Напомнило http://transphoto.ru/photo/599625/

А что к остальным не привязали? Да и МС на карте очень даже легко находится.

Цитата (lav-modelist, 03.12.2015):
> А что к остальным не привязали?

Если бы ещё разглядеть номер сбоку самого крайнего слева ЛМа... Спереди-то бортномер работник собой закрыл.

Цитата (massimoling, 03.12.2015):
> Если бы ещё разглядеть номер сбоку самого крайнего слева ЛМа...

3024

Кстати скоро выйдет синий ЛМ.Видел фотки в группе в вк.

По ним переплавка плачет, а на них краску тратят... :-(

Цитата (Владимир-Tram, 03.12.2015):
> Кстати скоро выйдет синий ЛМ.Видел фотки в группе в вк.

Не надоело сюда сливать данные из этой группы?

Цитата (ARTём, 03.12.2015):
> По ним переплавка плачет, а на них краску тратят... :-(
Переплавка плачет по большинству того, что ходит сейчас на 13-м. И на них, кстати, сейчас ещё больше краски тратят. Хотя вагонам по 15 лет, а не то что вашим ЛМ

Цитата (yourich, 03.12.2015):
> Переплавка плачет по большинству того, что ходит сейчас на 13-м. И на них, кстати, сейчас ещё больше краски тратят. Хотя вагонам по 15 лет, а не то что вашим ЛМ

А ты вообще заглядывал под обшивку того, что ходит по 13-му и ЛМам? Я вот заглядывал и абсолютно точно знаю, что 71-619К ещё лет 5 спокойно проработают, а 71-134А уже пришли в полную негодность и максимум сколько протянут - года 1,5-2.

Цитата (yourich, 03.12.2015):
> Переплавка плачет по большинству того, что ходит сейчас на 13-м. И на них, кстати, сейчас ещё больше краски тратят. Хотя вагонам по 15 лет
И что конкретно в тех ранних КТМах-19 уже барахлит? Что-то даже не верится, что они уже могут превращаться в вёдра...

У меня вопрос возник - если все 71-134А будут в один из дней неожиданно отстранены от маршрутов - ну мало ли причин - сможет Строгино своими вагонами закрыть все выходы или придется кого-то привлекать?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 03.12.2015):
> 71-134А уже пришли в полную негодность и максимум сколько протянут - года 1,5-2

С нынешним финансированием и отсутствием новых поставок как бы не пришлось им капремонт делать. В колхозном стиле, с переваркой сгнивших балок.

Цитата (Антон Чиграй, 04.12.2015):
> С нынешним финансированием и отсутствием новых поставок как бы не пришлось им капремонт делать. В колхозном стиле, с переваркой сгнивших балок.
>

Все затаили дыхание и ждут, что будет с Песами.

Цитата (Klessk, 04.12.2015):
> Цитата (Антон Чиграй, 04.12.2015):
> > С нынешним финансированием и отсутствием новых поставок как бы не пришлось им капремонт делать. В колхозном стиле, с переваркой сгнивших балок.
> >
>
> Все затаили дыхание и ждут, что будет с Песами.

А если все Песы вдруг придут, значит ли это, что всё остальное в Краснопресненском депо спишут/передадут и там останутся одни Песы?

Цитата (massimoling, 04.12.2015):
> А если все Песы вдруг придут, значит ли это, что всё остальное в Краснопресненском депо спишут/передадут и там останутся одни Песы?

Одни вряд ли. Что-то явно еще оставят.

Цитата (massimoling, 04.12.2015):
> Цитата (Klessk, 04.12.2015):
> > Цитата (Антон Чиграй, 04.12.2015):
> > > С нынешним финансированием и отсутствием новых поставок как бы не пришлось им капремонт делать. В колхозном стиле, с переваркой сгнивших балок.
> > >
> >
> > Все затаили дыхание и ждут, что будет с Песами.
>
> А если все Песы вдруг придут, значит ли это, что всё остальное в Краснопресненском депо спишут/передадут и там останутся одни Песы?

Уже ни раз говорилось, что в Краснопресненском депо останутся МТТА.

Да и передавать уже из Пресни никуда нечего. 2, 3 и 5 депо почти полностью унифицированы и укомплектованы, а Апакова не хватает порядка 10 вагонов для списания восьмёрок.

То есть с приходом всех Пес просто спишут все ЛМ и все?

Будут ли пытаться их продать, как КТМы-8?

А не жирно нестарые совсем вагоны списывать? Может, на родину вернуть их? У нас ЛМы массово работают. Не думаю, что совсем без проблем, но работают.

Цитата (Иван Волков, 06.12.2015):
> А не жирно нестарые совсем вагоны списывать? Может, на родину вернуть их? У нас ЛМы массово работают. Не думаю, что совсем без проблем, но работают.

Забирайте, мы только рады будем.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> Может, на родину вернуть их?

Лучше не нужно. Вот по этой причине:

Цитата (Дмитрий Касаткин, 03.12.2015):
> заглядывал под обшивку того, что ходит по 13-му и ЛМам? Я вот заглядывал и абсолютно точно знаю, что 71-619К ещё лет 5 спокойно проработают, а 71-134А уже пришли в полную негодность и максимум сколько протянут - года 1,5-2.

Будут ли они переданы в другой город или останутся в Москве — всё равно. Без КВР долго не проработают. А выгоден ли будет КВР и не лучше ли будет купить новый «Ситистар», КТМ или четырёхосник из Минска — нужно считать.

Уж лучше Пчёл из Твери выкупить — в Питере обе оживут и поедут (в Твери одна гарантированно загнётся), а Тверь на вырученные деньги ещё одну Татру откапиталит или, глядишь, ещё один «Ситистар» в кредит купит.

Цитата (Славик, 06.12.2015):
> в Твери одна гарантированно загнётся

Эмм, почему?! На странице Твери в новости от 17 августа написано:

>В планах <...> отремонтировать трамвайные вагоны Татра-Т3 и вагон ЛМ-99АЭН №172.

Цитата (Иван Волков, 06.12.2015):
> Может, на родину вернуть их?

Уже ни раз на этот счёт дискутировали (тут http://transphoto.ru/photo/754604/#1635723 и ниже...)

Цитата (massimoling, 06.12.2015):
> Эмм, почему?! На странице Твери в новости от 17 августа написано:>В планах <...> отремонтировать трамвайные вагоны Татра-Т3 и вагон ЛМ-99АЭН №172.

…за счёт планомерного развинчивания аналогичного вагона №171 на запчасти этому самому №172, правильно.

Давно известно ведь, что трамваи лучше выживают «среди своих». В Твери вообще когда-нибудь работали обе Пчелы одновременно? И сколько это продолжалось?

Да вы достали. Распилить! Продать! А ездить на чём? Пока ничего не куплено чтобы эти вагоны списать.

Цитата (Володя, 06.12.2015):
> Да вы достали. Распилить! Продать! А ездить на чём?

Москва зажралась :) Какие-то хозяйства и этого не имеют, с трудом сводя концы с концами, а вы с жиру беситесь...

Мы не бесимся, а просто хотим лучшего. Это абсолютно нормально.

ЛМ-99, как и КТМ-8 — не то, чего достойна в XXI веке столица, особенно стремящаяся быть европейским городом в плане городской среды и транспорта.

Цитата (Вечный Ёж, 06.12.2015):
> Мы не бесимся, а просто хотим лучшего. Это абсолютно нормально.

Хотят лучшего все,а получают почему-то не все. Может, о регионах по-чаще начать думать, там тоже люди живут как бы :)

Цитата (AmpuTaToR, 06.12.2015):
> Может, о регионах по-чаще начать думать, там тоже люди живут как бы :)

Это вопрос не к столичным транспортникам, а к несколько другим людям. Тоже, впрочем, находящимся в столице.

Цитата (massimoling, 06.12.2015):
> Это вопрос не к столичным транспортникам, а к несколько другим людям. Тоже, впрочем, находящимся в столице.

Да и местных тоже хорошо бы попинать. У некоторых городов и КТМ-5 блестят, а некоторые и татры убили. Так что дело еще и в местном подходе.

Цитата (Klessk, 06.12.2015):
> Цитата (massimoling, 06.12.2015):
> > Это вопрос не к столичным транспортникам, а к несколько другим людям. Тоже, впрочем, находящимся в столице.
>
> Да и местных тоже хорошо бы попинать. У некоторых городов и КТМ-5 блестят, а некоторые и татры убили. Так что дело еще и в местном подходе.

Тверь тому пример, кстати.

Цитата (Влад96, 06.12.2015):
> Тверь тому пример, кстати.

Тверь пример и убийству всего и восстановлению в последний момент.

Цитата (AmpuTaToR, 06.12.2015):
> Хотят лучшего все,а получают почему-то не все. Может, о регионах по-чаще начать думать, там тоже люди живут как бы :)

В Москве, как не "удивительно", тоже обычные люди встречаются. Столица - это не только пределы Садового кольца и Рублёвское шоссе... Есть и обычные кварталы, и депрессивные спальные районы, и "хрущёвки" у МКАДа, и довоенные трущёбы. И получают в Москве по 30 000 - 100 000 р. далеко не все. Настоящие коренные москвичи, как правило, далеко не зажиточные. А то, за что регионы так любят пинать столицу - это как раз складывается из поведения и менталитета "понаехавших", которые как раз перед своей малой Родиной этим и бравируют. Так что нечего обвинять во всех смертных грехах обычных жителей Москвы. Москва - это тоже регион России! ;-) Ничем не хуже остальных.


Цитата (Klessk, 06.12.2015):
> Да и местных тоже хорошо бы попинать. У некоторых городов и КТМ-5 блестят, а некоторые и татры убили. Так что дело еще и в местном подходе.

Совершенно верно! Всегда легко питать на Москву, что типа все беды оттуда... А вот если реально сравнить наглядные примеры, то картина несколько иная складывается.
Вот, два равнозначных региональных центра, одинаковый тип ПС:
http://transphoto.ru/photo/788058/
http://transphoto.ru/photo/835749/
Комментарии излишни...

Цитата (ARTём, 06.12.2015):
> это как раз складывается из поведения и менталитета "понаехавших", которые как раз перед своей малой Родиной этим и бравируют
А эти "понаехавшие" и не москвичи. Жители города Москвы - да, многие много лет, но никак не москвичи. Потому им и на проблемы города наср@ть...

Цитата (ARTём, 06.12.2015):
> Вот, два равнозначных региональных центра

Вы бы бюджеты (что городов, что регионов) сравнили что ли прежде чем говорить о равнозначности. Да и население в Крд в 2 раза больше.

Цитата (Stepch, 07.12.2015):
> Вы бы бюджеты (что городов, что регионов) сравнили что ли прежде чем говорить о равнозначности. Да и население в Крд в 2 раза больше.

И? Надо смотреть не абсолютные цифры, а относительные. Длины линий и количество вагонов тоже разное.

Тверь бюджет на 2015 год - 6 670 млн.
Краснодар бюджет на 2015 год - 20,100 млн.

Смотрим по длине линий.
Тверь - 25,6км. На 1 км - 260 млн бюджетных денег.
Краснодар - 123,6км. На 1 км - 162 млн бюджетных денег.

Смотрим по вагоном.
Тверь - 54 шт. На 1 шт - 123 млн бюджетных денег.
Краснодар - 272 шт. На 1 шт - 74 млн бюджетных денег.

Вывод. Если бы в Твери выделялись деньги на транспорт в том соотношении, что и в Краснодаре, то Тверь получала бы больше денег на км линий и на ед. ПС.

Смотреть надо как раз на абсолютные. Если смотреть на относительные, то в Ногинске трамвай должен был быть чуть ли не лучший в стране. А помимо транспорта есть и другие статьи затрат, сокращение которых гораздо более болезненно (например, социалка, образование или здравоохранение). Так что пропорции надо тогда уж считать от инвестиционной части бюджета, которая остаётся после выплаты всех зарплат и прочего.

Цитата (Stepch, 07.12.2015):
> Смотреть надо как раз на абсолютные.

Ничего подобного. Если город больше, то он требует и больше сеть и больше вагонов, а это больше денег.

Цитата (Stepch, 07.12.2015):
> А помимо транспорта есть и другие статьи затрат, сокращение которых гораздо более болезненно (например, социалка, образование или здравоохранение).

Социалка, образование и т.д. тоже зависит от размеров города.

Но если так принципиально сравнивать абсолютные, то пойдем проще.
Нижнекамск бюджет 4366 млн. Но вот состояние трамвая в городе в разы лучше.

Цитата (Klessk, 07.12.2015):
> Если город больше, то он требует и больше сеть и больше вагонов, а это больше денег.

Тогда вопрос: на закупку новых трамваев для Москвы выделяет средства только московское правительство? Если нет, то вопрос: почему города не получают финансирование на новые вагоны пропорционально, как вы говорите?

Цитата (AmpuTaToR, 07.12.2015):
> Тогда вопрос: на закупку новых трамваев для Москвы выделяет средства только московское правительство? Если нет, то вопрос: почему города не получают финансирование на новые вагоны пропорционально, как вы говорите?

Мы сейчас рассматриваем не Москву и Питер (чтоб как раз избежать шума, что регионы кормят центральные), а любые другие города.

Цитата (AmpuTaToR, 07.12.2015):
> на закупку новых трамваев для Москвы выделяет средства только московское правительство?
Да.

Цитата (Klessk, 07.12.2015):
> Мы сейчас рассматриваем не Москву и Питер (чтоб как раз избежать шума

Если бы регионы на обновление транспорта получали средства хотя бы пропорционально относительно Москвы или Питера, не было бы и шума

Цитата (AmpuTaToR, 07.12.2015):
> Если бы регионы на обновление транспорта получали средства хотя бы пропорционально относительно Москвы или Питера, не было бы и шума

Еще раз медленно. Регион А умудряется иметь прекрасные пути и поддерживать живыми и в отличном состоянии КТМ-5. Регион Б убивает пути в хлам и расшатывает татры.
Ситуация со средствами у регионов одинаковая. Они имеют одинаковый уровень бюджета и одинаковую поддержку на транспорт (равную нулю) сверху.

Раньше всё жаловались, что: "Финансирования нет, поэтому мы ничего не можем делать". Теперь принято жаловаться, что: "Бюджетные средства выделены, но мы их не можем освоить"... Ситуация неосвоения выделенных бюджетных средств или недорасходования статей в стране колоссальная.

В который раз был прав кот Матросскин: "Средства у нас есть. У нас ума не хватает!".
https://youtu.be/pXD3txG2bVQ?t=2175
Всё сидим и ждём, что сверху кто-нибудь сам всё за нас сделает...
https://youtu.be/XhhH5sWI8vM?t=787 (Наглядная иллюстрация бюджетной политики в РФ)

Цитата (Владимир-Tram, 03.12.2015):
> Кстати скоро выйдет синий ЛМ.Видел фотки в группе в вк.

Видел сегодня по 15 3011 в брЭнде...