Рад что 2636 и 2637 попали на Тр5, надеюсь не заберут на 18й или 6й

2636 и 2637 как раз таки к счастью оттуда ушли :)

Насчет колхоза - сейчас впринципе уже шторы не вешают, потому что запрет, максимум тонировка. Но этот экипаж никогда особо не "колхозничал" в машинах своих, раньше работали на 2316 и 2605...

Цитата (bogdan-transport, 12.01.2016):
>
> 2636 и 2637 как раз таки к счастью оттуда ушли :)

Да и хорошо что 2336 и 2337 не попали на 6, 18, 28 и 33! Теперь на 5-м их 4 постоянных Богдана. Жалко нету с 10-к еще Богданов для 5-го: тогда б Чергосы б можно б было отдать назад, а бульвар Шевченка был бы полностью в МАЗаха 203 и Богданах ;-)))

Цитата (Drago, 12.01.2016):
> Цитата (bogdan-transport, 12.01.2016):
> >
> > 2636 и 2637 как раз таки к счастью оттуда ушли :)
>
> Да и хорошо что 2336 и 2337 не попали на 6, 18, 28 и 33! Теперь на 5-м их 4 постоянных Богдана. Жалко нету с 10-к еще Богданов для 5-го: тогда б Чергосы б можно б было отдать назад, а бульвар Шевченка был бы полностью в МАЗаха 203 и Богданах ;-)))
Дали хозяевам которые работали до этого на Лазах по Тр5, а теперь ездят на Богданах)

Цитата (ШкОдНиК, 12.01.2016):
> Дали хозяевам которые работали до этого на Лазах по Тр5, а теперь ездят на Богданах)

Это хорошо:)

Когда 5-й переводили под машины 26-го и 41-го, то как раз были две машины: 2605 и 2607 - остальные лыбо Богданы, либо ЛАЗы. Вообщем-то если 2333 опять заберут на 5-й, то сообственно будет так:

2315, 2319, 2333, 2336, 2337, 2655, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2665 + 2312 и 2657, которые исчезли куда-то:)

Почему ЭМУ на латинице?

Цитата (Михаил_123, 12.01.2016):
>
> Почему ЭМУ на латинице?

Задавал когда-то здесь такой вопрос, ответили, что на латиницу ЭМУ перевели к Евро2012, да так и оставили.

Цитата (massimoling, 12.01.2016):
> ЭМУ перевели к Евро2012, да так и оставили.

Странно это видеть на машине 2015 года выпуска.

А что странного? "Да так и оставили" означает то что это принято за стандарт для маршрутов которые обслуживают центральную часть города.

Цитата (massimoling, 12.01.2016):
> Задавал когда-то здесь такой вопрос, ответили, что на латиницу ЭМУ перевели к Евро2012, да так и оставили.

Не перевели, а добавили англоязычный вариант, табло бежит на двух языках.

Цитата (bogdan-transport, 12.01.2016):
> Насчет колхоза - сейчас впринципе уже шторы не вешают, потому что запрет, максимум тонировка.

Осталось побороть это в КТРЭД, там очень сопротивляются запрету и постоянно пытаются заколхозить машины, это как один из минусов того, что это самое лояльное к водителям депо.

Цитата (Михаил_123, 12.01.2016):
> Почему ЭМУ на латинице?

Добавлю, что не только ЭМУ, но и объявления радиоинформатора для центральных маршрутов тоже дублируются по-английски.

2337 вероятно передали экипажу 2605

Цитата (kopop, 12.01.2016):
> 2337 вероятно передали экипажу 2605
Да, вы правы, а 2336 передали экипажу 2610

2610 с полгода минимум тусуется на Тр 7. 2337 по выходных тоже там же тусуется

Цитата (ШкОдНиК, 12.01.2016):
> хозяевам которые работали до этого на Лазах по Тр5, а теперь ездят на Богданах)

Если ездили на ЛАЗах и БогданАХ, то это не хозяева, а наездники.

Ну как раз тут постоянный экипаж, причем неплохой: особенно к женщине за рулем на фото вообще претензий нет, была закреплена за 2316, потом когда машину перекинули на 18 - пересела на 2605, и вот сейчас снова дали новый Богдан :) С Тр5 не сходила почти кстати.

Цитата (Forteroyal, 13.01.2016):
> Если ездили на ЛАЗах и БогданАХ, то это не хозяева, а наездники.

Для Киева, с его постоянными обновлениями ОТ, эта терминология не актуальна (кроме слова хозяин). Да и вряд ли водителю, который в силу безупречной работы пересел на более новую модель ПС, понравится, что его за это называют наездником. Это не значит, что он не хозяин.

Цитата (eurosanya, 13.01.2016):
> водителю, который в силу безупречной работы пересел на более новую модель ПС

Это не объективная причина для скакания по машинам.

Цитата (Forteroyal, 14.01.2016):
> Это не объективная причина для скакания по машинам.

Не объективной она была во времена союза, когда парки состояли в основном из машин одной модели, сейчас, возможно, в случае пересадки например, с 3352 на 3375. А с ЛАЗа на Богдан, в силу безупречности работы, как раз таки вполне объективно. Новые машины доверяют, в основном, проверенным людям, которые на то заслуживают. В любом случае, если водителю предлагают пересесть на новую машину, и он соглашается, это не значит, что он наездник.

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> Новые машины доверяют, в основном, проверенным людям, которые на то заслуживают.

Ой, не скажите, как раз таки новые Богданы часто дают каким-то наездникам, а хорошие экипажи дальше во всяких ЛАЗах ездят. (Это конечно не касается, повторяюсь, экипажа, представительница которого сидит за рулем на фото, тут я считаю, что все заслуженно:)

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> Не объективной она была во времена союза, когда парки состояли в основном из машин одной модели

При чём здесь СССР?
Впрочем, известны такие случаи, когда люди получали при союзе машину и безупречно работали на ней десятилетиями и даже вплоть до списания. Начиная ещё с МТБ-82.

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> А с ЛАЗа на Богдан, в силу безупречности работы, как раз таки вполне объективно.

Повторюсь - это не объективная причина.
Работает безупречно? Вот пусть и работает. Пусть будет лучший МАЗ/ЛАЗ/Богдан. Прыгание по машинам для Киева нашего времени практически синоним наездничества. Исключений слишком мало, чтобы расценивать их всерьёз.

Цитата (bogdan-transport, 14.01.2016):
> во всяких ЛАЗах ездят.

И даже на К-12.

Цитата (bogdan-transport, 14.01.2016):
> Ой, не скажите,

Да я ж без процентного соотношения привожу. Часто вижу за рулем Богданов водителей-старожил, которые лет 15 назад еще на Шкодах и ЮМЗах работали, потом на ЛАЗах, а теперь, вполне заслужено - на Богданах.


Цитата (Forteroyal, 14.01.2016):
> При чём здесь СССР?

СССР я привел в пример тому, что парк тогда состоял в основном из Шкод-9Тр (потом 14, ДАКи), т.е. однотипных машин, и тогда, возможно, частые пересадки с одной однотипной машины на другую можно было называть указанным термином.

Цитата (Forteroyal, 14.01.2016):
> Повторюсь - это не объективная причина.
> Работает безупречно?

Работает безупречно? Надо поощрять. Хозяин? Умеешь ездить и беречь машину? На тебе новую. Не хочешь новую, нравится родная - пожалуйста, катайся на ней дальше, заставлять никто не будет (за исключением той истории, когда водителей принудительно пересаживали из последних ДАКов в 1м ДЕПО, и подобных им). Есть право выбора - и если человек его делает, это не имеет ничего общего с наездничеством, это лишь его право на комфортные условия работы.

Представьте, чтобы было если на новые троллейбусы сажали только новичков, какое техническое состояние было бы у тех троллейбусов (в общем). Что-то типа по аналогии полицейских Тойот Приусов. Думаю, любому здравомыслящему руководителю отдать новую технику проще проверенному человеку, чем тому, которому доверие еще предстоит заслужить. Что, вообще-то, вполне обосновано и делают. Так что, повторюсь, причина для смены техники вполне объективна.

Если 2337 имеет зав номер 83 а 2336 - 81, и если Богдан отправляет в Киев машины с заводскими номерами по порядку, то можно просчитать зав номера остальных новоприбывших:
1302 - 76
1303 - 77
1304 - 78
1305 - 79
1306 - 80
2336 - 81
1307 - 82
2337 - 83
3316 - 84
1308 - 85.

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> Работает безупречно? Надо поощрять. Хозяин? Умеешь ездить и беречь машину? На тебе новую.

Вот потому количество адекватных машин многие годы не растёт. Потому что условно 20 нормальных водителей на депо - МАЛО. А подобный неправильный подход к распределению машин ситуацию улучшить не может. Необходимо воспитывать новых водителей, чтобы они хотели и умели смотреть за своими машинами, а не снабжать новьём небольшой круг "избранных" водителей (преимущественно любимчиков начальства но НЕ хороших водителей - хозяев).

Хорошие водители, кстати, просто так с машины не уходят, потому что их "старушка" почти ничем не уступает всяким Бананам. А если хорошо уступает, то надо задуматься - почему?
К примеру, машина 411 не уступала по большинству параметров новеньким ЛАЗам и МАЗам, поэтому экипаж не перешёл даже на предлагаемую гармонь (предвидя контраргументы уточню, что экипаж вскоре распался по независимым причинам, из-за чего машина в итоге таки упала и встала в трупный ряд).

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> чтобы было если на новые троллейбусы сажали только новичков, какое техническое состояние было бы у тех троллейбусов (в общем)

Если бы их сажали на машину как во времена позднего СССР и 90-х - без малейших перспектив спрыгнуть на что-либо другое, поверьте, научились бы смотреть и очень быстро.
А на додачу, за уход за машиной надо премировать, а в случае отсутствия ухода - премии лишать вообще. Вот тогда совсем другой разговор будет в вопросе состояния машин.

И снова этот крайне спорный вопрос о закрепленности водителей на ТС... Да, безусловно, в этом есть определенные плюсы, но при выполнении разных условий, которые в условиях конкретного города или депо не всегда выполнимы. Закрепленность тянет за собой явную или скрытую борьбу за более лучшую/новую единицу ПС, а значит получаем в коллективе мрачную атмосферу доносчиков, подхалимов, взяточников, простите, жополизов и т.д., т.е. то, чего не должно быть и то, от чего вынуждены порою бежать толковые и порядочные спецы. Говорим, что слесаря беспробудные алкаши? Так может система закрепленности сама это и подпитывает, ведь наверняка приходится закрепленному водителю нести могорыч слесарям, чтобы сделали то, что нужно и как нужно. Да мало ли еще чего может быть... Дело водителя - водить (в пределах своего класса и допусков работы, конечно), дело мойщиков и уборщиков ПС - мыть и убирать, ремонтников - ремонтировать, охранников - охранять и без разницы какой и чей ПС. За хорошим водителем не приходится тянут ПС на канаву и приводить его в порядок. В то время как немало есть горе-водителей, убивающих технику. Вот с этими и надо бороться, так же, как и и с другими нерадивыми работниками депо. Поощряя само собой добросовестных.

> И снова этот крайне спорный вопрос о закрепленности водителей на ТС...

И снова этот баянистый и по большому счету никому не нужный спор. Чтобы отказаться от закрепленки, нужно всего одно условие - не выпускать на линию транспорт даже с намеком на какую-либо неисправность... проблема в том, что тогда не поедет ничего :). Только не надо плевать именно в ГЭТ - так на всем автомобильном транспорте. Можно подумать, что личные автомобили, даже дальнезарубежные иномарки, рассекают по нашим постсоветским улицам абсолютно исправные... да фиг с маком! При тщательном техосмотре какой-то косяк да найдется. При этом автомобильный транспорт больше, чем железнодорожный, подвержен ДТП - по определению, а вовсе не по причине наличия или отсутствия мелких неисправностей. И все же получается ситуация, когда срабатывание какой-то мелочи на полсекунды позже может сделать ДТП... только закрепленный водитель об этой особенности знает, а подменный нет. Следовательно, подменному либо приходится сверхаккуратно ездить (привет тянутым графикам и езде 10-15 км/ч), либо он будет попадать в ДТП и иметь репутацию наездника.

Все это многократно обсуждалось на СТТС, но вот периодически выскакивает под разными фото...

Подход, что закрепленный водитель должен быть на ней до самой ее смерти - я бы тоже назвал максимализмом. Притом не очень полезным для дела. Во-первых, всю жизнь ездя на одной модификации, становишься асом этой самой одной модификации... и обычным посредственным водителем, если сажают на другую. Во-вторых, ситуации бывают разные... если "своя" машина ушла на длительный плановый или капитальный и в это время дали другую - в принципе, может быть логично на этой другой и остаться. Не всегда плановые совпадают с отпусками экипажей, и не всегда плановые именно плановые в прямом значении. Бывают и их переносы на месяц-другой, а в отпуска экипажи идут по графику.

Нездоровые отношения в коллективах? Подхалимаж, стукачество, подношения? Возможны. Ну так и в хозяйствах без закреплений они возможны. Пузырь выпускающему, чтоб не давал совсем корчи. Пузырь ремонтной бригаде, чтоб быстро сделали корч или дали заключение, что на нем нельзя работать. И так далее... Да и порядок начинается с порядка "сверху". С зарплаты день в день. Пословица "рыба гниет с головы" верна и в обратном направлении.

Forteroyal, рад что Вы опять подняли эту тему, но...

Цитата (eurosanya, 14.01.2016):
> Есть право выбора - и если человек его делает, это не имеет ничего общего с наездничеством, это лишь его право на комфортные условия работы.

Кому-то нравится переставлять старые таблички маршрутуказателей, а кто-то в восторге от электронного табло, ибо это новые технологии.

Я свое мнение по этому в полном объеме изложил выше, просто считаю высказывания в адрес водителей по типу

Цитата (Forteroyal, 13.01.2016):
> Если ездили на ЛАЗах и БогданАХ, то это не хозяева, а наездники.

не корректными. Из соображений, указанных мной ранее в этой теме.

Цитата (eurosanya, 03.02.2016):
> считаю высказывания в адрес водителей по типу [...]
> не корректными. Из соображений, указанных мной ранее в этой теме.

Так или иначе, то что водитель получил новенький Богдан ещё не значит, что получил он его по заслугам и не значит, что он не спрыгнет через полгода-год на пришедший, условно говоря Электрон, оставив нынешнюю машину изрядно изношенной.

Конкретно мой комментарий подразумевает, что если водитель за несколько лет сменил не менее 4-х машин (из них не менее 2-х - Богданы) - с высокой вероятностью он именно наездник. Хотя я и не имел ввиду конкретно водителя на фото.

Цитата (tavalex2007, 03.02.2016):
> Закрепленность тянет за собой явную или скрытую борьбу за более лучшую/новую единицу ПС, а значит получаем в коллективе мрачную атмосферу доносчиков, подхалимов, взяточников, простите, жополизов и т.д., т.е. то, чего не должно быть и то, от чего вынуждены порою бежать толковые и порядочные спецы.

Сегодня во 2-м депо адекватного закрепления за машинами нет, а доносы, взяточничество, лизнюки и разбежавшиеся специалисты есть. Вдогонку ещё и ПС весь убит вхлам.
Отсюда вывод - Ваш тезис неверен.

Цитата (Forteroyal, 03.02.2016):
> Сегодня во 2-м депо адекватного закрепления за машинами нет, а доносы, взяточничество, лизнюки и разбежавшиеся специалисты есть. Вдогонку ещё и ПС весь убит вхлам.
> Отсюда вывод - Ваш тезис неверен.

Значит, вопрос в ментальности этих людей. Допускаю, что это прежде всего понаехавшие, которым есть что терять, к примеру, койко-место в общаге. Или, бросив работу в своих родных депо, скажем, Чернигове, Сумах, Хмельницком и т.д., бояться, что если их выпхают отседова, то в родные пенаты их могут обратно не принять. Может, ещё какие-то моменты. Чисто ментальные. Некоторые подобные моменты я и у себя на работе могу наблюдать.

А когда на ост. ст.м. "Университет" и ул. Ивана Франка установили електронные табло?

Недели две, как появились.