TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, 81-714 (ЛВЗ) № 7443
  Санкт-Петербург81-714 (ЛВЗ) № 7443 
Станция "Технологический институт-2"

Автор: Константин Чистяков · Санкт-Петербург           Дата: 7 января 2016 г., четверг

Статистика

Опубликовано 07.01.2016 17:40 UTC
Просмотров — 1142

Подробная информация

Санкт-Петербург, 81-714 (ЛВЗ) № 7443

Локация:СПб ГУП «Петербургский метрополитен»
Депо/Парк:ТЧ-6 «Выборгское»
С...:08.2013
Модель:81-714 (ЛВЗ)
Построен:1982
Заводской №:20071
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Примечание:До 08.2013 — ТЧ-3; до 1998 — ТЧ-5; до 1995 — ТЧ-4
История

• КВР ТЧ-2 «Дачное»

Комментарии · 67

07.01.2016 17:48 UTC
Ссылка
Константин Чистяков · Санкт-Петербург
Фото: 6128
Для информации - в составе с головными 8887 (вторым, после 8887) и 8888.
В Рождественскую ночь поезда (по Московско-Петроградской линии) ходили с интервалом в 4 минуты, причём не каждый состав следовал от Купчино до Парнаса, например, этот состав следовал от Купчино до Петроградской. Плюс вклинивались между ними поезда из ТЧ-3 следовавшие соответственно на/со своей линии Приморско-Фрунзенской.
Всех со СВЕТЛЫМ РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ! Счастья, мира, тепла!
+5
+8 / –3
07.01.2016 20:05 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
И похоже, возили воздух...
0
+2 / –2
08.01.2016 07:03 UTC
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Непонятно кстати зачем круглосуточное метро в рождество. Были какие-то мероприятия ночью, как в новый год?
0
+3 / –3
08.01.2016 08:11 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Цитата (STinger, 08.01.2016):
> Непонятно кстати зачем круглосуточное метро в рождество. Были какие-то мероприятия ночью, как в новый год?

Естественно, во всех храмах же праздничная служба была. Не все же будут до утра на службе, кому-то это слишком тяжело, они смогут пораньше домой уехать благодаря круглосуточному метро. Так что здесь оно было поважнее, чем в Новый год. Новый год, по-моему, вообще лучше дома отмечать
–3
+2 / –5
08.01.2016 09:07 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Для этого не нужно метро - не те пассажиропотоки. Вполне достаточно автобусов, тем более навигации нет и мосты не разводили. Я ездил в ночь с 6 на 7 по городу - по сравнению с Новогодней ночью народу было в разы меньше, ничем не отличалось от обычного выходного дня.
+3
+5 / –2
08.01.2016 13:03 UTC
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Все праздничные дни, когда метро работает круглосуточно, выбраны абсолютно правильно.
+2
+4 / –2
08.01.2016 16:03 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Выбраны-то может и правильно, но пассажиропоток совсем не для метро.
+5
+5 / –0
09.01.2016 20:41 UTC
Ссылка
Серый · Санкт-Петербург
Фото: 427
Непонятно, почему ночные автобусы не задействовали. Сейчас навигации нет, правда на таких праздниках помимо Нового года и Рождества как 9 мая и на Алых Парусах мосты не разводят.
+2
+2 / –0
10.01.2016 12:17 UTC
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Потому что метро удобней ночных автобусов, которые в этом году в дни круглосуточной работы метро ходить не будут.
–2
+1 / –3
10.01.2016 19:16 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Это удобство неоправдано дорого для бюджета обходится. Странно, что Метрополитен обычно упирается, а тут без проблем организовал ночное движение. Из-за морозов что ли? Побоялись, что в автобусах люди замерзнут?
0
+3 / –3
10.01.2016 19:55 UTC
Ссылка
Фото: 16
Цитата (Михаил Жуков, 10.01.2016):
> Странно, что Метрополитен обычно упирается, а тут без проблем организовал ночное движение.

Видимо этот "пир во время чумы" будет неплохо оплачен
–2
+1 / –3
10.01.2016 21:12 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Да понятно, что все в бюджет вошло. А потом скажут, что жетон по 35 р.все равно ниже себестоимости одной поездки, в расчёт естественно, включат и перевозку воздуха ночью.
0
+3 / –3
11.01.2016 05:39 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Да работа метро ночью несколько дней в году - это копейки на фоне принципа "переложим на пассажира строительство метро и обновление ПС". Вот это точно путь в никуда. 15 рублей - красная цена поездки в питерской подземке. Море рекламы, бешеные интервалы, древний ПС, платить не за что вообще.
–2
+3 / –5
11.01.2016 05:51 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> Странно, что Метрополитен обычно упирается,

Обычно упирается, чтобы делать ночью ремонтные работы, но в ночь с 6 на 7 правда что не критично.

> неоправдано дорого для бюджета обходится.

Ой да ладно. Электроэнергия для прохода нескольких поездов и зарплата нескольких машинистов? Притом ВМЕСТО электроэнергии для ремонтных работ и зарплаты тех, кто их делает?
–1
+0 / –1
11.01.2016 06:53 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Море рекламы, бешеные интервалы, древний ПС, платить не за что вообще.

Реклама позволяет сделать проезд не 40 рублей, а 35, интервалы в Петербурге вполне адекватные, ПС древний на одной линии из пяти, плюс скорость сообщения и бесплатные пересадки. Платить определённо есть за что)
+4
+5 / –1
11.01.2016 07:07 UTC
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 306
Цитата (Чока, 11.01.2016):
> Реклама позволяет сделать проезд не 40 рублей, а 35

За СПб не знаю, а в Москве доходы от рекламы - примерно один рубль на каждую поездку.
0
+0 / –0
11.01.2016 07:33 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Антон Чиграй, 11.01.2016):
> За СПб не знаю, а в Москве доходы от рекламы - примерно один рубль на каждую поездку.

Да в Москве в метро сейчас релкамы минимум, а в Петербурге такого бардака не было.
0
+1 / –1
11.01.2016 08:47 UTC
Ссылка
Фото: 16
Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> Ой да ладно. Электроэнергия для прохода нескольких поездов и зарплата нескольких машинистов? Притом ВМЕСТО электроэнергии для ремонтных работ и зарплаты тех, кто их делает?

А на станциях свет не горит? А дежурные по эскалатору не работают? А СКМ не работает? А кассиры на станциях не работают?
–1
+1 / –2
11.01.2016 09:20 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> А на станциях свет не горит?

Если Вы полагаете, что в 1:00 или во сколько оно у вас обычно закрывается все резко обесточивается и все расходятся, то я Вас разочарую - дежурный свет на станциях по ночам горит и какие-то люди присутствуют. Метро на ночь закрывают для пассажиров не для того, чтобы сотрудники разошлись по домам, а для проведения ежедневных (получается, еженочных) технологических работ, иногда, кстати, весьма масштабных. По крайней мере так _должно_ быть. Кстати, помню рассмотрение в Москве инициативы, чтобы метро работало и ночью, только с открытым для пассажиров расписанием и большими интервалами - сорок минут, час. Так о том, что четыре лишних часа будет типа зря гореть свет и сидеть по одному кассиру, одному дежурному (или двум) и паре милиционеров на каждом входе, мосметрополитен и не заикался, потому что эти граждане и так там сидят! Не к пяти утра они приходят на работу, а работают ночь. К пяти утра (а то и позже) приходят их сменщики, но кто-то там должен быть на случай, если сменщик не пришел. Вся разница, спят эти дежурные на лавке или нет, рабочее время им идет все равно. И дежурные машинисты ночью есть. А проблема там в том, что этот поезд раз в час разрывает график работы тоннельных путейцев. Они могут ночью, к примеру, менять кусок рельса, это не на час работа однозначно... а тут поезд чешет. На железной дороге такие "окна" делаются еще и днем (два часа окна днем и два ночью), притом на разных участках в разное время, поэтому с точки зрения пассажира она и работает круглосуточно, а метро нет. На деле и метро работает круглые сутки, просто технологические "окна", в отличие от железной дороги, пассажирам видны.
0
+0 / –0
11.01.2016 09:40 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
На самом деле потребности ночью в метро в Москве точно нет. Нормальной работы ночного наземного транспорта вполне достаточно. Пробок ночью за редким исключением не бывает. В Петербурге ситуация посложнее, там в период навигации наземные маршруты рвутся рекой.
+3
+3 / –0
11.01.2016 09:46 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> Ой да ладно. Электроэнергия для прохода нескольких поездов
А это что, малая сумма что ли? Поезда-то не один раз проходят, а всю ночь катаются. На работу перегона Адмиралтейская-Спортивная озвучивали какие-то безумные цифры (при том, что там один поезд ходит), а здесь работает 5 линий всю ночь. И наверняка еще в отличие от перегона Адмиралтейская-Спортивная со всеми видами льгот работало.

Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> Так о том, что четыре лишних часа будет типа зря гореть свет и сидеть по одному кассиру, одному дежурному (или двум) и паре милиционеров на каждом входе, мосметрополитен и не заикался, потому что эти граждане и так там сидят!

Не сидят! Ни кассиры, ни дежурные по эскалатору, ни СКМщики.
Свет горит, действительно.

Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> И дежурные машинисты ночью есть.

Либо они отдыхают (и их работа в это время не оплачивается), либо это машинисты специального подвижного состава (мотовозов и т.д.).
+1
+3 / –2
11.01.2016 09:52 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 11.01.2016):
> ПС древний на одной линии из пяти,

На трех. Только на 3 и 5 линии ПС относительно новый.
На 2 (90%) и 4 (около 50%) линии вагоны 80-ых годов выпуска ездят, установленный срок службы у них 35 лет, то есть первые номерные нужно списывать уже в текущем (2016) году. Это вагоны 7375-7413 и 8433-8457. А им еще бегать минимум лет 10, пока 1 линию обновят.
+1
+1 / –0
11.01.2016 09:59 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
> На трех. Только на 3 и 5 линии ПС относительно новый.

Нестарые поезда попадались и на 2-ой, и на 4-ой.

Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
> установленный срок службы у них 35 лет, то есть первые номерные нужно списывать уже в текущем (2016) году.

При проведении КВР срок службы может быть и продлён. В Москве тоже работает много старых номерных.

Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
> А им еще бегать минимум лет 10, пока 1 линию обновят.

Ну 1-ую-то давно пора.
0
+1 / –1
11.01.2016 10:22 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 11.01.2016):
> Нестарые поезда попадались и на 2-ой, и на 4-ой.
Попадались, но их там меньшинство. Даже на 4ой.

Цитата (Чока, 11.01.2016):
> При проведении КВР срок службы может быть и продлён. В Москве тоже работает много старых номерных.
Так и есть. Просто эти поезда уже нельзя назвать "нестарыми".
+2
+2 / –0
11.01.2016 10:23 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> Не сидят!

Лежат ;). Как минимум, все равно на станциях есть охрана. И некоторое количество резервных сотрудников, ибо в 5:30 метро должно открыться, даже если на работу все разом не явились.
0
+0 / –0
11.01.2016 11:43 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> Как минимум, все равно на станциях есть охрана. И некоторое количество резервных сотрудников, ибо в 5:30 метро должно открыться, даже если на работу все разом не явились.

Вероятно, отдыхают в комнатах отдыха (опять же, это время не оплачивается), ибо на станциях и в вестибюлях их нет. Охранники есть при изъятии выручки из турникетов, после и они уходят.
+1
+2 / –1
11.01.2016 12:18 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Чока, 11.01.2016):
>
> Реклама позволяет сделать проезд не 40 рублей, а 35, интервалы в Петербурге вполне адекватные, ПС древний на одной линии из пяти, плюс скорость сообщения и бесплатные пересадки. Платить определённо есть за что)


Да неужели? Реклама в Питере выведена в офшоры, расследование Делового Петербурга было на эту тему. Так что не нужно обелять жетонщика Гарюгина. Интервалы абсолютно неадекватные, кроме 2-й линии. С Москвой не сравнится в любое время работы, что в 5 утра, что в 12 ночи. Скорость сообщения тоже не велика, проигрывает московским линиям.
А где у нас платные пересадки? Это что за мнимый козырь?



Цитата (Карандаш, 11.01.2016):

> А на станциях свет не горит? А дежурные по эскалатору не работают? А СКМ не работает? А кассиры на станциях не работают?

Вот именно, слишком много лишних работников. Только сейчас метрополитен стал активно закупать аппараты для пополнения Подорожника.
Кстати, за жетонные скандалы ССД надо давно было выписать хорошего пинка.
И по-хорошему, отказаться от этого анахронизма.

СКМ - это вообще паразиты на теле метро. Абсолютно ненужные люди, не обладающими никакими закрепленными правами. Максимум - это попросить засунуть сумку в шкаф. Все. Все эти функции должна исполнять полиция на метрополитене.
У нее есть реальные права для всех процессуальных действий.

А насчет света - давно известно, что после 23 часов на некоторых незагруженных станциях метрополитен приглушал освещение: Старая Деревня, Лесная, Пл. Мужества и т.д. Как сейчас не знаю, но пару лет назад это напрягало.
0
+3 / –3
11.01.2016 13:12 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Реклама в Питере выведена в офшоры, расследование Делового Петербурга было на эту тему. Так что не нужно обелять жетонщика Гарюгина.

Гарюгин не сидит? Не сидит, значит всё нормально с рекламой.

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Интервалы абсолютно неадекватные, кроме 2-й линии.

Адекватные, в межпик поезда не ездят забитые в мясо.

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Скорость сообщения тоже не велика, проигрывает московским линиям.

Скорость сообщения 1 в 1. На какой-то линии чуть выше, на какой-то чуть ниже.

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> А где у нас платные пересадки? Это что за мнимый козырь?

На всём наземном транспорте.

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> А насчет света - давно известно, что после 23 часов на некоторых незагруженных станциях метрополитен приглушал освещение: Старая Деревня, Лесная, Пл. Мужества и т.д. Как сейчас не знаю, но пару лет назад это напрягало.

В Москве поступают аналогично, не вижу криминала. Вот в Казани в метро, как в подвале, вот там криминал.
0
+3 / –3
11.01.2016 13:26 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Чока, 11.01.2016):

> Гарюгин не сидит? Не сидит, значит всё нормально с рекламой.

"За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц." Поэтому ноу комментс.

> Адекватные, в межпик поезда не ездят забитые в мясо.

Ха. Что за совковость? Почему поезда должны ездить непременно в мясо?


> Скорость сообщения 1 в 1. На какой-то линии чуть выше, на какой-то чуть ниже.

Надо сопоставить длину веток со скоростью прохождения и все станет на свои места.


> На всём наземном транспорте.

Он тут причем, если речь про метрополитены?



> В Москве поступают аналогично, не вижу криминала. Вот в Казани в метро, как в подвале, вот там криминал.

А еще в Москве включают все эскалаторы в работу, кроме техпростоев, а в Питере удавятся из-за каждой копейки, лишь бы техника стояла.
0
+4 / –4
11.01.2016 13:29 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> это время не оплачивается

Не факт. Не оплачиваться может, если сотрудник вправе уйти домой и утром снова прийти. В противном случае должно оплачиваться, разве что (возможно) по пониженной ставке как дежурство. Если сотрудников на ночь отпускать, то нет смысла делать ночные смены... в этом и смысл, чтобы когда в 5:30 или когда оно там у вас метро открывается, оно не зависело от того, что кто-то проспал или не дошел. Так же с проводниками поездов, например. Если поезд прибыл в Сочи в 10, обратно идет в 18, то с 11 до 17 не оплачивать можно в одном случае - если проводник может уйти из вагона на море или куда он хочет. Если обязан сидеть в вагоне и никуда без разрешения начальника поезда не уходить - должны оплачивать, разве что вправе по пониженной ставке, обычно 2/3. Иные принципы оплаты железобетонный повод обратиться в трудовую инспекцию.
0
+0 / –0
11.01.2016 13:56 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Интервалы абсолютно неадекватные, кроме 2-й линии. С Москвой не сравнится в любое время работы, что в 5 утра, что в 12 ночи.

А где вы их уменьшите? НА 4 ветке, например, в ЧП всегда от Достоевской до Спасской поезд почти 10 минут едет рывками из-за пробок - не успевает разгружаться. На 3 ветке - у половины станций горизонтальный лифт, интервалы не уменьшишь.

Что касается интервалов - тут не соглашусь, много раз был в Москве, у нас интервалы такие же в целом. Может даже в Москве и побольше они будут немного.

Вот насчёт того, что много станций не работает вне пиковых часов - вот это плохо.
0
+0 / –0
11.01.2016 14:03 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Ха. Что за совковость? Почему поезда должны ездить непременно в мясо?

Кто сказал, что должны? Не должны. Но ведь и не ездят, зачем делать 90 секунд интервал, когда и при 180 нормально?

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Надо сопоставить длину веток со скоростью прохождения и все станет на свои места.

Сопоставьте, удивитесь)

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> Он тут причем, если речь про метрополитены?
>

При том, что за 35 рублей по жетону пересаживаться с маршрута на маршрут можно, а за билет по 30 рублей в НОТе нельзя, это бонус метрополитена.

Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> А еще в Москве включают все эскалаторы в работу, кроме техпростоев, а в Питере удавятся из-за каждой копейки, лишь бы техника стояла.

Вы же вроде живёте в Москве? Зачем же писать неправду? Очень часто в межпиковое время выключают одну или две нитки эскалатора.

Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> Что касается интервалов - тут не соглашусь, много раз был в Москве, у нас интервалы такие же в целом. Может даже в Москве и побольше они будут немного.

Не, интервалы в Москве не больше. Ну если конечно не рассматривать ФЛ и БЛ.

Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> Вот насчёт того, что много станций не работает вне пиковых часов - вот это плохо.

Это как?
+1
+1 / –0
11.01.2016 14:54 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> А где вы их уменьшите? НА 4 ветке, например, в ЧП всегда от Достоевской до Спасской поезд почти 10 минут едет рывками из-за пробок - не успевает разгружаться.

Притом на "Новочеркасской" в 8 утра очень трудно войти в поезд. Люди ждут по несколько поездов... Это значит, что всё-таки действительно интервал слишком большой. Пускали бы хотя бы тогда побольше укороченных рейсов до "Пл. Ал. Невского", раз они дальше не могут нормально ехать даже с нынешним интервалом, но при том он всё равно слишком большой...

На 3 ветке вообще неадекватный интервал - 3 минуты в час-пик. Это нормально?! Неужели никак не получится хотя бы 1,5 минуты сделать?
Да и скорость слишком медленная - что на 4 ветке, что на 3 (особенно). Вот на 1 ветке - вагоны старые - а едут быстрее новых на 3. Зачем тогда вообще новые вагоны нужны? Главное - скорость, а не комфорт, по-моему. Тем более что сидения в старых вагонах, наоборот, удобнее. И с вентиляцией там намного лучше, чем в ужасной "Неве"...
А на 3 линии какие-то странные нормы времени - в не час-пик, к примеру, если водитель с нормальной с скоростью едет - потом стоит на станции по 2 минуты - а могли бы сократить время на пробег, уменьшить интервал, и увеличить скорость поездки!
+1
+2 / –1
11.01.2016 14:56 UTC
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (000Nikita000, 11.01.2016):
> если водитель с нормальной с скоростью едет

Водитель в поезде метро ? :)
0
+2 / –2
11.01.2016 15:01 UTC
Ссылка
Фото: 16
Цитата (Чока, 11.01.2016):
> Но ведь и не ездят, зачем делать 90 секунд интервал, когда и при 180 нормально?

Вы удивитесь, но в 12 дня, на 2-ой линии битком именно потому, что больше интервал

Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> А где вы их уменьшите? НА 4 ветке, например, в ЧП всегда от Достоевской до Спасской поезд почти 10 минут едет рывками из-за пробок - не успевает разгружаться.

Да, эта проблема уйдёт наверно только когда построят депо "Южное" и появится возможность выпускать на 4-ую линию поезда больше составности. Тогда и дневное увеличение интервала не страшно будет
0
+0 / –0
11.01.2016 15:48 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Чока, 11.01.2016):
> Это как?

Пл. А. Невского-2, Достоевская работают только по будням и до 20:00.
Нехватает кольцевой линии и перпендекулярных, они же у нас по сути почти все с севера на юг вытянуты. Была бы кольцевая - и людей поменьше бы было на всех ветках.

Машинистов хуже обучают, сейчас сплошь и рядом до дверей горизонтального лифта или не дотягивают или перескакивают. Приходиться или доезжать или толчок назад делать - поэтому на 3 ветке интервалы и не сократить.
0
+0 / –0
11.01.2016 19:38 UTC
Ссылка
ED9M · Волгоград
Нет фотографий
Был в СПБ 2 недели , так особых пассажирских затыков только 3 на 2-й ветке было и 1 на 1-ой , но их можно было избежать емлиб народ садился в весь поезд , а не в крайние к эскалатору вагоны.
0
+0 / –0
11.01.2016 19:47 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> Приходиться или доезжать или толчок назад делать - поэтому на 3 ветке интервалы и не сократить.

А как же на 2 линии в часы пик держат интервал 1-40 при наличии горлифтов? И затыки не из-за них, а из-за тормозных "красных шапок", которые в час пик зачем-то осматривают вагоны, идущие под оборот на конечных (эффективность этого нулевая, т.к. забытые посторонние предметы они не смотрят, да и спящих пассажиров через раз пропускают).
+1
+1 / –0
11.01.2016 19:52 UTC
Ссылка
ED9M · Волгоград
Нет фотографий
Разве есть проблемы с станциями с лифтами ? За 40 поездок только 1 раз на Петроградке проблеиы были.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:03 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (000Nikita000, 11.01.2016):
> Притом на "Новочеркасской" в 8 утра очень трудно войти в поезд. Люди ждут по несколько поездов... Это значит, что всё-таки действительно интервал слишком большой. Пускали бы хотя бы тогда побольше укороченных рейсов до "Пл. Ал. Невского", раз они дальше не могут нормально ехать даже с нынешним интервалом, но при том он всё равно слишком большой...
На 4 линии в час пик интервал 2 минуты. На сколько его реально уменьшить, на 15-20 секунд? Зонный оборот по ПлАНу сделает минимум 4 минуты по Спасской, это нормально?

> На 3 ветке
Ветки на деревьях, а в метро линии!

> вообще неадекватный интервал - 3 минуты в час-пик
Вообще-то 2:30.

> Это нормально?! Неужели никак не получится хотя бы 1,5 минуты сделать?
Зачем? Полторы минуты нет даже на 2 линии. А на 3 линии 2,5 минут вполне достаточно, поезда битком не ездят, только хвостовой вагон на Маяковской в сторону Гостиного Двора.

> Да и скорость слишком медленная - что на 4 ветке, что на 3 (особенно).
Ветки на деревьях, а в метро линии!
Поделите протяженность линий на время в пути - у меня получается совершенно иначе, 3 линия самая быстрая!

> Вот на 1 ветке
Линии!

> - вагоны старые - а едут быстрее новых на 3.
Как это установлено? Разрешенная скорость и там и там 80 км/ч, а про среднюю я выше написал.

> А на 3 линии какие-то странные нормы времени - в не час-пик, к примеру, если водитель с нормальной с скоростью едет - потом стоит на станции по 2 минуты
Где и во сколько такое? Нет таких стоянок штатно!

Просьба подтвердить ваши слова конкретными цифрами, иначе очень похоже на бред.
–3
+0 / –3
11.01.2016 20:07 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> А где вы их уменьшите? НА 4 ветке, например, в час пик всегда от Достоевской до Спасской поезд почти 10 минут едет рывками из-за пробок - не успевает разгружаться.
Разгружаться он успевает. Проблема в тормозных КШ, которые не спешат осматривать вагоны.

> На 3 ветке - у половины станций горизонтальный лифт, интервалы не уменьшишь.
Ветки на деревьях!
Какая связь горлифтов и интервалов? На 2 линии с горлифтами 1-40 в час пик.
–2
+0 / –2
11.01.2016 20:15 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 11.01.2016):
> > это время не оплачивается
> Не факт. Не оплачиваться может, если сотрудник вправе уйти домой и утром снова прийти. В противном случае должно оплачиваться, разве что (возможно) по пониженной ставке как дежурство.

Почему не факт-то? Вам на работе обед оплачивают? Или может водителю троллейбуса часы разрыва? Или на ж.д.отдых бригады в пункте оборота? Нигде не оплачивают, почему Метрополитен должен быть исключением? И как тогда учитывается рабочее время? Переработок нет?

> Если сотрудников на ночь отпускать, то нет смысла делать ночные смены... в этом и смысл, чтобы когда в 5:30 или когда оно там у вас метро открывается, оно не зависело от того, что кто-то проспал или не дошел.
Где находится сотрудник в нерабочее время - никто не проверяет. Считается, что он отдыхает. То есть если он уснет после этого на рабочем месте, это его проблема.

> Так же с проводниками поездов, например. Если поезд прибыл в Сочи в 10, обратно идет в 18, то с 11 до 17 не оплачивать можно в одном случае - если проводник может уйти из вагона на море или куда он хочет.
При чем тут проводники? Вы понимаете разницу? У них вообще вахтовый (турный) метод работы со свлими особенностями учета.
–1
+0 / –1
11.01.2016 20:19 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> > Гарюгин не сидит?
> "За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц." Поэтому ноу комментс.
Как связаны политика и Гарюгин? Он не политик и даже не депутат.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:25 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Полковник Петренко, 11.01.2016):
> А насчет света - давно известно, что после 23 часов на некоторых незагруженных станциях метрополитен приглушал освещение: Старая Деревня, Лесная, Пл. Мужества и т.д. Как сейчас не знаю, но пару лет назад это напрягало.

Так же. Не знаю насчет 23 часов, но разное освещение в разное время суток точно встречается.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:29 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (ED9M, 11.01.2016):
> Разве есть проблемы с станциями с лифтами ? За 40 поездок только 1 раз на Петроградке проблеиы были.

Для интервалов они не критичны. Стоянка больше на 5-10 секунд, но это можно компенсировать меньшим временем стоянки с открытыми дверями.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:34 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 154
Пускай по-вашему бред, цифрам и ничего не подтвержу, пишу просто ощущение пассажира.
Но по утрам в районе 8:30, не всегда, но бывает - что поезда нет 3 минуты, на 3 линии, от ПлАНа в сторону Приморской.
Почему бы не сделать интервал 1 минута на 4 линии - сейчас она нереально в мясо забивается по утрам... А скоро ещё новый жилой комплекс на Энергетиков у Ладожской построят, и за Ржевкой - вообще жесть будет. На "Новочеркасской" в утренний час-пик и так сейчас не войти в вагон, столько пассажиров.

Ну вот постоянно если в районе 14 часов в субботу еду с Приморской - поезд долго-долго стоит и на Гостином дворе, и на Маяковской. Может просто мне такие попадаются, не знаю.
+1
+1 / –0
11.01.2016 20:50 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
> Разгружаться он успевает. Проблема в тормозных КШ, которые не спешат осматривать вагоны.

Ну да, на все ветки берут резвых, в том числе на ул. Дыбенко, а на Спасской все тормознутые, да?

Они не могут его осмотреть, пока все не выйдут. А выходят все там долго. Во-первых, потому, что на 4 линии 60% пассажиров едут до Спасской. И там, на Спасской многие выходят через одну дверь в каждом вагоне, предпочитая пройти по вагону, чем по забитой людьми узкой платформе.

На Новочеркасской да, в самый ЧП бывает не сесть. Подскажу, самые пустые места там - конец 2 вагона - начало 3-го.

Но это на всех пред пересадочных станциях так, вы попробуйте на той же Чёрной Речке затолкаться утром в сторону центра. Или на Балтийской.

Оборот на А.Невского бесполезен, там выходит не так много людей, большинство едет до Спасской.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:58 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (000Nikita000, 11.01.2016):
> Пускай по-вашему бред, цифрам и ничего не подтвержу, пишу просто ощущение пассажира.
Тогда и комментировать вашу болтовню не вижу смысла.

> Но по утрам в районе 8:30, не всегда, но бывает - что поезда нет 3 минуты, на 3 линии, от ПлАНа в сторону Приморской.
А бывает и по 5 минут нет, и даже на 2 линии. Интервал = времени круга/пиковое количество составов, дальше сами посчитайте.

> Почему бы не сделать интервал 1 минута на 4 линии - сейчас она нереально в мясо забивается по утрам...
Давайте сразу 30 секунд и все составы города туда! Сцепим в кольцо и запустим по кругу! Заодно и на машинистах сэкономим, одного хватит.

> Ну вот постоянно если в районе 14 часов в субботу еду с Приморской - поезд долго-долго стоит и на Гостином дворе,
Компенсирует отсутствие стоянки на Василеостровкой.

> и на Маяковской. Может просто мне такие попадаются, не знаю.
Ну если на одном и том же ездите и перед ним выезжает с 4 линии кто-то, то разумеется, интервал растягивают. А для 90% рейсов расписание предусматривает стоянки по 30 секунд и оно до секунд расписано.
0
+0 / –0
11.01.2016 20:59 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (ED9M, 11.01.2016):
> Разве есть проблемы с станциями с лифтами ?

Проблем нет, просто время стоянки на таких станциях у поезда дольше. Дольше подъезжать, дольше сама высадка, дольше окончание посадки, так как сначала закрываются двери вагона, а потом, через 3-4 секунды - двери станции. В ЧП когда каждая секунда на счету, это влияет.
+1
+1 / –0
11.01.2016 21:08 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> Ну да, на все ветки берут резвых, в том числе на ул. Дыбенко, а на Спасской все тормознутые?
> Они не могут его осмотреть, пока все не выйдут. А выходят все там долго. Во-первых, потому, что на 4 линии 60% пассажиров едут до Спасской. И там, на Спасской многие выходят через одну дверь в каждом вагоне, предпочитая пройти по вагону, чем по забитой людьми узкой платформе.
Везде одинаково тормозят. Я как-то в Девяткино, ожидая электричку на дачу, наблюдал за их "работой" в час пик. Примерно в каждом десятом поезде они пропускали либо пассажира, либо забытые вещи, контроль часто заключается в осмотре вагона даже не заходя в него. Но при этом с каждым следующим поездом задержка сзади идущего все больше и больше. Сокращаться задержка начинает только с увеличением интервала после часа пик. В задержках виноваты только они. Уберут этот ненужный контроль (раньше проверялись только поезда в депо или в отстой) - задержек перед конечными не будет. Пассажиры выходят гораздо быстрее, чем нужно для соблюдения интервала.

> Но это на всех пред пересадочных станциях так, вы попробуйте на той же Чёрной Речке затолкаться утром в сторону центра. Или на Балтийской.
На Балтийской я это наблюдаю каждое утро. Хвостовые вагоны свободные.
0
+0 / –0
11.01.2016 21:10 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> Проблем нет, просто время стоянки на таких станциях у поезда дольше. Дольше подъезжать, дольше сама высадка, дольше окончание посадки, так как сначала закрываются двери вагона, а потом, через 3-4 секунды - двери станции. В ЧП когда каждая секунда на счету, это влияет.

Как я уже написал - влияет не критично. И пример 2 линии это наглядно доказывает. Перед горлифтами затыков нет, а перед конечными - на 2-3 перегона.
0
+0 / –0
11.01.2016 21:47 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Мне не лень посчитать было. Километраж с сайта метрополитена, время и количество составов по личным наблюдениям.

Линия 1 - 29.65 км/47 минут = 37,85 км/ч. В час пик 51 состав с интервалом 2 минуты.
Линия 2 – 30.1 км/47 минут = 38,42 км/ч. В час пик 58 составов с интервалом 1-45.
Линия 3 – 22.6 км/33 минуты = 41,09 км/ч. В час пик 29 составов с интервалом 2-30.
Линия 4 – 11.21 км/17,5 минут = 38,43 км/ч. В час пик 21 состав с интервалом 2 минуты.
Линия 5 – 20.04 км/29,5 минут = 40,75 км/ч. В час пик 28 составов с интервалом 2-20.
0
+0 / –0
12.01.2016 05:32 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
> Вам на работе обед оплачивают?

Согласно Трудовому кодексу РФ, обеденный перерыв не бывает более двух часов.

> Или может водителю троллейбуса часы разрыва?

Нет, потому что водитель вправе в этот разрыв уйти домой. Нерабочее время - это время, когда человек делает, что хочет. Если человек не имеет права уйти со станции, это не может быть нерабочим временем.

> Или на ж.д.отдых бригады в пункте оборота?

Про ж. д. бригады написано выше. Если им дается комната отдыха или гостиница, но они могут туда идти, а могут пойти, скажем, в гости, если есть к кому - то не оплачивается. Если обязаны где-то находиться - оплачивается.

> Нигде не оплачивают

А Вы прямо знаете... Я как раз знаю. Уже более 10 лет на руководящих должностях.

> И как тогда учитывается рабочее время? Переработок нет?

Естественно, стараются сэкономить. Два часа списывают на обед, и так далее. И тем не менее Ваше утверждение, что огромное количество сотрудников вытащено из дома специально на эту ночь... зная специфику работы метрополитена, уверен, что оно не соответствует действительности. Да, этой ночной смене пришлось выплатить _немного_ больше, и то немного. Вместо одного большого двухчасового обеда сделали два маленьких в то время, когда их уходящие поздно вечером и приходящие рано утром коллеги были на своих рабочих местах. И это при том, что путейцы получили выходной. Вы считаете Питер столь нищим городом, что он не способен это оплатить :)? Как раз на ночные автобусы людей пришлось бы вызывать специально, там ночных сотрудников крайне мало. И за сверхурочную работу да еще ночью да еще в праздник платить огого. Или же оголять резерв, но давать тогда отгул. В общем, те же яйца, только в профиль.

> Где находится сотрудник в нерабочее время - никто не проверяет. Считается, что он отдыхает. То есть если он уснет после этого на рабочем месте, это его проблема.

Если это нерабочее время - да. Суть в том, что в нерабочее время нельзя обязать быть на станции. Тем не менее, если метро открывается в 5:30, то вряд ли в силу специфики его работы сотрудники приходят в 5:15. Приходят они намного раньше. На станциях уборка делается до ее открытия и т. п., все это время там находятся люди. Для этого и существуют ночные смены. Или по крайней мере должны существовать.
0
+0 / –0
12.01.2016 07:36 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Чока, 11.01.2016):

> Кто сказал, что должны? Не должны. Но ведь и не ездят, зачем делать 90 секунд интервал, когда и при 180 нормально?

Опять, где критерий нормальности? Только в питерской подземке плотность в вагонах наблюдается после 22 часов, ибо интервалы по 300-500 секунд. Никакими 180 не пахнет.





> При том, что за 35 рублей по жетону пересаживаться с маршрута на маршрут можно, а за билет по 30 рублей в НОТе нельзя, это бонус метрополитена.

И что дальше? А в Московском метрополитене можно пересаживаться с метро на НОТ по льготному 90-минутному билету, которого в Питере нет и не будет из-за импотенции властей. Так что жирный минус.



> Вы же вроде живёте в Москве? Зачем же писать неправду? Очень часто в межпиковое время выключают одну или две нитки эскалатора.

Советую иногда читать новости и обращать внимание на то, что происходит вокруг

"С наступлением делового сезона и увеличением пассажиропотока в Московском метрополитене пересмотрены графики работы эскалаторов, которые не предусматривают их простоя в течение дня. Об этом сообщает департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры на "Едином транспортном портале"."

http://mosday.ru/news/item.php?515404



> Это как?

А вот так: чисто питерская жлобская тема.

Вестибюли ПлаН-2, ТИ-1, Достоевской не работают по выходным (или воскресным дням) Вторые вестибюли иных закрываются все раньше закрытия метро (в 22 часа), кроме Восстания и Невского проспекта.
"Экономия" на спичках и престиже.
0
+2 / –2
12.01.2016 07:40 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 11.01.2016):
>
> Как связаны политика и Гарюгин? Он не политик и даже не депутат.

Миша, человек 25 лет у руля ГУПа. Только он и Кармазинов так долго рулят предприятиями городского значения. Без политики тут никак не обойтись.
+3
+4 / –1
12.01.2016 07:52 UTC
Ссылка
Полковник Петренко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (VicSin, 11.01.2016):

> А где вы их уменьшите? НА 4 ветке, например, в ЧП всегда от Достоевской до Спасской поезд почти 10 минут едет рывками из-за пробок - не успевает разгружаться. На 3 ветке - у половины станций горизонтальный лифт, интервалы не уменьшишь.

Почему, если надо уменьшать интервал, то сразу в ЧП? В ЧП-то норм, а вот вне пика - все плохо.
+1
+2 / –1
12.01.2016 17:56 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 12.01.2016):
> Согласно Трудовому кодексу РФ, обеденный перерыв не бывает более двух часов.
Зато перерыв между сменами может быть любой.

> Нет, потому что водитель вправе в этот разрыв уйти домой. Нерабочее время - это время, когда человек делает, что хочет. Если человек не имеет права уйти со станции, это не может быть нерабочим временем.
Ну я про это уже все написал, повторяться не буду. Считается, что работник спит в комнате отдыха. А если он в это время отдыхает с друзьями - это его проблема, никто это проверять не будет. Главное, чтобы с утра в трубку не надышал, если она предусмотрена.

> > Нигде не оплачивают
> А Вы прямо знаете... Я как раз знаю. Уже более 10 лет на руководящих должностях.
Ну так если знаете - приведите примеры. Я тоже не дворником работаю, если что. Про ж.д. могу много рассказать, а метро это практически ж.д.

> Естественно, стараются сэкономить. Два часа списывают на обед, и так далее. И тем не менее Ваше утверждение, что огромное количество сотрудников вытащено из дома специально на эту ночь...
Это не моё утверждение, я нигде этого не писал.

> Вместо одного большого двухчасового обеда
Длиной в ночь? Даже с 1-00 до 5-30 часов не 2 часа, а 4,5.

> Вы считаете Питер столь нищим городом, что он не способен это оплатить :)?
Не считаю. И я нигде про критичный выход дополнительных людей не писал, вы меня путаете с кем-то. Основные доп.расходы на тягу шести- и восьмивагонных поездов, перевозящих воздух. И они гораздо больше зарплаты всех дополнительно вышедших людей, вместе взятых.

> Как раз на ночные автобусы людей пришлось бы вызывать специально, там ночных сотрудников крайне мало.
На развозках работает практически столько же сотрудников, сколько на ночных автобусах. Но при этом расходы на топливо у одного автобуса гораздо меньше, чем у восьмивагонного поезда метро, а всех потенциальных пассажиров этого поезда он мог бы вместить при том же самом интервале (не 30 минут, а предположим, 10-15 минут).

> Если это нерабочее время - да. Суть в том, что в нерабочее время нельзя обязать быть на станции. Тем не менее, если метро открывается в 5:30, то вряд ли в силу специфики его работы сотрудники приходят в 5:15. Приходят они намного раньше.
Откуда и куда им приходить, транспорт в это время не ходит, а развозок у метрополитена по аналогии с ПАТ и ГЭТ я не припоминаю. Как уже писали, все утренние работники на работе с вечера, но они не сидят на рабочих местах всю ночь и это время им не оплачивается.
–2
+0 / –2
12.01.2016 17:57 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Полковник Петренко, 12.01.2016):
> Почему, если надо уменьшать интервал, то сразу в ЧП? В ЧП-то норм, а вот вне пика - все плохо.

Плохо с точки зрения интервалов, но вполне приемлемо с точки зрения заполненности. Естественно, 4-5 минутные интервалы на 1 линии около 21 часа это не нормально, но справляются же!
0
+0 / –0
12.01.2016 18:58 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> Зато перерыв между сменами может быть любой.

При сменных графиках ставить две подряд смены запрещено. Если ночью якобы никто не работает, то получается две подряд смены - последняя и первая.

> Про ж.д. могу много рассказать, а метро это практически ж.д.

Я сам работал на ж. д., вряд ли Вы расскажете мне что-то новое. Там идет суммирование рабочего времени и система все же несколько иная. Но для суммированного учета должны быть железобетонные основания.

> Даже с 1-00 до 5-30 часов не 2 часа

Не два. Только рабочий день не в 5:30 начинается и даже не в 5:15.

А в общем и целом я исхожу из того, как должно быть. Если в реальности как-то иначе - значит, у метрополитеновских работников нет осознания, что их права нарушены, и/или желания их отстоять... а при таком раскладе им и ночную переработку могут не оплатить вообще.

Что касается неимоверных расходов на пять составов или даже десять, гремящих ночь туда-сюда... Не знаю, атеист лично Вы, язычник или сатанист ;), ну я шучу, если что... а определенным кругам очень хочется видеть население православным. Хорошо это или плохо, здесь обсуждать не будем. Видимо, исходили из того, что если в Новый год ночные празднования вне дома лишь личная инициатива граждан, то вот на посещение храмов в Рождество, порой даже с маленькими детьми (!) и людьми пожилыми и больными, надо сподвигнуть. И создать максимум возможных удобств. Короче, это уже политика. Да и опять же не столь огромны эти затраты. Можно подумать, каждую ночь техника путейцев не тратит электричества... а эту ночь ее, видимо, не было.
0
+1 / –1
12.01.2016 21:35 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 12.01.2016):
> Я сам работал на ж. д., вряд ли Вы расскажете мне что-то новое. Там идет суммирование рабочего времени и система все же несколько иная. Но для суммированного учета должны быть железобетонные основания.
Ну так а в чем принципиальные отличия метро от ж.д.?

> Не два. Только рабочий день не в 5:30 начинается и даже не в 5:15.
А во сколько? И почему?

> Что касается неимоверных расходов на пять составов или даже десять, гремящих ночь туда-сюда...
Не 5 и не 10. Даже при интервале в 10 минут на 1 линии необходимо 10 8-вагонных составов, на 2 линии ещё 10 6-вагонных, на 3 - 7, на 4 - 4, на 5 - 7. Итого 38 составов. Хотите сказать, что интервал был 30-40 минут?

> Не знаю, атеист лично Вы, язычник или сатанист ;), ну я шучу, если что... а определенным кругам очень хочется видеть население православным. Хорошо это или плохо, здесь обсуждать не будем. Видимо, исходили из того, что если в Новый год ночные празднования вне дома лишь личная инициатива граждан, то вот на посещение храмов в Рождество, порой даже с маленькими детьми (!) и людьми пожилыи и больными, надо сподвигнуть. И создать максимум возможных удобств. Короче, это уже политика.
Это демагогия. Как я написал выше, я обе ночи, так получилось, примерно до 3-00 перемещался по городу. 1 января пешком, 7 января на машине. Так вот, количество людей на улицах отличалось даже не на порядок, а на два порядка. Едва ли в ночь с 6 на 7-ое на улицах было больше людей, чем в обычную (не зимнюю) ночь выходного дня. А с перевозкой этого количества людей вполне справляются ночные автобусы. Про детей, стариков и т.п. - 99% из них спали дома, кроме особо верующих наверное. Нет у нас такой традиции и в ближайшее время вряд ли будет. В России отмечают с размахом Новый год, а не Рождество.

> Да и опять же не столь огромны эти затраты. Можно подумать, каждую ночь техника путейцев не тратит электричества... а эту ночь ее, видимо, не было.

Техника путейцев не тратит электричества, там двигатели внутреннего сгорания стоят. И расходы на перемещение 30-тонной АГМу или ДМм в количестве 10 штук (из ТЧ до места работ и обратно) сильно меньше расходов на перемещение 200-тонного состава в количестве 38 штук по всей линии, ещё и несколько раз за ночь. Тоже на порядок, если не на два.
0
+1 / –1
13.01.2016 00:03 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> в чем принципиальные отличия метро от ж.д.?

Ну так Вы сами упомянули поездные бригады, которые начинают смену в условном Нижнем Новгороде, а заканчивают в условном Гороховце или даже Владимире. Когда спустя короткое время (и то не 4-5 часов, а больше) у них начинается другая смена, это нормально и разумно, так и в СССР было в том числе позднем, так же и сейчас. Я уж не говорю, что поезда ведут вдвоем и локбригадам рекомендовано друг друга сменять - если вечером поезд вел машинист, то утром ведет помощник, или наоборот. В метрополитене начинать смены через 4 часа после окончания предыдущей ничем не обоснованно. И де-факто это запрещенные две смены подряд.

Что касается раннего утра, то обычно до открытия станции проводится ее уборка и проверка. Пассажир, вошедший на станцию в 5:30, этого, конечно, не видит. Насколько знаю, с 4-4:30 утра на московских станциях уже кипела жизнь. До этого да, обычно все отдыхают. И то если нет ремонтных работ именно на этой станции.

> Хотите сказать, что интервал был 30-40 минут?

Если после 2-3 ночи не такой - тогда соглашусь с Вами, действительно переборщили. Достаточно было редкоходов и открытой станции, где таки потеплее, где на улице.

Тему православия обсуждать не хочу. Я сам не являюсь настолько верующим, чтобы ночью ходить в храмы, и мне этих прихожан даже, если честно, не понять. Вместе с тем логику принявших такое странное для Вас решение я попытался объяснить - разное идеологическое отношение к празднующим эти два праздника.
–1
+0 / –1
13.01.2016 13:51 UTC
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (VicSin, 11.01.2016):
> На 3 ветке - у половины станций горизонтальный лифт, интервалы не уменьшишь.

Уменьшить и они уменьшатся с продлением до Беговой.
0
+0 / –0
13.01.2016 18:57 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 13.01.2016):
> Ну так Вы сами упомянули поездные бригады, которые начинают смену в условном Нижнем Новгороде, а заканчивают в условном Гороховце или даже Владимире. Когда спустя короткое время (и то не 4-5 часов, а больше) у них начинается другая смена, это нормально и разумно, так и в СССР было в том числе позднем, так же и сейчас. Я уж не говорю, что поезда ведут вдвоем и локбригадам рекомендовано друг друга сменять - если вечером поезд вел машинист, то утром ведет помощник, или наоборот.

Эээ... Вы точно на ж.д.работали? Помощник без прав управления вообще не должен вести поезд, а таких большинство.
Если взять моторвагонные депо, то их специфика работы мало отличается от метро. И тем не менее, ночью они зачастую спят в доме отдыха в нескольких шагах от места жительства (то есть пункт отдыха совпадает с пунктом явки из дома) а через 3-4 часа отдыха вновь заступают на смену. В метро то же самое, такая же специфика.

> В метрополитене начинать смены через 4 часа после окончания предыдущей ничем не обоснованно. И де-факто это запрещенные две смены подряд.
Кто Вам это сказал? По факту именно так и работают.
Блин, здесь есть кто-нибудь из метро, чтобы потдвердить один из вариантов?

> Что касается раннего утра, то обычно до открытия станции проводится ее уборка и проверка. Пассажир, вошедший на станцию в 5:30, этого, конечно, не видит. Насколько знаю, с 4-4:30 утра на московских станциях уже кипела жизнь.
И в чем это заключается? Пассажиров нет, напряжения нет, соответственно нет и поездов. Эскалаторы тоже отключены. В чем выражается "кипение"?

> > Хотите сказать, что интервал был 30-40 минут?
> Если после 2-3 ночи не такой - тогда соглашусь с Вами, действительно переборщили. Достаточно было редкоходов и открытой станции, где таки потеплее, где на улице.
IMHO, 10-15 минут. При большем интервале работа не имела бы смысла. Вопрос к автору фото - какие были интервалы?

> Тему православия обсуждать не хочу. Я сам не являюсь настолько верующим, чтобы ночью ходить в храмы, и мне этих прихожан даже, если честно, не понять. Вместе с тем логику принявших такое странное для Вас решение я попытался объяснить - разное идеологическое отношение к празднующим эти два праздника.
С этого и начали, что решение странное. Не для меня, а в принципе. Но если налогоплательщик все оплатит, зачем включать мозг?
0
+1 / –1
13.01.2016 20:14 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> Помощник без прав управления вообще не должен вести поезд, а таких большинство.

Как раз большинство помощников поезда ведут, за исключением совсем новичков. В ночных бригадах именно такие и работают, в смысле не новички. И ведут поезд как между собой договорятся. Никакого нарушения здесь нет. Разница машинист-помощник лишь в том, кто из них ответственный за рейс. Ну и в зарплате. Так же и в авиации - как правило, и КВС и второй пилот имеют право вести самолет, собственно, для того и сидят вдвоем. Один устал - пилотирует второй. Просто КВС ответственный за рейс.

> ночью они зачастую спят в доме отдыха в несколькихшагах от места жительства (то есть пункт отдыха совпадает с пунктом явки из дома)

Что за ересь? У них в каждом городе по месту жительства :)? И обычно таки не по 3-4 часа. Те же электропоезда, скапливающиеся на ст. Гороховец, начинают там скапливаться уже в районе шести вечера. С шести вечера до четырех утра никак не 3-4 часа. А так да, ночуют в тамошней общаге, не будучи ее жителями. То же экипажи утренних засылок в Нижнем Новгороде. Плюс см. выше, локбригады вдвоем работают.

В общем, Вы проецируете Ваши представления о железной дороге на метро, при том, что и о ж. д. представления какие-то странные. А насчет интервалов ночью - если их объявить и/или повесить расписание, могут быть да хоть час. Когда обсуждали перевод мосметро на круглосуточку для пассажиров, и фигурировал интервал один час. Повторюсь - отказались лишь потому, что все равно каждую ночь пускать нереально, ибо то рельсы меняют, то стены укрепляют, то еще что. Ремонтным бригадам нужны окна. Смысла "по четным ходит, по нечетным не ходит" пускать действительно нет. Вопрос же присутствия на станциях сотрудников даже не поднимался - некий минимум организовать можно без сверхзатрат, ибо ночью и так кто-то есть.
0
+0 / –0
14.01.2016 15:55 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 13.01.2016):
> Как раз большинство помощников поезда ведут, за исключением совсем новичков. В ночных бригадах именно такие и работают

Нет никаких дневных и ночных бригад, все ездят на общих основаниях, а помощник может находиться за управлением только при наличии соотв.прав. Таких 100% меньше половины. Особенно если вспомнить, что помощниками ездит иногда "кто попало" (студенты, солдаты-срочники).

> , в смысле не новички. И ведут поезд как между собой договорятся. Никакого нарушения здесь нет. Разница машинист-помощник лишь в том, кто из них ответственный за рейс. Ну и в зарплате.
Без комментариев.

> Что за ересь? У них в каждом городе по месту жительства :)?
В своём городе. Около 40% ночных отдыхов у пригородников - в своём родном депо! Для Вас это новость? Кто из нас на ж.д.работает? :-)

> И обычно таки не по 3-4 часа
Минимум 3 часа (по 7 приказу), но не менее половины отработанного времени. У нас с 18-00 никто не отдыхает, в это время еще час пик и все составы работают. Обычно где-нибудь с 23-00 часов до 5-6 утра.

> В общем, Вы проецируете Ваши представления о железной дороге на метро, при том, что и о ж. д. представления какие-то странные.
Я не представления проецирую, а реальность пишу. Вам нужно это графиком оборота подтвердить что ли?

> А насчет интервалов ночью - если их объявить и/или повесить расписание, могут быть да хоть час.
В этом случае такое метро никому не нужно будет. Да и не вешал никто расписаний. При 30 минутах ночными автобусами стало пользоваться меньше народу, чем при 15 минутах. Народ не ждёт и едет на такси, предложений хватает.
0
+0 / –0
14.01.2016 16:24 UTC
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
> Особенно если вспомнить, что помощниками ездит иногда "кто попало" (студенты, солдаты-срочники).

Ну вот такого безобразия, когда я работал на железке, не было точно. По крайней мере в пассажирских перевозках. Наоборот - квалифицированные машинисты работали помощниками, ибо ставок именно машиниста на всех не хватало. Если там, где Вы работаете, иные реалии... тогда без комментариев, говоря Вашими же словами. Этим объясняется и весь остальной (я считаю) бардак, который Вы пытаетесь мне описать как норму. Что где-то на железке может быть такой бардак... честно, мне представить сложно.

По поводу такси не соглашусь. Для многих людей ездить на такси дорого, а в праздничные ночи таксисты к тому же ставят полуторный-двойной тариф. Они ведь тоже люди и хотят в праздничную ночь отдыхать. Или если уж работают, то по конскому ценнику. К тому же ждать автобус (под дождем, снегом, ветром, на морозе и т. п.) и ждать метро на станции, где поддерживается определенная температура - все же две большие разницы в плане комфорта.
+1
+1 / –0
14.01.2016 18:54 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Andrew-NNG, 14.01.2016):
> Ну вот такого безобразия, когда я работал на железке, не было точно.
А сейчас есть. Студенты в-основном на пригороде, солдаты вроде только в грузовом движении.

> По крайней мере в пассажирских перевозках. Наоборот - квалифицированные машинисты работали помощниками, ибо ставок именно машиниста на всех не хватало.
Да, и сейчас такое есть.

> Что где-то на железке может быть такой бардак... честно, мне представить сложно.
Я не в депо работаю, но с депо постоянно общаюсь.
Ну а уточнит мои слова, возможно, Артем Максименко, он как раз помощником работает.

> По поводу такси не соглашусь. Для многих людей ездить на такси дорого, а в праздничные ночи таксисты к тому же ставят полуторный-двойной тариф.
В СПб он по умолчанию "двойной", поднимать уже некуда, так что без разницы, выходные или праздники - конкуренция такова, что сосед не поднимет и поедут у него. Да, дорого. Но если едет не 1 человек, а двое-трое, то по соотношению цена-скорость нет смысла пользоваться ночным метро или ночным автобусом.

> К тому же ждать автобус (под дождем, снегом, ветром, на морозе и т. п.) и ждать метро на станции, где поддерживается определенная температура - все же две большие разницы в плане комфорта.

Зимой - да, летом - практически без разницы.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.