экономпроект. Забыли распилить бабло на деповской линии и оборудовании депо, которых строить не стали :) Только вот с экономией на ПС явно просчитались, Троллино стали сыпаться...

Цитата (Антон Чиграй, 15.09.2015):
> Это может быть и просто желание покидать понты, тем более что название города, как вещает Вики, переводится как "венец земли". В Москве монорельс построили, а тут и троллейбуса хватило :)

Почти невероятно. Разве что понты от экологии. Ландскруна - это не СССР, не Волчанск, и не Углегорск. Никакого престижа в троллейбусах как технологии никто здесь не видит - обыкновенные желeзки на резинках с рогами. Просто взяли, посчитали (см. формулу выше) - и оказалось выгоднее.

6 км тролл.линия и троллейбусы оказалась дешевле закупки автобусов? Фантастика! Поддерживать имеющиеся системы это разумно, но здесь при осуществлении проекта учли чьи-то корыстные интересы.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 15.09.2015):
> фикcированность линии (известный псих. фактор - фиксированная линия в неск. раз популярнее невидимой автобусной)

У меня есть интереснее пример: Есть в Москве маршрутка 477м. Она образует уникальную связь, которую не дублирует ни автобусы, ни метро. Так вот, пока она была на обычных фургонах на ней мало кто ездил. Сейчас они перешли на панельно-каркасные Газели-Некст. Казалось бы, мест столько же, даже меньше, чем в обычном фургоне на тяжёлом шасси, где ещё и стоящие разрешены, но зато этот маршрут стало видно на дороге и его популярность повысилась...Его теперь можно советовать потому что вчера ты его видил на дороге...

Цитата (дмитрий из нн, 15.09.2015):
> 6 км тролл.линия и троллейбусы оказалась дешевле закупки автобусов? Фантастика! Поддерживать имеющиеся системы это разумно, но здесь при осуществлении проекта учли чьи-то корыстные интересы.

Не дешевле напрямую, но принесёт больше косвенной выгоды. Как и весь дотационный транспорт в Европе поддерживают в том числе из-за того, что развитая транспортная сеть даёт косвенную прибыль.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 15.09.2015):
> т.е. по мере отработки запчастью определённого срока, а не по мере поломки

Деталью, а не запчастью. Запчасть лежит на складе и перестаёт быть запчастью при установке в агрегат.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 15.09.2015):
>
> Фейспалм. Если бы там была неоправдано истрачена хотя бы 1000 крон, Вы, как местный политик, потеряли бы работу ровно на следующих выборах :)
>

Удивительная наивность.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 15.09.2015):
> Я думаю, что элементрано посчитали. По сумме: экология (что вполне исчисляемо), долгий срок службы ПС троллейбуса, фикcированность линии (известный псих. фактор - фиксированная линия в неск. раз популярнее невидимой автобусной), рост недвижимости (и налогов) вокруг более популярной фикcированной линии - и троллейбус оказался закономерно выгоднее. Стандартная формула.

Подобные стандартные формулы создаются именно для того, чтобы обосновать какие-то траты. В России поступают точно также с той лишь разницей, что формулы пока очень грубые и народы не всегда нравится, как они звучат.

Михаил, есть предложение: давайте каждый будет писать то, о чём реально осведомлён.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.09.2015):
> Михаил, есть предложение: давайте каждый будет писать то, о чём реально осведомлён.

Начинайте, я не возражаю))) Или вас выбрали в администрацию Ландскруны, и вы знакомы со всеми чиновниками города?

Не совсем понимаю, почему каждое моё слово ставится под сомнение, и нужно это писать: прямо или косвенно был связан с многими проектами с публичным финансированием в услвоиях Реальной демократии. Подтверждаю: в условиях Реальной демократии - как демократия, так и формулы выше, прекрасно работают.

Если где-то в услвоиях не совсем реальной демократии они не работатют, это не значит, что они не работают у нас. Равно как, если кто-то где-то сильно не хочет, чтобы Реальная демократия или формулы развития ЭТ работали - свидетельствую: и то и другое всё равно Могут работать ))

Реально уважаю право каждого на своё мнение. Но ситуация, когда Последнее Время абсолютно каждое моё слово на этом портале троллируется парой-тройкой пользователей - реально шкалит. Ощущение, что общаюсь в Зазеркалье.

Всем успехов.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.09.2015):
> Подтверждаю: в условиях Реальной демократии - как демократия, так и формулы выше, прекрасно работают.
>

Я разве говорил, что формулы не работают? Конечно они работают, их для того и пишут.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.09.2015):
> Если где-то в услвоиях не совсем реальной демократии они не работатют, это не значит, что они не работают у нас.

Опять же, в условиях нашей "нереальной" демократии эти местные формулы тоже работают. Я как раз не противопоставляю ничего, а указываю на то, что демократические схемы работы и воздействия на население у нас целиком и полностью позаимствованы у так сказать исконно демократических стран.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 16.09.2015):
> Но ситуация, когда Последнее Время абсолютно каждое моё слово на этом портале троллируется парой-тройкой пользователей - реально шкалит. Ощущение, что общаюсь в Зазеркалье.

В данном случае сначала вы затроллили Дмитрия из НН.

Я даже пример приведу: в России сейчас действует лозунг о экологической чистоте газовых автобусов. Под этим лозунгом государство стимулирует покупку таких автобусов. И действительно, за последние годы газовых автобусов куплено очень много. По большому счёту всё замечательно: газовые автобусы действительно чище дизельных, плюс города получают новую технику со скидкой от государства. Всё демократично?