TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Каунас, Berkhof Premier AT18 № 043
  КаунасBerkhof Premier AT18 № 043  —  маршрут 1
Vaidoto gatvė

Автор: Valius Kedainietis · Кедайняй           Дата: 18 августа 2016 г., четверг

Статистика

Опубликовано 18.08.2016 16:13 MSK
Просмотров — 1475

Подробная информация

Каунас, Berkhof Premier AT18 № 043

Депо/Парк:Троллейбус
Госномер:JGN 336
С...:15.07.2016
Модель:Berkhof Premier AT18
Построен:2000
Заводской №:1052-02
VIN:XL9124FCEYB088002
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:18.08.2016
Примечание:До 09.06.2016 — Арнем, 5213 / BJ-PP-05; до 10.2007 — 0213
Отправлен в Каунас 13.07.2016
Не работал с 11.2017 по 05.04.2019 и с 05.2019 по 10.06.2021
06.2021 установлен ЭМУ.

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon PowerShot SX150 IS
Время съёмки:18.08.2016 13:39
Выдержка:1/320 с
Диафрагменное число:4.5
Чувствительность ISO:80
Фокусное расстояние:9.785 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 43

18.08.2016 16:34 MSK
Ссылка
KNS · Каунас
Фото: 644
Отличная машина и благо их купили мы. Как добивают б/у шкоды в соседних республиках мы видим.
+7
+11 / –4
18.08.2016 16:50 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Не знаю как в разных республиках, а у нас кроме хлама из Вильнюса (то состояние в каком прибыли машины не поддается цензурным словам) вся остальная техника работает нормально. А те добили еще до нас и становится страшно за эти, раз к своим машинам было такое отношение.
+8
+10 / –2
18.08.2016 18:08 MSK
Ссылка
KNS · Каунас
Фото: 644
не завидуйте так громко коллега:) К вам прибыли из Вильнюса зате деньги,которые у вас были, вот то и получили. Мы вам с Каунаса старые Скании приготовили даром:) Приезжайте и забирайте:)
0
+3 / –3
18.08.2016 18:23 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
О деньгах речи и вовсе не идёт. Только о состоянии.
Если уж на то пошло, то трамваи из Швейцарии поступили в Винницу и вовсе бесплатно, только вот их состояние было прекрасным. Так что дело не в стоимости, а в том как эксплуатировали. А с этим всё же у вас туговато :(
+9
+9 / –0
18.08.2016 19:48 MSK
Ссылка
trololo · Рига
Фото: 585
Поздравляю! Надо закупать ещё сочленённых, Сообщение же развивается. А где застряли ещё 2 машины?
0
+0 / –0
19.08.2016 00:43 MSK
Ссылка
Valius Kedainietis · Кедайняй
Фото: 1650
Цитата (trololo, 18.08.2016):
> Поздравляю! Надо закупать ещё сочленённых, Сообщение же развивается. А где застряли ещё 2 машины?

Вроде бы все уже в депо, но ещё в базу не внесены.
0
+0 / –0
19.08.2016 01:03 MSK
Ссылка
Valius Kedainietis · Кедайняй
Фото: 1650
Цитата (Santehnik, 18.08.2016):
> Не знаю как в разных республиках, а у нас кроме хлама из Вильнюса (то состояние в каком прибыли машины не поддается цензурным словам) вся остальная техника работает нормально. А те добили еще до нас и становится страшно за эти, раз к своим машинам было такое отношение.

Ничего удивительного. Если уж во втором парке начали добивать тринадцатилетние Цитаро...
0
+0 / –0
19.08.2016 07:18 MSK
Ссылка
ExpressAuto · Харьков
Фото: 13
Цитата (KNS, 18.08.2016):
> Скании приготовили даром:) Приезжайте и забирайте:)

Если реально даром, заберу!
+1
+1 / –0
19.08.2016 16:39 MSK
Ссылка
Дальнобойщик · Кривой Рог
Фото: 3025
Цитата (Santehnik, 18.08.2016):
> Если уж на то пошло, то трамваи из Швейцарии поступили в Винницу и вовсе бесплатно

Там фишка в другом. Утилизация этих вагонов была бы намного дороже чем просто отдать даром.
0
+0 / –0
19.08.2016 23:06 MSK
Ссылка
Vasile · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Дальнобойщик, 19.08.2016):
> Утилизация этих вагонов была бы намного дороже чем просто отдать даром.

А что таково в них что нельзя их просто порезать и на металобазу отправить? Или дело в жёстких экологических нормах по утилизации отходов в Швейцарии?
0
+0 / –0
20.08.2016 00:00 MSK
Ссылка
Фото: 52
Там был асбест. А утилизация асбеста очень дорого стоит. Поэтому нашли любителей халявы и им все сплавили.
0
+0 / –0
27.08.2016 12:52 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 18.08.2016):
> Так что дело не в стоимости, а в том как эксплуатировали. А с этим всё же у вас туговато :(

Нормально у нас с этим, то, как выглядят наши 14-е после КВР - тому доказательство.
Такое могли бы и для вас сделать перед продажей, только цена конечного продукта была бы уже, конечно, не подзаборного лома первой половины 80-х годов рождения.

Цитата (Valius Kedainietis, 19.08.2016):
> Если уж во втором парке начали добивать тринадцатилетние Цитаро...

Их, откровенно говоря, добили уже в автобусном на Вяркю, ибо это самая первая техника из полученной новой в самом начале 2000-х, когда из опыта эксплуатации был таковой только по Икарусам.
Автобусный парк после десятка лет нещадной эксплуатации был только рад от них избавиться вместе с жёлто-синей рухлядью.
А уж какая эксплуатация троллейбусниками (ещё и второго парка) такой техники, как "Цитаро" - и так понятно, что там ничего нормально не будет.

Цитата (ExpressAuto, 19.08.2016):
> Цитата (KNS, 18.08.2016):
> > Скании приготовили даром:) Приезжайте и забирайте:)
>
> Если реально даром, заберу!

А растаможка этого хламья вам тоже даром обойдётся? :)

Цитата (Vasile, 19.08.2016):
> А что таково в них что нельзя их просто порезать и на металобазу отправить?

В Европах не прокатывает, как у нас.
Там вся стоимость процесса утилизации может сильно превысить ценность того, что, собственно, может быть в результате такого процесса получено.
Когда-то, в конце 90-х, по той же самой причине Прибалтике скандинавы подарили легион своих древних Саффлов, Карруссов, Сканий, Айокки и т.п.
Разговор выше о Сканиях, к слову говоря - из той же партии :)))
+2
+2 / –0
27.08.2016 16:24 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (STS, 27.08.2016):
> Нормально у нас с этим, то, как выглядят наши 14-е после КВР - тому доказательство.
> Такое могли бы и для вас сделать перед продажей, только цена конечного продукта была бы уже, конечно, не подзаборного лома первой половины 80-х годов рождения.

Было бы нормально, то пришедшие от вас машины были бы в адеквате. КВР это конечно хорошо, но даже гнилой ЗиУ можно превратить в визуально нормальную машину путем КВР, это не показатель. Показатель как раз состояние машины которая эксплуатировалась и не ремонтировалась. Вот чехи после КР который был более 10 лет назад выглядят так, будто этот КР был вчера. Внутри тоже, наши любители Шкод ездили в Житомир оценить машины. Про машины из Вильнюса у них цензурных слов не было, от наших КЗЭТоподелок это далеко не ушло. Ну и там в основном не первая половина 80-х, а вторая.
По цене, опять же что вы, что чешские предприятия продают машины по цене лома. У Чехов состояние машин в разы лучше. Другое дело что в Чехии есть посредники которые покупают по цене лома, а продают по своей цене. Но депо которое их за гроши отдало от этого легче не становится :)
0
+0 / –0
27.08.2016 17:19 MSK
Ссылка
trololo · Рига
Фото: 585
Пусть чехи организуют курсы по обслуживанию техники для россиян и украинцев. :D
0
+0 / –0
27.08.2016 19:28 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Было бы нормально, то пришедшие от вас машины были бы в адеквате.

А почему они должны быть в адеквате, если стали не нужны?
Им, на минуточку, всем уже по 30 лет - смысл такое поддерживать в идеальном состоянии, когда можно просто скинуть за сколько дадут (вам, например)?
И я не будут искать и показывать, в каком состоянии ВАШИ более молодые Шкоды.

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Показатель как раз состояние машины которая эксплуатировалась и не ремонтировалась. Вот чехи после КР который был более 10 лет назад выглядят так, будто этот КР был вчера.

Эксплуатировалась и не ремонтировалась, и при этом десять лет (после КВР, опять же!) выглядит, как новая?
Не бывает такого, не надо.
Текущие ремонты всё равно производятся.
Что до Вильнюса, то у нас есть экземпляры, не хуже чешских после ремонта, и за которыми смотрят.
Но вам такое не продадут :))

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> По цене, опять же что вы, что чешские предприятия продают машины по цене лома. У Чехов состояние машин в разы лучше. Другое дело что в Чехии есть посредники которые покупают по цене лома

Ну так и берите у чехов, в чём претензии? :)
Мы вам продали лом по цене лома, всё логично.
Или перед этим мы должны были подшаманить их так, чтобы выглядели, как конфетки?
Не бывает такого, извиняйте :)

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Но депо которое их за гроши отдало от этого легче не становится :)

Да депо-то наплевать, он получили то, что за них и просили :)
Не легче ВАШИМ депо, что отдали за них совсем другие деньги :)
0
+0 / –0
27.08.2016 23:11 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (STS, 27.08.2016):
> А почему они должны быть в адеквате, если стали не нужны?
> Им, на минуточку, всем уже по 30 лет - смысл такое поддерживать в идеальном состоянии, когда можно просто скинуть за сколько дадут (вам, например)?
> И я не будут искать и показывать, в каком состоянии ВАШИ более молодые Шкоды.

Так и в других странах они стали не нужны. Но почему-то были в адеквате.
И причём тут наши Шкоды? Никто не говорит что у нас обслуживание хорошее. Говорится лишь о том что состояние в котором пришли машины от вас не далеко ушли от наших местных... и значительно хуже аналогов с Чехии.

Цитата (STS, 27.08.2016):
> Эксплуатировалась и не ремонтировалась, и при этом десять лет (после КВР, опять же!) выглядит, как новая?
> Не бывает такого, не надо.
> Текущие ремонты всё равно производятся.

Да бывает, бывает.
Например в Ровно поступила партия машин которая с момента выпуска (1995 год) не видела ни одного GO (КР по нашему). Состояние у них очень даже приличное и не сравнить с вашими машинами.


Цитата (STS, 27.08.2016):
> Ну так и берите у чехов, в чём претензии? :)
> Мы вам продали лом по цене лома, всё логично.
> Или перед этим мы должны были подшаманить их так, чтобы выглядели, как конфетки?
> Не бывает такого, извиняйте :)

Так у чехов и берут. А после того как Житомир обжегся на литовском хламе, ряд городов начал выставлять жесткие требования к посредникам "только Чехия".
Но вопрос совсем в другом. Вопрос не в нас и том что у нас купили, а в том как вы эксплуатировали. Машины от вас пришли в состоянии дров, аналогичные машины с Чехии приходят в отличном состоянии. Это говорит лишь о том что у вас эксплуатируют их плохо.
Кто чего кому и как платил это вопрос десятый и к качеству обслуживания у вас отношения не имеет.

Цитата (STS, 27.08.2016):
> Да депо-то наплевать, он получили то, что за них и просили :)
> Не легче ВАШИМ депо, что отдали за них совсем другие деньги :)

С этим проблем нет, наши депо, если им это нужно, находят отличные машины за хорошие деньги. Ну а там где не сильно парятся, получается балтийский хлам.
+1
+1 / –0
27.08.2016 23:15 MSK
Ссылка
татр-т6б5 · Санкт-Петербург
Фото: 105
Цитата (trololo, 27.08.2016):
> Пусть чехи организуют курсы по обслуживанию техники для россиян

Им то зачем?) Не брали шкоды никогда и никогда брать их не будут))
0
+0 / –0
28.08.2016 00:20 MSK
Ссылка
trololo · Рига
Фото: 585
Шкоды тут не причём. Просто надо кончать позориться ужасным состоянием машин.
+1
+1 / –0
28.08.2016 00:23 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> и значительно хуже аналогов с Чехии.

Каких лет к вам пришли аналоги из Чехии, ась?
Наши, повторюсь, такое не продадут, ибо такая корова нужна самому.

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Например в Ровно поступила партия машин которая с момента выпуска (1995 год) не видела ни одного GO (КР по нашему). Состояние у них очень даже приличное и не сравнить с вашими машинами.

Ну оно-то да, практически десять лет разницы в г.в...

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Машины от вас пришли в состоянии дров

Машины от нас пришли в том состоянии, в котором они обычно бывают после 30-и лет эксплуатации.
И не нужно рассказывать сказок о том, что без какого-либо КР техника этого возраста, эксплуатируемая без перерыва, бывает в отличном состоянии.

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> аналогичные машины с Чехии приходят в отличном состоянии.

Аналогичные машины оттуда пришли к нам - десять лет назад, когда вместе с новыми Солярисами у нас брали из Чехии и 14-е Шкоды, дабы заменить ими устаревшие 9-ки.
И состояние их было неплохим, но не идеальным.
А к вам сейчас пришли не аналогичные машины, а машины на ДЕСЯТЬ ЛЕТ МОЛОЖЕ.
Даже из Риги Харьков взял Шкоды конца 90-х, да ещё на консервации.

Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Это говорит лишь о том что у вас эксплуатируют их плохо.

Это говорит лишь о том, что эксплуатируемое в Чехии АНАЛОГИЧНОЕ просто не дожило до сегодняшних дней и давно было списано и порезано.
А мы, по своей большей бедности, это эксплуатировали НАМНОГО дольше, чем обычно бывает в Вост. Европе, а потом продали это вам.
А вы захотели от машин середины 80-х состоянии машин середины 90-х, что смешно само по себе, да :)

Впрочем, из Киева виднее, как эксплуатируются троллейбусы в Вильнюсе :)
0
+1 / –1
28.08.2016 00:58 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (STS, 28.08.2016):
> Каких лет к вам пришли аналоги из Чехии, ась?

Да вобщем-то тех же, конца 80-х.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Ну оно-то да, практически десять лет разницы в г.в...

Ключевая вещь тут в том что с 1995 года ни одного капитального ремонта. Тоесть машина за 20 лет эксплуатации без КР сохраняет прекрасное техническое состояние. По кузову там вопросы есть, всё таки возраст даёт своё и гнили хватает, и тут скорее всего наши через пару лет будут делать им КР кузова. Но технически там очень даже неплохо всё. А с кузовом разберутся, у нас очень даже хорошо умеют.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Машины от нас пришли в том состоянии, в котором они обычно бывают после 30-и лет эксплуатации.

Нет. Машины пришли более убитыми, чем аналоги с других стран.
Вот примеры хороших машин:
http://transphoto.ru/vehicle/94295/
http://transphoto.ru/vehicle/104712/
http://transphoto.ru/vehicle/94267/
Я когда ехал в Николаевской Шкоде 1989 года, в ней почему-то всё было прекрасно!

Цитата (STS, 28.08.2016):
> И не нужно рассказывать сказок о том, что без какого-либо КР техника этого возраста, эксплуатируемая без перерыва, бывает в отличном состоянии.

Тоесть вы за 30 лет не удосужились ни разу сделать машине КР? Даже Киев не настолько нагло убивает свои машины.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> А к вам сейчас пришли не аналогичные машины, а машины на ДЕСЯТЬ ЛЕТ МОЛОЖЕ.

Да куда младше? Те же машины конца 80-х годов что из чехии. Разница может будет 2-3 года, но не больше.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Это говорит лишь о том, что эксплуатируемое в Чехии АНАЛОГИЧНОЕ просто не дожило до сегодняшних дней и давно было списано и порезано.
> А мы, по своей большей бедности, это эксплуатировали НАМНОГО дольше, чем обычно бывает в Вост. Европе, а потом продали это вам.
> А вы захотели от машин середины 80-х состоянии машин середины 90-х, что смешно само по себе, да :)

Да где ж порезано, когда куча машин приехала ТЕХ же лет?
http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=99&sort=built
Вот например 13 машин 1989 года.
И от вас большинство машин именно 1987-1989 года. Несоклько более старых есть, но основная масса именно указанных мною лет.

Про машины конца 90-х я молчу, это просто космос. Они приходят в состоянии как будто с завода. Когда я в Тернополе зашел в гармошку 1995 года, у меня сложилось впечатление что этой машине и недели нету. Прекрасное состояние салона, тишина и абсолютная плавность движения. Что еще нужно от троллейбуса?

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Впрочем, из Киева виднее, как эксплуатируются троллейбусы в Вильнюсе :)

А нам тут действительно виднее. Можем сравнить аналоги из разных стран ;)
+1
+1 / –0
28.08.2016 01:02 MSK
Ссылка
GPS_27 · Киев
Фото: 2364
Тут не Вильнюс виноват, а Днепропетровск который испортил эти Шкоды.
0
+0 / –0
28.08.2016 01:02 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Днепропетровск так же портил Николаевские машины, но разница ж то есть...
Про западную Украину которая ввозит напрямую машины я молчу, там совсем другой уровень. Это реально настоящие чистые Чехи в шикарном состоянии.
Например Тернополь в этом году хочет гармошки. Им предложили уже неоднократно машины в среднем состоянии, они отказываются и ждут именно хороших, которые до конца года должны снять с линии и направить сюда.
0
+0 / –0
28.08.2016 01:06 MSK
Ссылка
GPS_27 · Киев
Фото: 2364
Шкоды с Чехии преимущественно в очень хорошем состоянии, я с этим и не спорю ;)
Интересно, что в Тернополь привезут.
0
+0 / –0
28.08.2016 01:24 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (GPS_27, 28.08.2016):
> Интересно, что в Тернополь привезут.

Вероятно из ЧБ и Злина по несколько машин + еще что-то. Ждём пока, говорят в Чехии еще не отстранили то что они хотят забирать.
Сегодня (28.08) у них открытие очередной новой линии, но к сожалению новыми машинами к открытию порадовать не удалось :(
0
+0 / –0
28.08.2016 02:42 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Ключевая вещь тут в том что с 1995 года ни одного капитального ремонта.

О каких конкретно машинах речь? Та пльзеньская 15Тр, что сейчас в Тернополе, проходила КР в 2007.
0
+0 / –0
28.08.2016 02:44 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Я ж написал, те что в Ровно. Теплицкие.
0
+0 / –0
28.08.2016 10:46 MSK
Ссылка
Mettal · Вильнюс
Фото: 2225 · Перевод сайта (LT)
Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Про машины из Вильнюса у них цензурных слов не было, от наших КЗЭТоподелок это далеко не ушло.

Потому, что это были резервные машины, причем гнивние под забором пару лет и частично разукомплектованные.
Судить о нашей эксплуатации на расстоянии и по тому лому, что в Житомире - немножко не логично.

Судя по количеству фото из Вильнюса от зарубежных пользователей и вообще по количеству просмотров Вильнюсских фото - наша техника никому не интересна. СТТСовсцам нужны либо добитые корыта (чтоб и снаружи это было заметно), либо вылизанные чехи.
+2
+2 / –0
28.08.2016 22:38 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Вот например 13 машин 1989 года.
Цитата (Santehnik, 27.08.2016):
> Про машины конца 90-х я молчу, это просто космос. Они приходят в состоянии как будто с завода. Когда я в Тернополе зашел в гармошку 1995 года, у меня сложилось впечатление что этой машине и недели нету. Прекрасное состояние салона, тишина и абсолютная плавность движения.

Ну правильно, чего после КВР не выглядеть, как игрушкам?
Только не надо мне говорить, что там КВР не было, и что на них ещё в 80-е - начало 90-х на заводе-изготовителе ЭМУ и сидушки новые поставили :)))

Цитата (Mettal, 28.08.2016):
> СТТСовсцам нужны либо добитые корыта (чтоб и снаружи это было заметно), либо вылизанные чехи.

Во-во.
Я ж помню восторженные комментарии под снимками КВРенных в первом парке 14-х и 15-х Шкод, сверкающих, словно только с завода :)
Видимо, Вильнюс по цене металла в/на Украину должен был отправить сабжи не хуже :)
–1
+1 / –2
28.08.2016 22:53 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Mettal, 28.08.2016):
> Потому, что это были резервные машины, причем гнивние под забором пару лет и частично разукомплектованные.

Чехов с резерва тоже поступало достаточно много! Но почему с ними таких проблем не было?
Но вот аналогичные проблемы ожидаются от Братиславы... там часть машин не совсем комплектные. Всё таки даже Словакия пока не научилась беречь технику так, как это делают в Чехии.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Вильнюс по цене металла в/на Украину

Опять за старое. Причём тут цена??? Чех того же 1989 года проданный за ту же цену металла поступает сюда в гораздо лучшем состоянии. Это - факт. Я понимаю что вам это не нравится, но факт есть факт.
Эксплуатация в Вильнюсе слабенькая, в то время как в большинстве городов Чехии в разы лучше.
К чему по кругу ходить? От этого ничего не изменится.

Два примера:
http://transphoto.ru/vehicle/15079/ машина 1989 года - сдохла сразу после выезда из депо.
http://transphoto.ru/vehicle/94267/ машина 1989 года - поступила, сразу выехала на линию и работает без особых проблем.
Но черт с ним с тем трупом, даже в ходовых машинах разница в техническом состоянии видна невооруженным глазом! Это - факт, как бы вам это не нравилось. Поэтому меня реально умиляют ваши комментарии про ваше обслуживание. Было бы оно хорошим - поступила бы от вас хорошая техника. А раз этого нет, то и нечего писать комменты по типу тех с которых всё началось.
0
+0 / –0
28.08.2016 23:05 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Цитата (Mettal, 28.08.2016):
> Судя по количеству фото из Вильнюса от зарубежных пользователей и вообще по количеству просмотров Вильнюсских фото - наша техника никому не интересна. СТТСовсцам нужны либо добитые корыта (чтоб и снаружи это было заметно), либо вылизанные чехи.

Причины вполне понятны и логичны. Обычные фото обычной техники интересны мало кому - прежде всего, местным (как в узком смысле - жителям города, так и в широком - жителям страны). Местных здесь не так много, а не местным интересно, прежде всего, что-то необычное, отличающееся от привычного в лучшую (вылизанные чехи), либо в худшую (ржавые корыта) сторону.

А по зарубежным пользователям ситуация тоже ясна - с востока и без того маленький поток упал по политическим и экономическим причинам, а соседи с запада предпочитают, во многом, другие ресурсы.
0
+0 / –0
28.08.2016 23:12 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Что бы окончательно закрыть вопрос цены сейчас ради интереса провел небольшое сравнение.

> 19 листопада 2014 р.
> 15 троллейбусов Škoda 14Tr через аукцион проданы ГП "ЮМЗ" (г. Днепропетровск, Украина) за 177 000 литов / 980 977 гривен / 51 253 евро.

Получается 3416 евро за машину.

http://www.dpo.cz/o-spolecnosti/vozy/tro...rodej.html
> Trolejbusy Škoda 14 TR

> Nabídnutá cena nesmí být nižší, než cena odhadní ze znaleckého posudku č. 2612/16, která činní
> 70 016 Kč bez DPH za jedno vozidlo.
70 016 Czech koruny = 2 591.23934 Euros

Чехи хотят почти на тысячу евро дешевле! У меня просто нет слов. За 2600 евро прекрасный модернизант который эксплуатировался в хорошей системе. И за 3400 евро дрова подзаборные, которые рычат, воют и разваливаются.

И очень хорошо что слава про "балтийский хлам" уж очень разошлась по троллейбусным системам и этого больше не повторится (хотя может опять найдут лохов? Кривой Рог там вон как раз на такую роль подойти может, им тоже будет всё равно что им парить будут)...
+1
+1 / –0
28.08.2016 23:24 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Чехи продают своё после поступления новья. Перед ними особо большого выбора нет - старое заменили на новое. В Вильнюсе же старых Шкод ещё много, и продали, очевидно, худшее, т.к. лучшему ещё работать и работать на маршрутах города, в отличие от Чехии, где всё равно в ближайшее время будут заменены на новое.

А покупать или не покупать - дело покупателя. Чешский 4RAIL заломил цену на б/у Шкоды - так они до сих пор гниют http://transphoto.ru/list.php?did=3043
0
+0 / –0
28.08.2016 23:33 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Эксплуатация в Вильнюсе слабенькая, в то время как в большинстве городов Чехии в разы лучше.

Я и не утверждал обратного.
Я говорил лишь о том, что вы получили то, за что платили.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Было бы оно хорошим - поступила бы от вас хорошая техника.

Я выше написал, что хорошую технику у нас не продают, ибо самим надо.
Хорошая к вам пришла из Риги, но у них и отношение к транспорту соответствующее (финансирование из бюджета, прежде всего).
А в тех условиях, в которые поставлен вильнюсский троллейбус, первый парк вообще делает чудеса.
Вашим хозяйствам такое и не снилось.
http://transphoto.ru/photo/478138
http://transphoto.ru/photo/310190

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Чехи хотят почти на тысячу евро дешевле! У меня просто нет слов. За 2500 евро прекрасный модернизант который эксплуатировался в хорошей системе. И за 3400 евро дрова подзаборные, которые рычат, воют и разваливаются.

По ценам я не в курсе, но скажу лишь то, что у нас на неликвид обычно просят цену чуть выше той, что можно получить, пустив ТС на металл и запчасти.
Автобусы 12 метров обычно продают по 2000 евро, если не продали - идёт в порезку, детали используются, где возможно, с троллейбуса можно получить больше, поэтому и цена выше.
Более того, про конечную цену спросите у ваших посредников, через которых к вам и попали наши тролы.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> И очень хорошо что слава про "балтийский хлам" уж очень хорошо разошлась по троллейбусным системам и этого больше не повторится

Соглашусь.
Правда, в Риге экземпляры были весьма приличные.
0
+0 / –0
29.08.2016 00:11 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Михаил Исаков, 28.08.2016):
> А покупать или не покупать - дело покупателя. Чешский 4RAIL заломил цену на б/у Шкоды - так они до сих пор гниют http://transphoto.ru/list.php?did=3043

Я видел коммерческое предложение этой организации... Как бы сказать, вобщем у нас Т701 дешевле купить будет, чем связываться с ними. Не понимаю на кого это расчитано.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Я говорил лишь о том, что вы получили то, за что платили.

Закупка Шкод у нас вещь достаточно скользкая. Есть города которым действительно тупо всё равно. Что дадут, то и сожрут. Они покупают их по завышеным ценам и не парятся вообще ничем. Вон прямо через 12 часов в Запорожье начнется аукцион на закупку 14тр. Там стартовые предложения будут более ляма грн. Учитывая что соревнуется левый карман с правым, на падение цены не приходится расчитывать. В это же время Ровно получило машины в два раза дешевле. Вот так вот.
Есть исконно Шкодовские города типа Тернополя, Ровно и частично Ивано-Франковска, в которых подход ОЧЕНЬ серьезный.
Для понимания уровня - Тернополь в этом году покупает 15тр. Сегодня в этом городе была открыта очередная новая линия. Они так и не привезли новых машин под неё, хотя у них есть контракт и деньги. Всё дело в том что те машины что им предложили готовыми на сегодня - просто полные развалюхи. Они не стали ради открытия линии тянуть что попало, а просто ждут пока освободятся те машины что они хотят.
И покупают они эти гармошки дешевле, чем Житомир ваше добро притащил. Но тут всё просто. Тернополь старается для себя и работает напрямую с чехами и берет только те машины, на которые лично укажет. Ну а Житомир сказал "нам всё равно", вот и получил то что получил.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> А в тех условиях, в которые поставлен вильнюсский троллейбус, первый парк вообще делает чудеса.
> Вашим хозяйствам такое и не снилось.

Не стоит их недооценивать:
http://transphoto.ru/photo/926394/
http://transphoto.ru/photo/877856/
Не смотря на очень слабенькое финансирование, они умудряются делать отличный КР машинам и содержать их в неплохом состоянии.
Жаль только красить качественно у нас еще не научились. Две одинаковые машины, но одну красили в Чехии, другую у нас:
http://transphoto.ru/photo/945449/
http://transphoto.ru/photo/945448/
Разница, увы, на лицо.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Соглашусь.
> Правда, в Риге экземпляры были весьма приличные.

Они немного забивали на мелочи, но в целом да машины очень даже приличные.
0
+0 / –0
29.08.2016 21:59 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Есть исконно Шкодовские города типа Тернополя, Ровно и частично Ивано-Франковска, в которых подход ОЧЕНЬ серьезный.

Ну, это логично, тем более, с опытом эксплуатации по определённой марке.
Кстати, а почему в украинских системах ЭТ был такой разброс - Шкода&ЗиУ?
С чем связано, что одни города получали советское, другие - иномарки (пусть и из СЭВ)?
Неужели тоже связано с рельефом местности?

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Не стоит их недооценивать:
> http://transphoto.ru/photo/926394/
> http://transphoto.ru/photo/877856/
> Не смотря на очень слабенькое финансирование, они умудряются делать отличный КР машинам и содержать их в неплохом состоянии.

Вот, как и Вильнюс.
Я хотел сказать, что судить по "подзаборным" вариантам обо всём хозяйстве в корне неверно.
Просто именно вследствие слабого финансирования в порядке будет содержаться (и содержится) то, что реально работает, ибо абсолютно всё - и рабочее, и отставленное - в такой ситуации держать в идеале невозможно.
Но наш первый парк, по сути, имеет все мощности не только для отличного КР, но и для отвёрточной сборки, тем реально серьёзное хозяйство.
Потому и капиталим Шкоды на высоком уровне, но только те, которые относятся к регулярно действующему ПС.
Ибо финансирование по троллейбусам в Вильнюсе, увы, вообще никакое.. :((
Каунас хоть подержанные сабжи берёт, и планирует брать НОВОЕ.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Как бы сказать, вобщем у нас Т701 дешевле купить будет, чем связываться с ними.

А какие примерные расценки (в евро, желательно) на 701 и 901 у вас?
901 вообще уникальный вариант троллейбуса, с его двумя двигателями, отлично подошёл бы городам со сложным рельефом.
0
+0 / –0
29.08.2016 22:32 MSK
Ссылка
Фото: 7
Цитата (STS, 29.08.2016):
> С чем связано, что одни города получали советское, другие - иномарки (пусть и из СЭВ)?

На Донбассе 9Тр ходили до восьмидесятых где-то, после чего тамошние ТТУ стали массово брать ЗиУ. Проблемы с обслуживанием может.
0
+0 / –0
29.08.2016 22:52 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (STS, 29.08.2016):
> А какие примерные расценки (в евро, желательно) на 701 и 901 у вас?

Буквально на днях в Кременчук поступила машина за 140 тыс евро.
В среднем города будут брать по 160 тыс евро. В Киеве ожидается цена 175 тыс евро, но у нас кондиционер и АХ (служебный) на 1 км будет. Это всё с рос э/о.

Т70110 с Cegelec шли по 180 тыс евро за одиночку и 280 за гармошку.

Однако сейчас ожидается гармошка до 350 тыс евро (максимальная цена, но поставщики редко когда от неё отходят) и тоже с рос э/о :(
Аукциона пока не было, когда будет цена уточнится.
0
+0 / –0
29.08.2016 23:28 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Santehnik, 29.08.2016):
>
> Т70110 с Cegelec шли по 180 тыс евро за одиночку и 280 за гармошку

Да, цена очень приятная, если с Цегелеком.
Из ЕС за 180 не выйдет даже 12-метровый автобус, а за 26Тр для Вильнюса запросили далеко за 300000, и Шкода ни в какую не захотела уступать по цене, в результате все остались ни с чем.
0
+0 / –0
30.08.2016 00:08 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (STS, 29.08.2016):
> если с Цегелеком.

Они морозятся теперь его ставить. Ну а наши вместо того что бы их послать, написали ТЗ под Чергос :(
0
+0 / –0
30.08.2016 08:25 MSK
Ссылка
Фото: 2
Взять кузова как сделали поляки с .16 и собрать самим никак? Кобрят же всякие там "Квазар-плюс" начиняли именно Сежелеком на СТО. Питерскую начинку брать не надо - у нее малый запас динамической прочности. Даже транзисторы на 400А вместо 600-800А.
Не спорю что чешские приводы тоже не самые хорошие, но российские еще хуже. Так что надо завод послать именно куда подальше
0
+0 / –0
30.08.2016 10:07 MSK
Ссылка
Vasile · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Оксана23, 30.08.2016):
> Не спорю что чешские приводы тоже не самые хорошие,

Если чешские приводы не идеал то что тогда хорошие?!
0
+0 / –0
30.08.2016 14:38 MSK
Ссылка
Фото: 2
Кипе, Альстом, Мицубиши.
+1
+1 / –0
13.11.2020 14:38 MSK
Ссылка
Evgeniy Volovodenko · Запорожье
Фото: 1
Подскажите кто-нибудь,в них есть кондиционеры?
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.