Та чи потрібно там стільки тих маршрутів?..

Классно кадр подловил ) только надо было выдержку побольше поставить чтоб табло заэкспонировалось )

Цитата (Владимир Криницкий, 04.04.2016):
> Та чи потрібно там стільки тих маршрутів?..

А то:
24 кроме Оболони и Виноградарь обслуживает; 32 кроме Оболони - Минский обслуживает. Ну а 34 и 44 внутренние маршруты - подвоз к метро, поликлинкам, супермаркетам. У каждого своя задача на Оболони и не только:)

П.С. Для гармонии не хватает, наверное, Тр.47:) Жаль что не водится он в этих краях...

А как там собственно 47 поживает? Нашел ли "своих" пассажиров?

Я прекрасно знаю, які райони обслуговують маршрути, представлені на фото.
От тільки наскільки потрібен на Північній 34-ий? Та ще й з такою схемою руху, як у нього (з заїздом до ст. м. "Мінська")?

Які проблеми мають бути у 47-го? Свої пасажири у нього є давним-давно. Його чекають - як на "Мінській", так і на проспекті Героїв Сталінграда. І такий пасажирів у години пік може бути настільки багато, що, приміром, біля Дитячої академії у тролейбус можна і не зайти...

34й как по мне бесполезный что бы не говорили. Было бы интересно его куда то на индустриальный продлить или Тр22 загнать до Минской но это так фантастика.

Ну да. Уж лучше бы выдавить МТ 463, да вот беда: троллейбус будет по этой трассе ползти не менее, чем разбитый в пух и прах Тр550 с его возможными 1,5 часами.

Жителям Оболони полезный по району ездить. Вот только очень интервал большой, нужно знать расписание чтобы им пользоваться.

Окрім проспекта Героїв Сталінграда (Інститут гідробіології, Дитяча академія мистецтв тощо), більше по масиву ним нема куди їхати. Взагалі, у Тр34 місцями незручна траса.

Я говорил, что вместо Северной стоило попробовать пустить Тр34 от Минской дальше через Тимошенко и Малиновского, закольцевав его разворот вокруг 4 и 5 микрорайонов против часовой, тогда он много кому хорошо бы помогал, он и так живет за счет расписания и случайных пассажиров, в этом варианте случайных было бы больше.

Цитата (Drago, 04.04.2016):
> Для гармонии не хватает, наверное, Тр.47

Не лише для гармонії, але й з почуття логіки та доцільності - Тр47 необхідно продовжити від "Мінської" до Північної. Тоді він виконуватиме як функцію посилення розвозки до метро, так і отримає значний пасажиропотік з троєщинської маршрутки.


Цитата (Владимир Криницкий, 05.04.2016):
> у Тр34 місцями незручна траса.

Яка до того ж дублюється Тр47.
Незрозуміло, для якого пасажира Тр34 призначений узагалі: доїхати від Північної до "Мінської" дозволяє Тр24, від метро до мосту - 47-й, від "Мінської" до "Петрівки" хіба що пенсія поїде надземний транспортом, до Ашану безкоштовні маршрутки з подібним графіком ходять.
Хіба що по Архипенка та Йорданській...та чи не занадто тримати маршрут для поїздок у "Братиславу"?

Цитата (Blek, 05.04.2016):
> 34й как по мне бесполезный что бы не говорили. Было бы интересно его куда то на индустриальный продлить или Тр22 загнать до Минской но это так фантастика.

В свежих презентациях ДТИ были показаны планы пустить троллейбус по Оболонскому просп. от метро Героев Днепра до Петровки, а маршрут по этой линии пустить аж до Севастопольской пл.

Цитата (ObolonsSKY, 07.04.2016):
> Не лише для гармонії, але й з почуття логіки та доцільності - Тр47 необхідно продовжити від "Мінської" до Північної. Тоді він виконуватиме як функцію посилення розвозки до метро, так і отримає значний пасажиропотік з троєщинської маршрутки.

Для того, щоб під'їхати до метро, у жителів Північної є Тр24, Тр32, Тр34 та Тр44. У Тр47 зовсім інша функція - він маршрут МАГІСТРАЛЬНИЙ, а не місцево-підвозочний, тож "кружляння" по центру Оболоні йому ні до чого - так він може втратити пасажира.
А от пустити Тр34 по проспекту Героев Сталінграда без заїзду на "Мінську" - варіант? Як я вже писав вище, на цьому проспекті є соціально важливі об'єкти, тож спробувати можна було б. З нюансів - необхідність побудувати з десяток метрів контактної мережі на "кільці"-перетині вулиці маршала Тимошенка та проспекта Героїв Сталінграда та продумати, куди і як буде слідувати маршрут - як варіант, він міг би бути виключно місцевим, як Тр44 (без виїзду на Петрівку).

Цитата (mann, 07.04.2016):
> В свежих презентациях ДТИ были показаны планы пустить троллейбус по Оболонскому просп. от метро Героев Днепра до Петровки, а маршрут по этой линии пустить аж до Севастопольской пл.

Непоганий варіант, адже у тому напрямку з Оболоні, окрім МТ463, нічого більше і немає! А необхідніть - є.
Але, окрім таких проектів, на Оболоні є транспортні проблеми, які можна і потрібно вирішувати вже зараз. На Оболоні - шикарна тролейбусна мережа, яка використовується, як на мене, вкрай неефективно. Звісно, десь щось треба і доробити, але досвід будівництва лінії по проспекту Рокосовського показує, що не все так складно і важко, правильно? Тож Тр102 замість А102 - це просто доцільна необхідність (який смисл пускати автобуси за маршрутом, який повністю проходить під тролейбусними дротами?). Також можна було б змінити трасу Тр32, пустивши його від площі Шевченка навколо Мінського масиву до проспекту Рокосовського (тобто, за годинниковою стрілкою) з подальшим виїздом на Полярну і, відповідно, на Північну, поліпшивши, таким чином, і зв'язок житлового масиву з метро, і полегшивши роботу того ж А99. Останній, у такому випадку, як на мене, не просто варто перевести у Тр99, а й змінити його трасу: на Мінському масиві він міг би слідувати від Діагностичного центру, а от на Оболоні він міг би рухатися не до "Мінської", а далі - до тієї ж поліклініки, наприклад.
Та й кінцеву трамваїв 11 та 17 маршрутів цілком логічно було б побудувати на проспекті Героїв Сталінграда. До речі, з таким продовженням трамвайної лінії, цілком імовірно, доведеться переглядати трасу Тр44, якщо не відміняти його взагалі.

Цитата (Владимир Криницкий, 07.04.2016):
> Тож Тр102 замість А102 - це просто доцільна необхідність (який смисл пускати автобуси за маршрутом, який повністю проходить під тролейбусними дротами?).

Зі 102-м ймовірно 50 на 50, а от з 99 - не пройде! Це головний маршрут Мінського і якщо виникне НС (обрив КС або ж аварія, яка не дасть змогу проїзду), то добиратися тоді буде нічим, адже 472 просто не впораєтся, а Тр.32 і 99 будуть стояти! Якщо є якісь технології або ще щось, що просто скоротить до мінімуму можливі обриви та наявність АХ - то можна:)


Цитата (Владимир Криницкий, 07.04.2016):
> Та й кінцеву трамваїв 11 та 17 маршрутів цілком логічно було б побудувати на проспекті Героїв Сталінграда.

Я б їх продовжив до району вул. Приозерної. Тоді жителі Приозернох отримають хоч якийсь транспорт, окрім 582, тим паче аж на Куренівку, Контрактову та Тараса Шевченка, а з іншого боку можна реалізувати трамвай, що буде грати роль підвозу до Приозерної і по Оболоні(типу Т.4). По ідеї буде не поганий розвиток подій:)

Цитата (Drago, 07.04.2016):
> Зі 102-м ймовірно 50 на 50, а от з 99 - не пройде! Це головний маршрут Мінського і якщо виникне НС (обрив КС або ж аварія, яка не дасть змогу проїзду), то добиратися тоді буде нічим, адже 472 просто не впораєтся, а Тр.32 і 99 будуть стояти! Якщо є якісь технології або ще щось, що просто скоротить до мінімуму можливі обриви та наявність АХ - то можна:)

50/50 - гарно сказано) Чи не доцільно було б зробити обслуговування №102 для початку А/ТР 50/50? Там навіть вже є експреси (залишити чисто А), та зі звичайним режимом (поступово замінювати А на ТР, як буде рухомий склад)

Ще б по Оболоні об'єднати ТР34+44, тобто просто ТР44 подовжити до Петрівки та додати РС з 34. Для цього добудувати контактну мережу з пр. Героїв Сталінграда на Московський у напрямку метро.

Щодо контактної мережі: не вистачає кількох десятків метрів для повороту з пр. Московського на вул. Гавро (з Райдужного на Оболонь). На петрівці дуже великий трафік ТР та часті обриви, відключення, ДТП і ТР29,30,31 можливо було б розвертати у таких випадках через вул. Гавро, Залки.

Цитата (Drago, 07.04.2016):
> Цитата (Владимир Криницкий, 07.04.2016):
> > Та й кінцеву трамваїв 11 та 17 маршрутів цілком логічно було б побудувати на проспекті Героїв Сталінграда.
>
> Я б їх продовжив до району вул. Приозерної. Тоді жителі Приозернох отримають хоч якийсь транспорт, окрім 582, тим паче аж на Куренівку, Контрактову та Тараса Шевченка, а з іншого боку можна реалізувати трамвай, що буде грати роль підвозу до Приозерної і по Оболоні(типу Т.4). По ідеї буде не поганий розвиток подій:)

Не згоден. Будувати колії не так вже й дешево, тому, якщо це буде можливо, у першу чергу необхідно закрити гостру потребу у коліях по пр. Гагаріна.

Цитата (Владимир Рар, 08.04.2016):
> 50/50 - гарно сказано) Чи не доцільно було б зробити обслуговування №102 для початку А/ТР 50/50?

Для початку, треба дочекатися рухомого складу й до того ж обіцянки щодо Тр.36 на Мінську. Можливо взагалі тоді не буде сенсу у Тр.102.

Цитата (Владимир Рар, 08.04.2016):
> Щодо контактної мережі: не вистачає кількох десятків метрів для повороту з пр. Московського на вул. Гавро (з Райдужного на Оболонь).

Немає сенсу, бо це зайві стрілки, яких по трасах Тр.30 і 31 вистачає вже удосталь! Знову ж таки потік йде в основному на метро, тому якщо треба, то завжди можна доїхати до Мінської, або ж сокритстатися А/мт! Тим паче на сьогодні Троєщинцям це вже звична трасса буде!

Цитата (Владимир Рар, 08.04.2016):
> Не згоден. Будувати колії не так вже й дешево, тому, якщо це буде можливо, у першу чергу необхідно закрити гостру потребу у коліях по пр. Гагаріна.

Якщо будуть гроші, то можна паралельно і будувати, і ремонтувати:) Головне, аби вистачило:)

Цитата (Владимир Криницкий, 07.04.2016):
> Для того, щоб під'їхати до метро, у жителів Північної є Тр24, Тр32, Тр34 та Тр44. У Тр47 зовсім інша функція - він маршрут МАГІСТРАЛЬНИЙ, а не місцево-підвозочний, тож "кружляння" по центру Оболоні йому ні до чого - так він може втратити пасажира.

Я акцентував увагу на не лише посиленні метрошної розвозки (що корисно у всякому випадку), а й, у першу чергу, на створенні прямого тролейбусного маршруту "Північна - Мінська - Троєщина", який би остаточно вичавив 485 маршрутку. Інакше з нею не впоратися, бо чухати від "ГД" до "Мінської" - геть не фонтан.

Цитата (ObolonsSKY, 08.04.2016):
> прямого тролейбусного маршруту "Північна - Мінська - Троєщина"

І де він ПРЯМИЙ, якщо їзда з Північної у напрамку Московського мосту по проспекту Героїв Сталінграда з заїздом на "Мінську" - це вже екскурсія житловим масивом, а не нормальний маршрут на інший берег Києва! І в ТАКОМУ вигляді Тр47 однозначно ПРОГРАЄ тій же МТ485, яка має, до речі, трохи іншу схему руху по Оболоні.
Та й наскільки потрібен заїзд Тр47 на Північну?

Цитата (ObolonsSKY, 08.04.2016):
> чухати від "ГД" до "Мінської" - геть не фонтан

Та скільки там йти?
Коли буде існувати лінія по Оболонському проспекту - от тоді можна розмірковувати про доцільність запуску по ньому Тр47 через станцію метро "Героїв Дніпра" до Північної. А робити на ТАКОМУ маршруті "викрутаси" навколо "Мінської" - це лише зробити гірше Тр47. При цьому, 485-а маршрутка нікуди не дінеться.

Мене взагалі дивує, як у Києві працює комунальний транспорт. То той же Тр34 робить кола навколо "Мінської" в обох напрямках, то Тр19 катається по Дорогожичах до поліклініки, поки виїде вже нормально на маршруту напрямку "Лук'янівської", то у Тр43 на Дарницькій площі шлях до і від кінцевої має вигляд цифри "8", і це - далеко не повний перелік особливостей київських маршрутів...

Конкретно я много раз этот перегон пешком шёл, в случаях когда влом было жетон тратить или поздно вечером когда пешком можно пройти не дольше чем дождаться метро и проехать это же расстояние.

Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> І де він ПРЯМИЙ

Він прямий, бо пасажир помістив своє тіло в салон і не думає про пересадки.


Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> їзда з Північної у напрамку Московського мосту по проспекту Героїв Сталінграда з заїздом на "Мінську"

Я не казав про заїзд на Мінськ ч/з ГерСтал - моє бачення Тр47: від "Мінської" по трасі Тр44 до Північної.


Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> І в ТАКОМУ вигляді Тр47 однозначно ПРОГРАЄ тій же МТ485, яка має, до речі, трохи іншу схему руху по Оболоні.
> Та й наскільки потрібен заїзд Тр47 на Північну?

Якщо Тр47 продовжити до Півнгічної ч/з "ГД" та додати на маршрут випусків - то МТ485 можна просто прибрати. Без жодних втрат для пасажирів. І тролейбус, і пасажири виграють!


Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> Та скільки там йти?


Цитата (GPS_27, 08.04.2016):
> пройти не дольше чем дождаться метро и проехать это же расстояние.

Коли погода файна, можна й до "Петрівки" (Ашана) гайнути, але ж у Києві ще інколи бувають дощі, сніг, ожеледь та інша завірюха).
Нормальним кроком від зупинки ст.М."ГД" до зуп. ст.М."Мінська" - у межах 10 хвилин. Коли взимку тротуари уздовж проспекту замітає - час збільшується хіба що не в рази...

ПС: при цьому тролями користуються не лише абсолютно здорові люди.

Цитата (ObolonsSKY, 10.04.2016):
> моє бачення Тр47: від "Мінської" по трасі Тр44 до Північної.

Для чого? Там є Тр44, якщо треба доїхати до вулиці Зої Гайдай, він же та Тр32 - якщо до станції метро "Героїв Дніпра", Тр24 - якщо з вулиці Північної до станції метро "Мінська". Це якщо говорити про підвіз пасажирів до метро та поїздок по району.
Якщо вже запускати тролейбус на Троєщину з Північної і говорити про поїздки у цьому напрямку - тоді це треба робити напряму по проспекту Героїв Сталінграда. Якщо це, звісно, доцільно (достатність пасажиропотоку).
У нинішньому вигляді Тр47 цілком і повністю виконує покладену на нього фунцкію і навряд чи потребує подальшого продовження, принаймні, на Північну його завертати точно не треба, тому що це - екскурсія Оболонню, а не поїздка. Ящо вже так хочеться його кудись продовжити, то логічним виглядає напрямок або площі Шевченка, або Діагностичного центру.

Цитата (Владимир Криницкий, 12.04.2016):
> Ящо вже так хочеться його кудись продовжити, то логічним виглядає напрямок або площі Шевченка, або Діагностичного центру.

А чи буде сенс? 100ка то багато не везе. А якщо поїде туди 47, то це вже буде екскурсія на Мінський:) У нього і так дуже гарна траса.

Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> в ТАКОМУ вигляді Тр47 однозначно ПРОГРАЄ тій же МТ485, яка має, до речі, трохи іншу схему руху по Оболоні.

Більше всього Тр47 програє МТ485 за рахунок того, що висаджує пасажирів посеред маршруту, коли прямує на обід на Сабурова. Маршрутки, звісно, такого ніколи не роблять.


Цитата (Владимир Криницкий, 08.04.2016):
> доцільність запуску по ньому Тр47 через станцію метро "Героїв Дніпра" до Північної.

як мінімум, це б дозволило перенести обідні відстої на Північну, а отже відмінити висаджування пасажирів на Сабурова. Хоча на Північній і так вже нема місця де стати, і дане фото також тому підтвердження.

Цитата (Drago, 04.04.2016):
> Цитата (Владимир Криницкий, 04.04.2016):
> > Та чи потрібно там стільки тих маршрутів?..
>
> А то:
> 24 кроме Оболони и Виноградарь обслуживает; 32 кроме Оболони - Минский обслуживает. Ну а 34 и 44 внутренние маршруты - подвоз к метро, поликлинкам, супермаркетам. У каждого своя задача на Оболони и не только:)
>
> П.С. Для гармонии не хватает, наверное, Тр.47:) Жаль что не водится он в этих краях...

Относительно недавно был 47Д, который туда заезжал)