Мда, жесть.
Сначала платили аренду за эти вагоны, а теперь за более чем лям поставили их на баланс вместо старых корчей :)
Я как дурак надеялся что привезут 14 новых вагонов, а оно как оказалось :(

Цитата (Santehnik, 17.12.2015):
> Сначала платили аренду за эти вагоны, а теперь за более чем лям поставили их на баланс вместо старых корчей :)

Кстати, не просто поставили на баланс - вагоны действительно ощутимо перебирались. Если уж так интересно, то по состоянию на ноябрь в цеху СТД в разобранном виде находились вагоны 4060, 5123, 5124, 5133, 5096, рижский 50966. Проведение этим вагонам капитального ремонта - не миф, а вполне реальность

Очень странно тратить средства на КР неплохим вагонам, в то время как на сети, по словам авторитетных людей, есть существенная нехватка вагонов.

Пока сделаешь КР тем корчам которые ездят - эти относительно свежие вагоны рассыпятся, в результате будет постоянный стабильный процент корчей.
У нас пошли по несколько иному пути - первоочередной задачей стало поддержание идеального состояния тех вагонов, которые в идеальном (или близком к нему) состоянии попали в Харьков с постепенной заменой корчей на свежее б/у, процент которых постепенно растёт. Сейчас в Харькове НЯЗ около 70 б/у вагонов, что составляет четверть парка в целом и треть парка Т3

Странно. Сначала их месяцами готовили к эксплуатации. Теперь через год еще раз зачем-то перебирали. Зачем так сложно? Привезли б/у, сделали КР, поставили на линию. Схема отработана, обкатана и нормально работает без проблем.
Нет, нужно придумать в два раза сложнее и тратить кучу лишних бабок на это.
И ведь главное - ходовых вагонов от этого больше не становится.

Цитата (Santehnik, 16.12.2015):
> Я как дурак надеялся что привезут 14 новых вагонов, а оно как оказалось :(

Ты приколист? 14 новых и будут. Уже часть пришла.
И да, это действительно КР. Достаточно посмотреть на тележки (с новыми бандажами!), салоны..

Цитата (Матяс Владимир, 17.12.2015):
> 14 новых и будут.

Пока я вижу 4 новых Т3М и 5 старых Т3А. Учитывая что стоимость КР что тех одинаковая вне зависимости от сырья, то очень странно делать КР именно своим Т3А, которые в хорошем состоянии и никуда не денутся. Таким образом количество ходовых вагонов больше не станет.

Цитата (Santehnik, 17.12.2015):
> И ведь главное - ходовых вагонов от этого больше не становится.

Никак нет. Становится. 311 и 475 уже продолжительное время были неходовыми.

Цитата (Матяс Владимир, 17.12.2015):
> Становится. 311 и 475 уже продолжительное время были неходовыми.

+311, 475
-7089, 5095.
По правилам математики +2-2=0 :)

Цитата (Santehnik, 17.12.2015):
> очень странно делать КР именно своим Т3А, которые в хорошем состоянии и никуда не денутся. Таким образом количество ходовых вагонов больше не станет.

Давай вся процедура пройдет до конца, и ты потом будешь делать выводы. На фото отображен процесс обновления ПС, а не какая-то громкая показуха с пиаром.

Цитата (Santehnik, 17.12.2015):
> +311, 475
> -7089, 5095.

Плюсы - это факты. Минусы - догадки (-:

Цитата (Матяс Владимир, 17.12.2015):
> Минусы - догадки (-:

Тогда хорошо :)

>>И да, это действительно КР. Достаточно посмотреть на тележки (с новыми бандажами!), салоны..
Для замены бандажей необязательно даже на СР ставить (хотя как правило это совмещают с СР). Салон оригинальный рижский, ничего в нём не изменилось.

А вот и новость с другими фотографиями, в т.ч. и вагона № 311, который тоже вышел с КР:
http://gortransport.kharkov.ua/news/20704/

Цитата (Andrey_Sheva, 16.12.2015):
> по состоянию на ноябрь в цеху СТД в разобранном виде находились вагоны 4060

4060 десять дней назад еще катался.

Цитата (PVA, 17.12.2015):
> 4060 десять дней назад еще катался.

Упс, признаю, с кем-то перепутал

Не удивлюсь, если следующим будет 278

Цитата (Andrey_Sheva, 17.12.2015):
> Цитата (PVA, 17.12.2015):
> > 4060 десять дней назад еще катался.
> Упс, признаю, с кем-то перепутал

С кем? Вроде бы получалось, что пять их было.

Удивитесь, потому что пока не будет (-:

А то что четыре вагона появилось - не считается?

Цитата (Andrey_Sheva, 17.12.2015):
> А то что четыре вагона появилось - не считается?

А где-же старый кузов 475?

Давай поговорим конкретно про ОТД.
Вагоны 311 и 475 до КР стояли мертвым грузом. На данный момент, за счет КР, +2 ходовых единицы в депо. Что не так?

Кажется пора пояснить. за осень 2015 в городе:
+: 7009, 5108, 5168, 5130 - 4 ходовых вагона
-: 5095, 7089 - 2 ходовых вагона
-: 311, 475 - 2 разобранных кузова
+: 311, 475 - 2 ходовых вагона
Итого +2 ходовых вагона

2 вагона стояли. 2 вагона ездили. Номера стоявших присвоили ездившим, а стоявшие порезали. В итоге, число ходовых вагонов (без учета поступлений свежего б/у) не изменилось. Что-то у вас математика какая-то странная.

А почему именно без учёта? Хочется учитывать)

Хорошо. Еще +4 ходовых вагона.

Цитата (Andrey_Sheva, 16.12.2015):
> стати, не просто поставили на баланс

Вообще очень странно, т.к. даже те, что стоят на балансе, идут в счёт аренды вагонов и троллейбусов, что за бред?

Те что стоят на балансе в аренду не считаются.
Механизм я уже описывал:
1. Депо арендует вагоны у частника
2. Депо начинает капиталить свои дрова и обнаруживает, что им пипец
3. Депо выкупает арендуемый вагон и с использованием его кузова и начинки поднимает свой дровяной вагон
4. Результат на фото

Да у вас там, гляжу, серые схемы цветут и пахнут))

Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> 2. Депо начинает капиталить свои дрова и обнаруживает, что им пипец
> 3. Депо выкупает арендуемый вагон и с использованием его кузова и начинки поднимает свой дровяной вагон

Не депо, а частная лавочка ООО "Харьковский трамвайный завод", созданная вместо растворенного комунального КП "ХВРЗ" :)

Цитата (Андрей Лазарев, 18.12.2015):
> Да у вас там, гляжу, серые схемы цветут и пахнут))

Увы... Но некоторые местные кричат что схемы это благо, потому что якобы если бы они то ничего бы не было. О том что можно просто нормально работать и получать за эти же деньги намного больше там не вкурсе :(

Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> 2. Депо начинает капиталить свои дрова и обнаруживает, что им пипец

Хорошая шутка.

> 3. Депо выкупает арендуемый вагон и с использованием его кузова и начинки поднимает свой дровяной вагон

То бишь перебивает номер дровяного на выкупленный. Ну еще и наводит внешний лоск и подкрашивает.

Цитата (Santehnik, 18.12.2015):
> О том что можно просто нормально работать и получать за эти же деньги намного больше там не вкурсе :(

Ну не смеши. Все там в курсе. Просто им такая схема выгодна. А так, ну Геша под выборы целый метропоезд купил за 120 миллионов. Прикинь сколько на эти деньги можно было б/у вагонов купить самим КП.

Цитата (ПапаРомский, 18.12.2015):
> Да чи не по барабану Вам перебили или не перебили вагон. Главное что он ездит и перевозит пассажиров.

+1. Какие бы страшные схемы вы там не искали, по факту за последние 4 года в городе появилось больше 70 по сути идеальных вагонов. А рассуждать "можно было бы сделать не так а вот так" очень легко если не знать сути вопроса. Лучше такие схемы, чем покупка через тот-же Литан. При таких схемах хотя-бы можно выбрать что и где приобрести из б/у вагонов, а Николаеву Литан впарил "после капиталки" нетронутые капиталкой Т3М.05 и (бингоу!) один Т3А, покрашенный под чешский Т3М. Как они будут эксплуатировать этот один Т3А, который не имеет ничего общего с классической Татрой по начинке? Теперь депо должно купить отдельно комплект запчастей на Т3А ради всего одного вагона, либо при первой же даже мелочной поломке ставить вагон под забор и начинать искать з/ч по факту. Я как человек, который собственно обслуживает подвижной состав, всегда выступаю категорически против таких "единичных" экземпляров, т.к. знаю каким геммороем это оборачивается при мельчайшем ремонте.
Это уже не эксплуатация, а цирк

Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> Как они будут эксплуатировать этот один Т3А, который не имеет ничего общего с классической Татрой по начинке?

Прямо ничего?

Цитата (HAnS, 18.12.2015):
> Прямо ничего?

Ну ТЭДы, колёса, маски (и то не совсем), крепления поручней и каркас приборной панели. Всё. Всё остальное - новое и своё. У Т3А тяговый привод на IGBT-модулях, это в принципе надёжная система, но запчасти нереально дорогие и обслуживание куда сложнее чем выбить зубилом залипишие пальцы ускорителя). И с Т3М тоже разница на 100% - там ТИСУ, там ТрСУ, принципиально разный тяговый привод в обслуживании, эксплуатации, наладке и т.д.

Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> появилось больше 70 по сути идеальных вагонов.

Во первых около 60, во вторых если они идеальны, то почему им через год нужно было делать КР? :-)

Цитата (Santehnik, 18.12.2015):
> Во первых около 60, во вторых если они идеальны

Давайте поможем Даше посчитать трамваи!
T3(SU)(SUCS):
Вагоны ОТД, которые были восстановлены в 2013г. с помощью чешских кузовов:
413
3049
3050
3085

Приобретённые Т3 (Аренда)
6852
6900
6957 (в Дружковку уехал)
7009
7010 не считаю, его у нас в эксплуатации и не было
7011
7016
7031
7035
7038
7042
7048
7050
7068
7088 (в Дружковку ухеал)
7089
7099
7173
7196
7240
7266

T3M:
8023
8034
8039
8040
8046
8070
8073
8102
+ привезенные недавно
8052
8090
8094
8098

T3A:
все перечислять заколебёт, 26, +1 ещё не эксплуатировался, +3 приобретённые в 2015 году

25_Т3+12_Т3М+30_Т3А = 67, 67-2Дружковских = 65. 65 округляется до "около 70" по правилам округления, см.школьный учебник)

во вторых если они идеальны, то почему им через год нужно было делать КР? :-)
Для поддержания идеального состояния, о чём я уже писал выше

Я вот не пойму почему наших иногородних "экспертов" так волнует "своеобразная" риторика, издаваемая издалека насчёт ренессанса трамвая в нашем городе (это и обновления подвижного состава (удивление у меня вызывают комментарии пользователей в части "сколько денег уплачено за капремонт вагонов, с заменой кузова и оборудования старого вагона, на фактически новые вагоны, сколько якобы "распилено" бюджетных денег на реконструкции и капитальные ремонты трамвайных путей и контактной сети как Вы любите говорить "междусобойчков между частными лавочками и горсоветом" в Харькове? А это перебивки, а это не оригинальные вагоны кричали они, говорили они...
Ну скажите мне на милость неужели приятно тем же гостям нашего города приезжая в Харьков от Вокзала ездить по городу на "видавших виды" вагонах по не менее "убитым" путям (крики из зала: -а на них воруются мильйоны, в зале у публики шок и паника...)? -Конечно нет! Так чтобы харьковчанам и гостям нашего города было приятно и комфортно перемещаться по Харькову на трамвае, Харьковским городским советом была принята, и существует и РЕАЛЬНО работает программа развития городского электротранспорта, и как коренной харьковчанин я скажу что за последние пять лет реально улучшилась ситуация в трамвайном хозяйстве города. Невозможно объять необъятное, всё сразу ремонтами не охватишь, и Вы реально через несколько лет увидите в Харькове реальный трамвай европейского образца.

"Уважаемые" коллеги из Киева, а напомните мне историю с распилом бюджетных денег на кр ваших вагонов, которые путо подменялись вагонами из Праги и Мост и Литвинов, и вы кричите что в первой столице поступают не правильно и не красиво. За собой смотрите и больше не раскрывайте свой рот,у себя в городе разбирайтесь. Спасибо за внимание.

Лично меня это не касается, поскольку всегда был, есть и буду против подобных мухлежей и распилов денег. И прежде всего в своем родном Киеве. И ваши харьковские мутки мне тоже не нравятся. Хотя справедливости ради надо сказать, что эти схемы походу именно харьковского происхождения, в Киеве они "внедрялись" при прежнем руководителе департамента транспорта и связи по фамилии Водовозов (догадайтесь, откуда он к нам в Киев попал).

А в чём распил?
0. Есть неходовые убитые вагоны
1. Выделены деньги на восстановление этих вагонов
2. За эти деньги выкуплены частные вагоны, часть из них до этого были в аренде, часть вообще "без пробега по Украине"
3. С их помощью восстановлены вагоны из п.0
Что не так?

Вагоны продавала Рига по цене лома. Потом за них платили аренду, отбили стоимость вагонов, теперь начали ставить на баланс за более чем лям. Если трудно понять что за эти же деньги могло быть в несколько раз больше вагонов, то о чем тут говорить?

Ну, возможно, факт проведения КВРа был единственным способом их "легализации". Те кузова, номера которых присвоили "легализированным" вагонам позже так же пройдут ремонт, но уже под номерами вагонов, кузова которых ремонту не подлежат.

Тем временем стороны внесли изменения в договор и стоимость капитальных ремонтов подешевела на 4 млн до 11752000. Уже намного лучше :) Главное что бы количество вагонов не сократилось, а то всякое бывает..

Цитата (Santehnik, 24.12.2015):
> Главное что бы количество вагонов не сократилось, а то всякое бывает..

Оказалось что сократилось. Капитальный ремонт пройдет лишь 10 вагонов, 9 с модернизацией и 1 без.
Стоимость КР без модернизации - 997000 (без НДС)
Стоимость КР с модернизацией - 1195000. (без НДС)

Сократили количество вагонов которые пройдут КР без модернизации. Поскольку изначально планировалось 9+5.

Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> Давайте поможем Даше посчитать трамваи!
...
Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> 25_Т3+12_Т3М+30_Т3А = 67, 67-2Дружковских = 65. 65 округляется до "около 70" по правилам округления, см.школьный учебник)

Сегодня дошли руки пересчитать по своим методикам.
30 T3A (27+3)
8 T3M (6+2)
14 T3SUCS (3+2+7+2)
4 T3
3 T3SU (3+1+1)
+ 4 вагона использовали для восстановления ОТДшных дров в 2013 году
=63 -2 в Дружковку = 61.
Я до последнего надеялся что 4 Т3М пойдут по "програме капитальных ремонтов", но нет. Они не попали в неё, потому считать их нет никакого смысла. В депо этих вагонов нет.

А 61 это всё таки
Цитата (Santehnik, 18.12.2015):
> Во первых около 60

А не
Цитата (Andrey_Sheva, 18.12.2015):
> больше 70 по сути идеальных вагонов

:)