Зная ростовское отношение к ГЭТу, страшновато мне за него

Оо, как преодолел подъем на Собино?

А что должно было случится ?

Эта модель поступила только для испытаний или при успешных результатах она войдет в строй? Габариты у нее великоваты, имхо, после истории с "восьмерками" неясно, успешно ли она все пройдет

Цитата (Rockkilled, 27.02.2016):
> Эта модель поступила только для испытаний или при успешных результатах она войдет в строй? Габариты у нее великоваты, имхо, после истории с "восьмерками" неясно, успешно ли она все пройдет

Скорее всего, если не случится чего-то эктраординарного, то 71-911 и попытаются купить. Косвенным подтверждением является статья - http://donland.ru/news/Vasilijj-Golubev-...&mid=83793

В статье озвучено намерение приобрести 30 трамваев за 1 млрд рублей. Получается примерно 33 млн рублей за трамвай, что соответствует стоимости 71-911 на сегодняшний день .

Цитата (Jen, 27.02.2016):
> В статье озвучено намерение приобрести 30 трамваев

При парке всего 44 - это радикально очень даже.

Боюсь представить что будет с Т6 и КТМ-5 :(

То, что с ними должно было произойти ещё много лет назад - утилизация. И это хорошо.

И останется всего 19 КТМов плюс 30 новых.

49>43 не так ли? Да и учитывая что это новьё КТГ будет выше, чем сейчас.

Трудно сейчас что то спрогнозировать. Тендер нужен.

Цитата (Jen, 27.02.2016):
> В статье озвучено намерение приобрести 30 трамваев за 1 млрд рублей.

Вот не могу избавиться от мысли, что данная поставка кажется, как минимум, странной. Пока не расчистят от АУ стержневую трамвайную ул. Станиславского, где вагоны бесцельно простаивают, и не восстановят стержневые утерянные трамвайные коридоры - в серьёз относится к тому, что осталось от ростовской трамвайной сети как-то сложно, пускай там хоть золотые вагоны будут ходить...

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> Пока не расчистят от АУ стержневую трамвайную
Можно много ставить условий "пока" но если ни с чего не начивать - дело не начнётся.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 27.02.2016):
> восстановят стержневые утерянные трамвайные коридоры - в серьёз относится к тому, что осталось от ростовской трамвайной сети как-то сложно, пускай там хоть золотые вагоны будут ходить...

Так то оно так. Но раздолбанные КТМы и Татры как-то не очень положительно влияют на имидж Ростовского трамвая.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> и не восстановят стержневые утерянные трамвайные коридоры

Весь инвентарный парк Ростова меньше выпуска на один из московских маршрутов о каких "связях" во множественном число можно говорить? чтобы восстановить "связи" надо не только рельсы иметь, но и вагонов под это дело купить. То есть, построить трамвай с нуля.

Цитата (Сергей Максимов, 27.02.2016):
> А что должно было случится ?

Ну так помню многочисленные комментарии, что некоторые модели, как я понимаю, контакторные, не вытягивали подъем. А этот товарищ спокойно взобрался?

Ну так он особенный неконтакторный :)))))

Все ответившие правы, но в данном случае получается подход к проблеме с конца, ну или с середины, что ли. Причём вкладывая, как понимаю, в эту середину, немалые средства. Таким авралом дела не делаются, велика вероятность завалить хорошее начинание. Дела делаются комплексно и последовательно. Например, начиная с глубокого КВР путевого хоз-ва и ПС.

Кстати, возможно чего-то не понимаю, но расчистить одну улицу в центре города на благо большинства, причём второстепенную с точки зрения автопотока - это должен быть сравнительно бесплатный росчерк пера.

Сейчас имидж трамвая в Ростове это старые разбитые ведра ездящие по убитым рельсам огородами с парой бабок внутри. Чтобы что-то изменить и получить поддержку в обществе надо показать что трамвай может быть другим иначе никакой поддержки самым благим намерениям не будет. Это вы тут такие продвинутые, а обычный житель на СТТСах не сидит и даже не подразумевает что трамвай может быть другим, не убитым в хлам КТМом без отопления который уже лет 15 ждут на металлобазе.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 27.02.2016):
> Кстати, возможно чего-то не понимаю, но расчистить одну улицу в центре города на благо большинства, причём второстепенную с точки зрения автопотока - это должен быть сравнительно бесплатный росчерк пера.

Никто не будет расчищать улицу под старый раздолбанный КТМ-5, который разваливается на ходу и грохочет на всю улицу.
А вот под 10 новых современных вагонов уже начнут.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 27.02.2016):
> Все ответившие правы, но в данном случае получается подход к проблеме с конца, ну или с середины, что ли. Причём вкладывая, как понимаю, в эту середину, немалые средства. Таким авралом дела не делаются, велика вероятность завалить хорошее начинание. Дела делаются комплексно и последовательно. Например, начиная с глубокого КВР путевого хоз-ва и ПС.

А только так у нас дела и решаются. Сначала надо закупить именно 20-30 новых вагонов. После этого уже можно будет закупать под них и оборудование в депо, и пути перекладывать и линии обособленные делать.

И пока всё это делают 20-30 вагонов перестанут быть новыми вагонами, и довольно быстро.

Цитата (Игорь Букатин, 28.02.2016):
> И пока всё это делают 20-30 вагонов перестанут быть новыми вагонами, и довольно быстро.
>

Не факт. В 2016 года на ремонт путей планируется потратить 200 млн. рублей.

Цитата (Che Boy, 27.02.2016):
> как преодолел подъем на Собино?

Шикарно! Мега-уверенно! просто взлетел!

Цитата (Rockkilled, 27.02.2016):
> Эта модель поступила только для испытаний или при успешных результатах она войдет в строй?

второе



Цитата (Rockkilled, 27.02.2016):
> после истории с "восьмерками" неясно, успешно ли она все пройдет

На всех поворотах прошла успешно!

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> в серьёз относится к тому, что осталось от ростовской трамвайной сети как-то сложно, пускай там хоть золотые вагоны будут ходить...

Оооо, вы бы видели реакцию людей сегодня на этот трамвай! Раскрывали рты, снимали и даже селфи делали. Причем люди ВСЕХ возрастов - от лет 7 до лет 60! И даже гламурные кисы. Серьезно!

Цитата (Сергей_Н, 27.02.2016):
> Это вы тут такие продвинутые, а обычный житель на СТТСах не сидит и даже не подразумевает что трамвай может быть другим, не убитым в хлам КТМом без отопления который уже лет 15 ждут на металлобазе.

Вообще-то в Ростове достаточно много 619-х вагонов, которые до сих пор выглядят вполне современно.

Цитата (CXZ, 28.02.2016):
> Оооо, вы бы видели реакцию людей сегодня на этот трамвай! Раскрывали рты, снимали и даже селфи делали. Причем люди ВСЕХ возрастов - от лет 7 до лет 60! И даже гламурные кисы. Серьезно!

Охотно верю! Видел подобную реакцию во многих городах на различные новые вагоны, в т.ч. на 71-911 в Твери, на 71-623 в Енакиево, и даже на 71-153 в Мариуполе :) Главное - не упустить этот потенциал, и что бы дело не закончилось вот так:

Цитата (Игорь Букатин, 28.02.2016):
> И пока всё это делают 20-30 вагонов перестанут быть новыми вагонами, и довольно быстро.

В частности, мне очень не нравится высокий % простоев 71-911 в Твери.

Цитата (Klessk, 28.02.2016):
> В 2016 года на ремонт путей планируется потратить 200 млн. рублей.

А вот это реально хорошая новость. Искренне надеюсь, что действительно будет исполнено.

Цитата (Олег Бодня, 28.02.2016):
> Вообще-то в Ростове достаточно много 619-х вагонов, которые до сих пор выглядят вполне современно.

По впечатлениям из разных городов РФ за пределами Краснодара :), у меня сложилось устойчивое впечатление, что 71-619 имеют тенденцию как-то особенно быстро превращаться в хлев.

Цитата (Klessk, 28.02.2016):

>
> Не факт. В 2016 года на ремонт путей планируется потратить 200 млн. рублей.

Кто сказал? Где статья расходов в бюджете?

Вчера случайно оказался на Станиславского ишел один квартал до Островского. Как глянул на рельсы - словами это не описать, фотография тоже не передаст всей реальности. Это надо только видеть. Что то издалека похожее на штопор. Мало того что рельсы изогнуты вдоль движения, так еще и поперек. Как там трамваи вообще ездят???

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> у меня сложилось устойчивое впечатление, что 71-619 имеют тенденцию как-то особенно быстро превращаться в хлев.

Харьков, единственный город в Украине где эксплуатируются 619-е. Вагонам в этом году будет 10 лет. С точки зрения пассажира они идеальны до сих пор:
http://transphoto.ru/photo/867955/
http://transphoto.ru/photo/873892/
http://transphoto.ru/photo/835501/
http://transphoto.ru/photo/609432/

А как его будут буксировать когда он сломается ?

Цитата (Сергей_Н, 27.02.2016):
> Это вы тут такие продвинутые, а обычный житель на СТТСах не сидит и даже не подразумевает что трамвай может быть другим, не убитым в хлам КТМом без отопления который уже лет 15 ждут на металлобазе.

Эффект новизны при этом достаточно кратковременный, а если вагонов не 1-2 штуки, а действительно большая партия, то и глаза обычных жителей довольно быстро к ним привыкают и разговоры о хреновых рельсах, о разбитых из-за трамвая дорогах возникают с новой силой.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> По впечатлениям из разных городов РФ за пределами Краснодара :), у меня сложилось устойчивое впечатление, что 71-619 имеют тенденцию как-то особенно быстро превращаться в хлев.

В Коломне и Нижнем Новгороде вообще незаметно, что они уже несколько лет работают.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> Охотно верю! Видел подобную реакцию во многих городах на различные новые вагоны, в т.ч. на 71-911 в Твери, на 71-623 в Енакиево, и даже на 71-153 в Мариуполе :)
У нас первое время время даже модернизированные 605-е привлекали внимание людей)))

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> у меня сложилось устойчивое впечатление, что 71-619 имеют тенденцию как-то особенно быстро превращаться в хлев.
Ну не знаю... нашим уже по 8 лет, но состояние, тьфу-тьфу, вполне приличное.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 28.02.2016):
> у меня сложилось устойчивое впечатление, что 71-619 имеют тенденцию как-то особенно быстро превращаться в хлев.

Только в тех городах и депо, где нет нормального обслуживания. Там 71-623, 71-911 и иже с ними также быстро станут "погремушками".

У меня по 619-м всего несколько негативных примеров: Казань, Новочеркасск и, извините, Бауманское депо столицы. В первом и третьем случаях речь идёт о вагонах первых партий, которым уже за полтора десятка лет перевалило. Что, впрочем, не причина издеваться над вагонами.

Цитата (Олег Бодня, 28.02.2016):
> Казань
Ну там вообще мастера ушатывать вагоны. Вот интересно - через какое время они доведут 623-е до состояния среднестатистического 605-го?

Цитата (Graf1524, 28.02.2016):
> Вот интересно - через какое время они доведут 623-е до состояния среднестатистического 605-го?

Судя по всему нескоро, т.к. вагоны работают только на 5 маршруте, где нормальные рельсы.

Цитата (Сергей_Н, 27.02.2016):
> Сейчас имидж трамвая в Ростове это старые разбитые ведра ездящие по убитым рельсам огородами с парой бабок внутри.

Ну не соглашусь - старыми разбитыми ведрами я не могу назвать КТМ-19, вагоны опрятные снаружи, так и внутри, да и ход не плохой, без рывков и дерганья (зависит от водителя ещё). Не скажешь, что десятый год им пошёл. Да и то, что пара бабок в салоне - слишком уже. Салон на 1, 4 да и на 7 заполняется хорошо.

Вот хотелось бы узнать - подъём и спуск на Собино он проходил пустым или с нагрузкой, эквивалентной максимальной пассажировместимости ???

Цитата (Che Boy, 28.02.2016):
> да и ход не плохой, без рывков и дерганья

Как минимум один рывок есть по-любому, это переход с последовательного на смешанное (2 по 2) подключение тяговых. Нахрена он вообще на трамвае - большой вопрос. По факту даже новый 71-619КТ по мягкости подвески и плавности разгона уступает 20-летней но ухоженной Т3

Цитата (Andrey_Sheva, 28.02.2016):
> Нахрена он вообще на трамвае - большой вопрос

Для того же, для чего и на электровозе - в 2 раза снизить расход энергии на пуске.

Цитата (Andrey_Sheva, 28.02.2016):
> Нахрена он вообще на трамвае - большой вопрос.

Как и везде для снижения потребления. В Ростове в основной массе 619 с РКСУ.

А вот все говорят, что в Ростове ужасные пути. Смотрел фотки за 2011 год, действительно тихий ужас. Но с тех пор, как я понял, кое-где даже реконструкцию провели, да и судя по современным фоткам есть много мест с нормальными путями. Наверное, так не везде, поэтому хотелось бы узнать у местных, на каких маршрутах пути получше, а на каких похуже?

Цитата (Klessk, 28.02.2016):
> В 2016 года на ремонт путей планируется потратить 200 млн. рублей.

Даже если выделят, сколько миллионов, учитывая российские реалии, пойдёт именно на ремонт? Какая будет стоимость 1 км пути? Сколько % от всей сети отремонтируют на эту сумму?

Цитата (oleg1960, 28.02.2016):
> Кто сказал? Где статья расходов в бюджете?

https://rostov-na-donu-realty.rambler.ru...bley-8521/

Цитата (Игорь Букатин, 28.02.2016):
> Даже если выделят, сколько миллионов, учитывая российские реалии, пойдёт именно на ремонт? Какая будет стоимость 1 км пути? Сколько % от всей сети отремонтируют на эту сумму?

А это уже смотреть будем, когда дело до конкретных конкурсов дойдет.

Так тут про 200 лямов на ремонт путей ни слова.

Цитата (Павел С, 28.02.2016):
> на каких маршрутах пути получше, а на каких похуже?

В ремонте не нуждаются ул. Горького, пр. Буденновский, пр. Театральный, большая часть ул. Закруткина и пл. Свободы, на Привокзальной площади и по пр. Сиверса тоже по большей части нормально. Все остальное нужно ремонтировать. В первую очередь - это ул. Станиславского, затем линии на Буйнакскую (конечная 1-цы), выездная линия из депо по ул. Ереванской, затем пожалуй линия по пер. Крепостной, линия от Театрального на Сельмаш, а уже затем следует и за линию 7-ки взяться в железнодорожном районе города. Это чисто мое видение ситуации.

А куда же 71-922 поедет?

В Евпаторию, там нужны вагоны с узким габаритом, здесь габарит обычный.

Казалось бы, год кризисный, но в плане обновления ПС начался интересно :) Так держать, побольше бы неожиданных новостей в духе "ну наконец-то и в *название города* пришло пополнение"

Цитата (oleg1960, 28.02.2016):
> Вот хотелось бы узнать - подъём и спуск на Собино он проходил пустым или с нагрузкой, эквивалентной максимальной пассажировместимости ???

Что уж там за подъём такой, что какие-то проблемы были? Круче, чем в Лиссабоне? Или пантограф КС не достаёт? Трамвай же электродвигатели имеет, а не ДВС. Это с ДВС проблематичнее в подъём идти, т.к. КПД там значительно меньше по сравнению с электродвигателем.

Цитата (McFly, 28.02.2016):
> Что уж там за подъём такой, что какие-то проблемы были? Круче, чем в Лиссабоне? Или пантограф КС не достаёт? Трамвай же электродвигатели имеет, а не ДВС. Это с ДВС проблематичнее в подъём идти, т.к. КПД там значительно меньше по сравнению с электродвигателем.

В начале эксплуатации в Ростове Т6 на 7 маршруте могли работать далеко не все, а только те, которые имели специальные редукторы, они маркировались буквой "Т". 71 619 с РКСУ так же боятся пускать. Все из за тяжелого профиля подъема

> В Коломне и Нижнем Новгороде вообще незаметно, что они уже несколько лет работают.

В Нижнем Новгороде в первом депо прикрепление водителей и состояние вагонов сильно зависит от "хозяина". Нет, такого кошмара, как в одной соседней стране, где "хозяин" и сам чинит порой за свои деньги (или за недосданную выручку), и сам красит и т. д. и т. п., в НиНо нет, речь о поданных и поданных грамотно заявках на ремонты. Но по факту вагоны одного года выпуска есть и ухоженные конфетки, и угроханные сараи. В третьем же депо вагоны просто поновее, а еще они нередко простаивают подолгу из-за мелочей, вот их изношенность и невелика.

Видео подъема на Собино
https://youtu.be/FgyLvjwDUHA

Цитата (McFly, 28.02.2016):
> то с ДВС проблематичнее в подъём идти, т.к. КПД там значительно меньше по сравнению с электродвигателем.

КПД ни на что не влияет. ДВС даёт максимум крутящего момента при больших оборотах, а электромотор даёт крутящий момент от 0 оборотов