Слов нет. Это как так?

Это отсутствие финансирования.

Почему парк довели до такого состояния? Какой у вас выпуск?

Как-то все, мягко говоря, печально...

ну и кто со мной ещё хочет поспорить на счёт восстановления этой машины?

Теперь надо у Москвы тяпнуть троллейбусов, как Тула, мегаполисов, хотя бы штук 20.

Цитата (Егор Ромадов, 15.01.2017):
> Почему парк довели до такого состояния? Какой у вас выпуск?

Ежедневный выпуск :
1 - 1-2 ед;
2 - 3-4 ед;
3 - 3 ед;
4 - 1 ед;
5 - 0 ед;
7 - 2 единицы.

С. Максимов

PS Что-то как-то слишком быстро его укокошили.

Цитата (oleg1960, 15.01.2017):
> Теперь надо у Москвы тяпнуть троллейбусов, как Тула, мегаполисов, хотя бы штук 20.

И через год их превратить в такое же состояние. Не даст Москва больше их, полагаю.

Цитата (oleg1960, 15.01.2017):
> Теперь надо у Москвы тяпнуть троллейбусов,

А вам зачем? На запчасти? Без денег на расходники эксплуатировать машины не получится. А тут как мы видим - нет колёс.

Цитата (Володя, 15.01.2017):
> А тут как мы видим - нет колёс.

тут уже нет ничего

Краснодар напомнило. http://transphoto.ru/photo/898956/

Цитата (Neth, 15.01.2017):
> Краснодар напомнило. http://transphoto.ru/photo/898956/

хотя бы с колёсами и я так думаю внутри всё на много целее

Да уж...смотрю я на фотки троллейбусного депо и больше оно мне помойку, кладбище и заброшку напоминает=(

Цитата (троллейбусник88, 15.01.2017):
> хотя бы с колёсами и я так думаю внутри всё на много целее

Целее, но "зоопарк" в нашем ТД1 не даёт возможности восстановить все машины. Постоянно требуются новые запчасти, а держать на складе ассортимент всего чего только можно для 5 разных модельных линеек - сложновато.

В Таганроге был в прошлом году. Ситуация с троллейбусами там смахивает на предумышленное "убийство" троллейбуса в пользу коммерческого ОТ. Троллейбусные маршруты проложены по основным пассажиронапряжённым направлениям. По трассе неработающей пятёрки коммерческие автобусы курсируют с интервалами в 3-5 минут. Автобусы - есть, а троллейбусов - нет. Если бы в ТТУ пришёл нормальный хозяин и на уровне города удалось бы навести порядок в маршрутной сети, то троллейбусное движение в городе можно было бы возродить. Сейчас же это транспорт-призрак, которого почти никто не ждёт. За исключением 2-го маршрута со странной V-образной трассой, который единственный ходит с приемлемыми интервалами.

Для сравнения: трамваи в Таганроге ходят часто, до позднего вечера, наполняемость салонов стабильно высокая. Но кондукторов нет, состояние части ПС - "на честном слове и на одном крыле". Потенциал у системы большой, но им нужно уметь пользоваться.

Цитата (Олег Бодня, 15.01.2017):
> Ситуация с троллейбусами там смахивает на предумышленное "убийство" троллейбуса в пользу коммерческого ОТ. Троллейбусные маршруты проложены по основным пассажиронапряжённым направлениям.

Вот и в Ростове тоже самое :(

Цитата (Олег Бодня, 15.01.2017):
> Если бы в ТТУ пришёл нормальный хозяин и на уровне города удалось бы навести порядок в маршрутной сети, то троллейбусное движение в городе можно было бы возродить.

Приходил к нам новый директор, пытались, были планы грандиозные заменить маршрутки автобусами и троллейбусами. Но не дали видимо. Старый директор вернулся, и стало ещё хуже.

Цитата (Олег Бодня, 15.01.2017):
> Если бы в ТТУ пришёл нормальный хозяин
Почему кто-то должен всегда придти и что-то делать?
А нынешние работники на что? Даже в условиях "засланного казачка" и недостатка финансирования, можно работать и поддерживать технику (хотя бы в опрятном виде), а не выпускать на маршруты ужас на колесах, в т.ч. это и трамвая касается.

Цитата (Алексей, 15.01.2017):
> Почему кто-то должен всегда придти и что-то делать?
> А нынешние работники на что? Даже в условиях "засланного казачка" и недостатка финансирования, можно работать и поддерживать технику (хотя бы в опрятном виде), а не выпускать на маршруты ужас на колесах, в т.ч. это и трамвая касается.

потому что сократили даже ДНЕВНЫХ СЛЕСАРЕЙ. До чего вот довели всё это вот... Всё работает на личном энтузиазме водителей!

Такие есть, 100я машина, например. Но долго ли она протянет без элементарных расходников? Даже если водители будут жить в троллейбусах и покупать колеса за свою зарплату, это не спасет предприятие от банкротства.

Цитата (Алексей, 15.01.2017):
> А нынешние работники на что?

Нынешним работникам не разорваться. Некомплект штата очень велик.

Цитата (Andrey Foх, 15.01.2017):
> Всё работает на личном энтузиазме водителей!
Как громко звучит. Неверное все, что осталось уцелевшим, надо говорить.

Цитата (Профессионалист, 15.01.2017):
> это не спасет предприятие от банкротства.
Это не предприятие уже, если население не видит его работы.

Цитата (Серж из Тагана, 15.01.2017):
> Нынешним работникам не разорваться. Некомплект штата очень велик.
Завтра без исправной тормозной системы машины выйдут. У нас же некомплект штата...
Да и сколько вам нужно специалистов на существующий выпуск? И можно подумать машины сломались в одночасье.

Цитата (троллейбусник88, 15.01.2017):
> Цитата (Neth, 15.01.2017):
> > Краснодар напомнило. http://transphoto.ru/photo/898956/
>
> хотя бы с колёсами и я так думаю внутри всё на много целее

Кузов с сиденьями, вот всё, что есть в 186.

Цитата (Алексей, 15.01.2017):
> А нынешние работники на что? Даже в условиях "засланного казачка" и недостатка финансирования, можно работать и поддерживать технику (хотя бы в опрятном виде), а не выпускать на маршруты ужас на колесах, в т.ч. это и трамвая касается.

Вот человек явно пишет не понимая о чем речь.Такие вещи делаются сверху.Если слесарей сократили,то они физически не успеют восстанавливать долгостоящие машины при условии каждодневного заявочного ремонта.Если сократить маляров,то слесаря также не смогут поддержать в надлежащем виде внешнее состояние машин; машину которая каждый день работает в две смены или по 12 часов без выходных,сами водители покрасить не смогут.И вобще работники на предприятии не у себя дома - если допустим руководство дает команду не ремонтировать подзаборный ПС,то даже самые продвинутые энтузиасты и трудоголики - родственники Стаханова ничего не добьются.К тому же техника подобная той что на данном фото,встает как правило с тем,что среднестатистический работник даже при очень большом желании ни купить за свои деньги,ни где-то достать не сможет.То же относится и импортным троллейбусам.

У нас в Калуге теперь уже бывшее,недавно уволенное руководство пыталось продвинуть подобный сценарий развала :
- сократили цех ППР (ТО-1),превратив его при этом в "участок",в результате машины стали проходить ТО-1 не раз в 6 дней,а раз в 12 дней.
- сократили цех ПР (ТР и КР),в результате там осталось только 7 человек работников (а когда-то было 20) и ОДИН СВАРЩИК по сварке троллейбусов НА ВСЕ ДЕПО (109 машин) !
- перестали закупать запасные части,краску и металл,троллейбусы перестали окрашивать кроме еденичных выходящих с ТР.
- выбросили со складов или сдали на чермет/цветмет годами накопленные запасы б/у запчастей и комплектующих,под предлогом "очистки от хлама и мусора".
- не разрешали руководителям рем.зоны загонять на текущий (средний) ремонт подзаборные троллейбусы под предлогом того что "металла нет"(см.коммент. к фото Калуга 109).
- начали массовое списание машин (давая команду в техотдел "подготовить к списанию 5 машин","подготовить к списанию 6 машин"...),в результате чего те вынуждены были пихать в эти списки в том числе и технически исправные машины,вставшие допустим с резиной.
Как рассказывали,главная в этой гоп-команде "ликвидаторов" т.н. "антикризисная менеджер", прогуливаясь в компании "своих" по депо, удивленно комментировала " надо же... они все еще ездят".
И если бы ее вместе со значительной частью "команды" не погнали осенью,то я думаю что сейчас в Калуге было бы уже меньше чем 100 троллейбусов.

А в Таганроге судя по всему то же самое,только дольше продолжается (в Калуге было - полтора года,потери - 16 машин).

а зеркала что не сняли,странно- говорите что водители всё за свой счёт.... ,а такую мелочь бросили, и передний балон снимали аш арку погнули и молдинг оторвали, трудно было ровно руль поставить

Зеркала возможно еще с заводской комплектации.

разберите машину полностью в таком случае ,она уже всё равно не поедет и комплектующие на складе закройте ,а так каждый что хочет то и откручивает,тут то финансирование ни причём,хоть что есть сохранится

Цитата (Олег Бодня, 15.01.2017):
> Для сравнения: трамваи в Таганроге ходят часто, до позднего вечера, наполняемость салонов стабильно высокая. Но кондукторов нет, состояние части ПС - "на честном слове и на одном крыле". Потенциал у системы большой, но им нужно уметь пользоваться.

Тоже был в городе в прошлом году. Но на ОТ не передвигался. Сугубо внешние впечатления:
1. Соглашусь, что троллейбусы чисто внешне ездят нечасто.
2. Внешнее состояние трамваев показалось удручающим, а посадка только в переднюю дверь кается одним из шагов к дальнейшему падению.

Цитата (Олег Бодня, 15.01.2017):
> Ситуация с троллейбусами там смахивает на предумышленное "убийство" троллейбуса в пользу коммерческого ОТ. Троллейбусные маршруты проложены по основным пассажиронапряжённым направлениям. По трассе неработающей пятёрки коммерческие автобусы курсируют с интервалами в 3-5 минут. Автобусы - есть, а троллейбусов - нет. Если бы в ТТУ пришёл нормальный хозяин и на уровне города удалось бы навести порядок в маршрутной сети, то троллейбусное движение в городе можно было бы возродить

Цитата (Сергей Максимов, 15.01.2017):
> Приходил к нам новый директор, пытались, были планы грандиозные заменить маршрутки автобусами и троллейбусами. Но не дали видимо. Старый директор вернулся, и стало ещё хуже.

Если действительные хозяева города и транспортной сети в частнолсти, не бубут заинтересованы в ГЭТ, то сколько бы в ТТУ не приходило "умных", "бессребреников", "хороших хозяев" и.т.д, ничего, никогда не изменится. Может быть пора снова вернуться к варианту частного ГЭТ?

О! Занавески прям как в нашей 42-й.

Цитата (ElectricBus, 16.01.2017):
> Может быть пора снова вернуться к варианту частного ГЭТ?

Вологодской системе это как-то не помогло.

Проблема в том, что, в отличие от маршруток, ГЭТ требует серьёзных вложений в инфраструктуру и ПС. При наших современных реалиях, когда сегодня у городской власти чешется левая пятка, а завтра - правая, ни один частник не пойдёт на такие риски, как приобретение трамвая или троллейбуса "с потрохами". Были прецеденты в лице Мазикина, который скупал (арендовал) российские ТТУ, а потом ставил городские власти перед фактом - вот, мол, наша рассчитанная стоимость проезда с платежами за лизинг, платите дотации или мы будем возить народ по 20-50 рублей. Нигде, естественно, дотации не платили и не позволяли поставить космическую сумму за проезд. В итоге все его эксперименты (кроме питерского, ООО "Шпунт Северо-Запад") окончились довольно печально.

Цитата (Олег Бодня, 16.01.2017):
> Вологодской системе это как-то не помогло.

Всё лучшее, что случалось с троллейбусом в Вологде после 1991 года связано с его частным прошлым, когда фактический владелец Каледин жил и руководил в Вологде. Потом человек ввиду возраста и преследования эмигрировал, а его ставленники, и чиновники, задублировавшие троллейбус частниками, всё развалили.
В Вологде уже как год троллейбус муниципальный (создано ООО, учредителем которого является МУП), за это время только одни ухудшения при полном наплевательском отношении муниципалитета.
Если бы в истории троллейбуса Вологды не было частного ОАО, чиновники его давно бы уничтожили несколько лет назад.

Или вспомним Рыбинск. В 2009 году мэр города, бывший директор "Сатурна" (фамилии мерзавцев не люблю запоминать), хотел закрыть систему. И только переход в частные руки спас троллейбус в Рыбинске.

Цитата (ruslan sergeev, 16.01.2017):
> передний балон снимали аш арку погнули и молдинг оторвали, трудно было ровно руль поставить

Если там нет не только насоса, но и механизма рулевого, то это могло быть невыполнимо. Ну или шкворни шприцевать надо было. Многокто со шприцом ходит снимать колёса?)

Цитата (Володя, 16.01.2017):
> Если там нет не только насоса, но и механизма рулевого, то это могло быть невыполнимо. Ну или шкворни шприцевать надо было. Многокто со шприцом ходит снимать колёса?)

Ну почему-же, если оба колеса подняты над землей то можно толкая руками колесо его выровнять.

Можно, но есть же причина того, что это не сделано. В общем слчае это физичемски легче сделать.

Цитата (Володя, 16.01.2017):
> Можно, но есть же причина того, что это не сделано. В общем слчае это физичемски легче сделать.

Видимо правое колесо не оторвалось от асфальта (поднимали по отдельности и начали с левого), а тяга не снята.

Цитата (Олег Бодня, 16.01.2017):
> Были прецеденты в лице Мазикина, который скупал (арендовал) российские ТТУ, а потом ставил городские власти перед фактом - вот, мол, наша рассчитанная стоимость проезда с платежами за лизинг, платите дотации или мы будем возить народ по 20-50 рублей. Нигде, естественно, дотации не платили и не позволяли поставить космическую сумму за проезд

Как Вы правильно выразились, это всего лишь преценденты. Данный "персонаж" ловко использовал аренду/субаренду, пытаясь "выкрутить руки" мэрии, а это не понравится даже "корешам по сауне"...

Цитата (Олег Бодня, 16.01.2017):
> При наших современных реалиях, когда сегодня у городской власти чешется левая пятка, а завтра - правая, ни один частник не пойдёт на такие риски, как приобретение трамвая или троллейбуса "с потрохами"

Смею Вас уверить, что большая часть хозяев частного извоза-именно в меэриях...
Я даже знаю некоторых людей, готовых приобрести в частные руки троллейбусную (или даже трамвайную линию) "с потрохами". И не для того, чтобы потом её "убить" в угоду "быдлошрутке", а именно для эксплуатации и развития...
Но Вы правы, все упирается в "наши реалии" и законы (и подзаконные акты). И вряд ли в высших эшелонах власти найдет ся желание что-нибудь изменить...

Цитата (ElectricBus, 16.01.2017):
> Если действительные хозяева города и транспортной сети в частнолсти, не бубут заинтересованы в ГЭТ, то сколько бы в ТТУ не приходило "умных", "бессребреников", "хороших хозяев" и.т.д, ничего, никогда не изменится. Может быть пора снова вернуться к варианту частного ГЭТ?

А частный ГЭТ он у кого будет в собственности? У хозяев маршруток? А зачем им это? Или он будет конкурентом маршруток у которых хозяева чиновники? Так тут ничего не поможет. Еще очень хорошая реклама частному ГЭТу - Казахстан. Только ГЭТа практически не осталось.

Цитата (ElectricBus, 16.01.2017):
> Смею Вас уверить, что большая часть хозяев частного извоза-именно в меэриях...
> Я даже знаю некоторых людей, готовых приобрести в частные руки троллейбусную (или даже трамвайную линию) "с потрохами". И не для того, чтобы потом её "убить" в угоду "быдлошрутке", а именно для эксплуатации и развития...
> Но Вы правы, все упирается в "наши реалии" и законы (и подзаконные акты). И вряд ли в высших эшелонах власти найдет ся желание что-нибудь изменить...

Все у нас законы и подзаконные акты позволяют. Вопрос упирается в бабло.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> А частный ГЭТ он у кого будет в собственности? У хозяев маршруток? А зачем им это? Или он будет конкурентом маршруток у которых хозяева чиновники?

Харьковский вариант - отдать самим маршруточникам перевозки вполне рабочий. Но по прежнему требует со стороны города инвестиций в контактные сети и путевое хозяйство.
Если город не будет вкладывать бабло, получится Кировоград-2, когда частник барахтался на определенном уровне и медленно деградировал так как банально не за что было купить новый ПС. За 10 лет они смогли купить лишь 2 ЗиУ и 2 Е183. Но в целом тот же Кировоград частники спасли от полного развала, это факт с которым сложно поспорить.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Харьковский вариант - отдать самим маршруточникам перевозки вполне рабочий. Но по прежнему требует со стороны города инвестиций в контактные сети и путевое хозяйство.

И получить маршруткаэлектротранс, ага. Тогда зачем тут промежуточное звено в виде маршруточников?

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Если город не будет вкладывать бабло, получится Кировоград-2, когда частник барахтался на определенном уровне и медленно деградировал так как банально не за что было купить новый ПС. За 10 лет они смогли купить лишь 2 ЗиУ и 2 Е183. Но в целом тот же Кировоград частники спасли от полного развала, это факт с которым сложно поспорить.

Без бабла точно так-же барахтался и деградировал коммунальный ГЭТ. Как в Харькове, пока там на ремонтах не начали деньги осваивать.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> И получить маршруткаэлектротранс, ага. Тогда зачем тут промежуточное звено в виде маршруточников?
Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Без бабла точно так-же барахтался и деградировал коммунальный ГЭТ

Всё дело в эффективности работы. Частник как не крути но ориентирован на выручку, а КП... КП будет стараться отпетлять от работы вообще.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Всё дело в эффективности работы. Частник как не крути но ориентирован на выручку

Результат виден, на все 146%.

>а КП... КП будет стараться отпетлять от работы вообще.

Угу. А мэрия вот никак не может повлиять на происходящее, совсем никак.
Напоминает давно известные мантры про невидимую руку рынка, ага.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Результат виден, на все 146%.

В том то и дело. Где выручка - там пассажиры и работа.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Угу. А мэрия вот никак не может повлиять на происходящее, совсем никак.

Мэрия может повлиять двумя путями:
1) Поставить менеджмент который сможет эффективно работать.
2) Завалить баблом, в результате чего даже совсем неадекваты смогут организовать работу.
Если пункт 2 не получается, то остается только 1. Самая малость - найти такой менеджмент )

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> В том то и дело. Где выручка - там пассажиры и работа.

Тут под соседним фото мы прекрасно видим как организуется работа в маршруткоэлектротрансе.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Мэрия может повлиять двумя путями:
> 1) Поставить менеджмент который сможет эффективно работать.
> 2) Завалить баблом, в результате чего даже совсем неадекваты смогут организовать работу.
> Если пункт 2 не получается, то остается только 1. Самая малость - найти такой менеджмент )

Забыл нулевой пунктик. Мэрия должна быть заинтересована в эффективной работе. Мэрия должна контролировать результаты этой работы. А вот потом уже 1 и 2. Причем и 1 и 2. Без бабла никакой эффективный менеджмент не поможет.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Без бабла никакой эффективный менеджмент не поможет.

Он сможет его заработать. Организация будет аховой, но это явно лучше, чем то что на фото.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Он сможет его заработать. Организация будет аховой, но это явно лучше, чем то что на фото.

За счет чего? Сбора платы за проезд? И сколько он сможет заработать, при условии нормального пассажиропотока и ему не будут вставлять палки в колеса лица аффилированные с маршруточным бизнесом (чиновники, депутаты, бизнесмены etc.)?

Первый маршрут, например, в основном рано утром работает, чтобы хоть какие-то деньги заработать.

Когда выпуск уже около нуля поддерживать системуснятием дублирующих маршруток уже нельзя. Пассажирам ехать надо сейчас, а не когда предприятие сможет купить запчастей.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> За счет чего? Сбора платы за проезд? И сколько он сможет заработать, при условии нормального пассажиропотока и ему не будут вставлять палки в колеса лица аффилированные с маршруточным бизнесом (чиновники, депутаты, бизнесмены etc.)?

Да, за счет сбора платы за проезд.
Логика простая - себестоимость перевозки пассажира в троллейбусе ниже чем в автобусном транспорте. Если люди могут зарабатывать на автобусах, то тем более смогут заработать на троллейбусах.
Сколько заработать это не просто так высчитать, но явно больше чем автобусы ходящие по схожим маршрутам за счет меньших издержек.

Цитата (Володя, 16.01.2017):
> Когда выпуск уже около нуля поддерживать системуснятием дублирующих маршруток уже нельзя. Пассажирам ехать надо сейчас, а не когда предприятие сможет купить запчастей.

Когда такая жопа я считаю вообще нужно закрывать все маршруты к чертям собачим, искать в рамках контактной сети самый хлебный маршрут и выпускать туда всё что движется. Дальше оно заработает деньги для всего остального.
Социальная раскидка "по одной машине на маршрут" не будет работать как надо никогда.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Да, за счет сбора платы за проезд.
> Логика простая - себестоимость перевозки пассажира в троллейбусе ниже чем в автобусном транспорте. Если люди могут зарабатывать на автобусах, то тем более смогут заработать на троллейбусах.

Ваня, ты смотрю отрываешься от реальности. На каких автобусах зарабатывают? Максимум это Каунти/Паз/Ритмикс, а зачастую Газель/Спринтер. Потом не забывай затраты на содержание инфраструктуры, за которую автобусники практически не платят (транспортный налог+акциз в топливе). Ну и стоимость э/э. В Украине для предприятий ГЭТ она тоже стоила копейки когда-то, а сейчас уже нет.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Сколько заработать это не просто так высчитать, но явно больше чем автобусы ходящие по схожим маршрутам за счет меньших издержек.

Меньшие издержки возможны при большом количестве перевезенных пассажиров.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Когда такая жопа я считаю вообще нужно закрывать все маршруты к чертям собачим, искать в рамках контактной сети самый хлебный маршрут и выпускать туда всё что движется.

Закрытие маршрутов не в компетенции руководителя муниципального предприятия ГЭТ. Захотел и поехал как вздумалось. И не забывай, что в мэрии могут быть лица в этом не заинтересованные.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Социальная раскидка "по одной машине на маршрут" не будет работать как надо никогда.

Естественно.

В общем мы опять пришли к пункту 0.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Ваня, ты смотрю отрываешься от реальности. На каких автобусах зарабатывают? Максимум это Каунти/Паз/Ритмикс, а зачастую Газель/Спринтер. Потом не забывай затраты на содержание инфраструктуры, за которую автобусники практически не платят (транспортный налог+акциз в топливе). Ну и стоимость э/э. В Украине для предприятий ГЭТ она тоже стоила копейки когда-то, а сейчас уже нет.

В РФ валом частного БВ. Даже у нас есть частное БВ, которое зарабатывает деньги.
У вас вон писали в срачах что даже МГТ признает что троллейбус им обходится дешевле автобуса. Это при меньшей цене на солярку то.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Закрытие маршрутов не в компетенции руководителя муниципального предприятия ГЭТ. Захотел и поехал как вздумалось. И не забывай, что в мэрии могут быть лица в этом не заинтересованные.

Формально да, фактически есть варианты в виде выпуска трупов и тут же снятия с линии по тех. неисправности. Ну и в случае передачи ГЭТа частникам, они будут заинтересованы рубить бабло поэтому подскажут мэрии что и как нужно сделать.

Опять мы ходим вокруг да около.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> В РФ валом частного БВ. Даже у нас есть частное БВ, которое зарабатывает деньги.

Так тут все упирается в том, что в работе этого частного БВ есть заинтересованность у чиновников. Минимум ему не мешают. Максимум - гробят муниципальный БВ ради него. Все крутится вокруг бабла.

> У вас вон писали в срачах что даже МГТ признает что троллейбус им обходится дешевле автобуса. Это при меньшей цене на солярку то.

Признает. ТОлько личная выгода у руководящих кругов в ликвидации троллейбуса.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Формально да, фактически есть варианты в виде выпуска трупов и тут же снятия с линии по тех. неисправности.

А потом жалобы бабок, льготников или еще кого, которые не дождались машину на линии. Причем в прокуратуру с геморроем для директора.

>Ну и в случае передачи ГЭТа частникам, они будут заинтересованы рубить бабло поэтому подскажут мэрии что и как нужно сделать.

Если только частники являются бизнескомпаньонами чиновников мэрии.

Опять же пункт 0.

Мы ходим вокруг да около, потому что никак не можем выяснить что если ГЭТ передадут частнику, то это и будет та самая заинтересованость мэрии ;)
Эффективный менеджмент это тоже заинтересованность ибо в других случаях его никто не поставит.
Есть примеры когда руководству города тупо пофиг и системы выживают на энтузиазме отдельных людей. И не смотря на палки в колёса, они умудряются работать. Поэтому всё реально, вопрос лишь в комбинации факторов которые выполнятся.
Частники, кстати, тоже ж ведь друг друга щимят и палки в колёса ставят. И ничего, выживают. Но не все.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2017):
> Ваня, ты смотрю отрываешься от реальности. На каких автобусах зарабатывают? М

А как же Пермь? А как же Владимир? Подмосковье, где у частников и ОБВ есть да ещё и за право работы на маршруте надо платить муниципалитету.

Цитата (Володя, 16.01.2017):
> Подмосковье, где у частников и ОБВ есть да ещё и за право работы на маршруте надо платить муниципалитету
В Подмосковье новая эпоха наступила. Теперь МТА во всех щелях. Местами под вывеской МТА ездят субподрядчики, а особо уважаемым из них можно вместо БВ Спринтеры и ПАЗики выпускать.

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Логика простая - себестоимость перевозки пассажира в троллейбусе ниже чем в автобусном транспорте. Если люди могут зарабатывать на автобусах, то тем более смогут заработать на троллейбусах.

Не все так просто. Неизвестны меры подсчета и разница.
Тем более о каких заработках можно говорить в общественном транспорте?

Все это сугубо дотационная сфера, в которой все зависит от государства.
Кому нужны заработки, могут идти в такси или грузовые перевозки, но и там денег нет, маржа микроскопическая.

Цитата (Полковник Петренко, 16.01.2017):
> Все это сугубо дотационная сфера, в которой все зависит от государства.

Так должно быть. Но по факту всё стоит на коммерческих рельсах. Это суровая реальность.

Цитата (Володя, 16.01.2017):
> А как же Пермь? А как же Владимир?

Владимир городом вроде уже подмят, Пермь держится. Есть ещё Тамбов, Саратов, Воронеж, где доминируют частные автобусы БВ.

А также и Липецк.

Цитата (Чока, 17.01.2017):
> Саратов, Воронеж, где доминируют частные автобусы БВ.

В саратове выпуски сократили ещё больше сократили.

Я ленту медленнее листаю, чем тут этот спам появляется. Такое спамовское объявление куда эффективнее размещать с интервалом хотябы пару часов.

Вы не поняли всей глубины замыслов этого товарища. Он по алфавиту открывает города России и в каждом оставляет данный месседж.

Какой-то у него алфавит неправильный. Краснодар идёт после Таганрога :-)))

"Укатали Сивку крутые горки"? Ушатали "Авангард" за 6 лет...

Цитата (Sasha-013, 03.02.2017):
> "Укатали Сивку крутые горки"? Ушатали "Авангард" за 6 лет...

В Тамбове уже несколько семилетних Авангардов вообще порезали. Потому что запчасти от ЗИУ не подходят, на оригинал денег нет, а кузова низкопольников варить не умеют и не хотят учиться. Впрочем, ЛиАЗы 5256 и высокопольные в таком возрасте начали резать...

Весь парк в Таганроге под утиль, из Москвы ничего не просили? Хотят прикрыть рогатого?

Цитата (Santehnik, 16.01.2017):
> Мы ходим вокруг да около, потому что никак не можем выяснить что если ГЭТ передадут частнику, то это и будет та самая заинтересованость мэрии ;)
> Эффективный менеджмент это тоже заинтересованность ибо в других случаях его никто не поставит.
> Есть примеры когда руководству города тупо пофиг и системы выживают на энтузиазме отдельных людей. И не смотря на палки в колёса, они умудряются работать. Поэтому всё реально, вопрос лишь в комбинации факторов которые выполнятся.
> Частники, кстати, тоже ж ведь друг друга щимят и палки в колёса ставят. И ничего, выживают. Но не все.
Частники сегодня демпингуют "серыми" схемами: отсутствием контроля за оборотом собранной оплаты за проезд (зачастую частники не имеют билетов), зарплатами "в конвертах", уходом от налогов. Также экономят на всём (безопасность, ТО, медосмотр..).
В принципе, если есть частник, готовый взять троллейбус и работать по схемам маршрутчиков, то можно и отдать ему троллейбусы. Троллейбус дешевле автобуса. "Минус" троллейбуса в том, что он на виду, он открыт для проверок, прокуратуры и т.п. А частники, это зачастую водители-индивидуальные предприниматели, объединённые необходимостью платить дань негласному хозяину маршрута.
Со стороны контролирующих органов, в т.ч. налоговой инспекции, проще придти в троллейбусное депо и найти там нарушения, чем гоняться за каждой маршруткой по подворотням.