TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Крымский троллейбус — Троллейбусы без номеров
  Крымский троллейбусТроллейбусы без номеров
Симферополь, площадь Московская
ТролЗа-5265.03 «Мегаполис» вид сзади.

Автор: MAXMASTER · Москва           Дата: 3 марта 2017 г., пятница

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 07.03.2017 01:24 MSK
Просмотров — 2198

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +105
Timofeiikarus+1
tatarletka+1
Даниил95+1
Tvans+1
Dmytro Bondar+1
igbt_rccs+1
denver+1
maks ivanovo+1
С. Чекалкин+1
Iron Horse+1
TimoN+1
Кирилл Величко+1
Палощ+1
Mitya Bolotskiy+1
vic938+1
UmbrellaMoon+1
Олег Довгалюк+1
ikarusbus+1
Аркадий Новожилов+1
Артур Челомбиев+1
Сергей Лапин+1
Andrey_Sheva+1
Diman+1
ШУр+1
Wetal+1
Alex Volferc+1
АкварельМедиаГрупп+1
Sentinel+1
mann+1
Сергей Иванов+1
John Rambo 95+1
zeven-laz+1
Александр Шанин+1
Navigator+1
Palmer+1
Denis039+1
sergasl+1
Клим Максим+1
Михаил Ждунов+1
MAXON34+1
Амир Закиров+1
verbounty+1
Александр Рябов+1
Nikolay Ryzhov+1
Bombik+1
YaMain+1
Бараш Алексей+1
пассат+1
Луис+1
мир+1
Сергей Сергеев+1
Яков Козлов+1
Диман из КТМ-5+1
Michal Isakov+1
Александр Чебаненко+1
Zdenda+1
Мол+1
Андрей Дубовицкий+1
Михаил_123+1
Web-Flyer+1
Артемий Тимофеев+1
Артурыч+1
Серега Ф.+1
Stanislav Dudnev+1
DenzelVashington1+1
Головизин Сергей+1
bolani+1
Сергей Валерьевич+1
mixkol+1
Игорь Букатин+1
Иван Шишкин+1
Александров Николай+1
Vasyl Shalko+1
BaNDiT69+1
Rio+1
Руслан Измайлов+1
Абрам+1
Yufit+1
kamaz+1
Владимир Носов+1
Semën Kuznetsov+1
СтаС+1
Серый.Л.+1
R. S.+1
Mirvadze+1
Андрей Захаров+1
вадя 2017+1
VALERA-Y-Ka+1
manil+1
PRO100МИХА+1
Ivan Voiteshonok+1
Александр Vl+1
TRalex+1
Дмитрий Максимов+1
Barbar1s+1
Serj+1
nss991+1
femida-msk+1
Aleksandr Yakubenko+1
Kosta1466+1
Сергей Nemtsev+1
1Rегион+1
Aztec+1
Дамир Абдуллин+1
Jan de Vu+1

Комментарии · 124

07.03.2017 02:04 MSK
Ссылка
Фото: 14
даже тут видно, как задница просела. притом капитально
+19
+22 / –3
07.03.2017 02:30 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Не хотел выкладывать фото из-за качества, но раз пошла такая жара с обсуждением, да и просьбы были. Пришлось выложить.

Моё мнение по поводу этого всего: это глобальный маразм. Тут либо стройте линии, либо закупайте газовые автобусы типа ЛиАЗ/НефАЗ. А то и у нас и в Севастополе сейчас наблюдается крепчание маразма с этими "автономными" маршрутами. Понапридумывают новых маршрутов, а действующие придут в упадок.
+16
+18 / –2
07.03.2017 02:37 MSK
Ссылка
Фото: 3268
Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> Понапридумывают новых маршрутов, а действующие придут в упадок.

А в чём отражается на действующих? Из-за того, что ПС берётся с действующих маршрутов на автономные?


Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> сейчас наблюдается крепчание маразма с этими "автономными" маршрутами

Для кого-то это ещё является и пиарством, увы(
+4
+5 / –1
07.03.2017 02:47 MSK
Ссылка
Матяс Владимир · Харьков
Фото: 244
Сзади смотрится каким-то громоздким танком. Неужели нельзя было поставить псевдостекло, или хотя бы в черный цвет верх выкрасить?
+17
+20 / –3
07.03.2017 06:26 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (Дамир Абдуллин, 07.03.2017):
> А в чём отражается на действующих? Из-за того, что ПС берётся с действующих маршрутов на автономные?

Не ПС, а водителей. ПС то вот он, везут. У нас сейчас уже нехватка водителей, а тут начнут на эти пересаживать.
+2
+2 / –0
07.03.2017 07:21 MSK
Ссылка
Иван Р · Энгельс
Фото: 298
Цитата (Burns, 07.03.2017):
> даже тут видно, как задница просела. притом капитально

Цепи, ведущие к средству перевозки, как бы намекают почему.
0
+7 / –7
07.03.2017 07:38 MSK
Ссылка
Aztec · Мурманск
Фото: 5921
Цитата (Дамир Абдуллин, 07.03.2017):
> А в чём отражается на действующих? Из-за того, что ПС берётся с действующих маршрутов на автономные?

Не ПС, а водители, которых не хватает везде. Вместо того, чтобы они ездили на обычных нормальных маршрутах, их отправляют чёрти куда ездить раз в час. И в итоге не работают нормально ни автономные маршруты, ни обычные...
+6
+6 / –0
07.03.2017 08:06 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (Иван Р, 07.03.2017):
> Цитата (Burns, 07.03.2017):
> > даже тут видно, как задница просела. притом капитально
>
> Цепи, ведущие к средству перевозки, как бы намекают почему.

Да при чем тут цепи? Не один я вижу что с задней дверью что-то не так.
+1
+5 / –4
07.03.2017 08:26 MSK
Ссылка
Фото: 15
Маразм однозначно. А чем обосновывают?
+3
+3 / –0
07.03.2017 08:36 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Крым купилдостаточное количество автономников чтобы получить нормальную сеть маршрутов, удобных пассажирам. Надо признать, что нового строительства проводов не будет пока существующие не столкнутся с тем, что автономники их загружают больше чем на 125%. И то сначала будет реконструкция подстанций и только потом строительство новых сетей. А с водителями решаемо - повышайте оплату их труда!

Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> Не один я вижу что с задней дверью что-то не так.

Больше похоже на какой-то усилитель кузова.
+3
+7 / –4
07.03.2017 09:14 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сторонний наблюдатель, 07.03.2017):
> Маразм однозначно. А чем обосновывают?

Да тут как раз всё понятно. Крымтроллейбус хочет войти туда, куда не ездил. Вот только эти планы зародились еще до ерневых и швейкусов, разогнавших почти полколлектива своими неумными действиями.

А вообще, с другой стороны... может, и не стоит раньше времени паниковать? Если, скажем, 15 будет ходить с нормальным интервалом, а не как он ходил... это ж по сути тот самый 12. Который не возвращают, но, может, и не надо будет. Если запустят маршрут в конец Киевской и далее и запустят опять же из Марьино - он частично заменит и 6, можно будет как минимум не увеличивать его выпуск. И 14 в огрызочном виде уже вряд ли сильно нужен. Ну и так далее.
+4
+4 / –0
07.03.2017 09:40 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (Володя, 07.03.2017):
> Больше похоже на какой-то усилитель кузова.

Я не про то что под дверью, а про саму линию подножки. Или только мне кажется что она не параллельна подножкам двух других дверей?


Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2017):
> И 14 в огрызочном виде уже вряд ли сильно нужен.

Так его и нет уже. На 11й забили тоже. Теперь про 13й говорят. Только на кой он нужен. Будет как и раньше кататься пустой за "семеркой" и "пятеркой".
+2
+3 / –1
07.03.2017 10:22 MSK
Ссылка
Фото: 14
Цитата (Иван Р, 07.03.2017):
> Цепи, ведущие к средству перевозки, как бы намекают почему.

свес настолько гибкий, что его можно прогнуть цепью? чЮдо-металл?
+2
+4 / –2
07.03.2017 13:16 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> Или только мне кажется что она не параллельна подножкам двух других дверей?

Возможно. Ну и что? На что это влияет? МАЗы вон, кривые поголовно и ездят без проблем весь срок, отведённый им. Тут конечно киевляне не согласятся, но их случай скорее исключение, чем правило.
+3
+7 / –4
07.03.2017 15:38 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Матяс Владимир, 07.03.2017):
> Сзади смотрится каким-то громоздким танком. Неужели нельзя было поставить псевдостекло, или хотя бы в черный цвет верх выкрасить?

Тут хотя бы фары нормальные, уже прогресс, по сравнению с этим страхом http://transphoto.ru/photo/818412/.
+1
+5 / –4
07.03.2017 16:37 MSK
Ссылка
Серега · Москва
Фото: 1
Цитата (Иван Р, 07.03.2017):
> Цитата (Burns, 07.03.2017):
> > даже тут видно, как задница просела. притом капитально
>
> Цепи, ведущие к средству перевозки, как бы намекают почему.

Фигню писать изволите. Если цепью можно так изогнуть кузов, то через пару дней на линии жопа отвалится целиком вместе со всем хламом из шкафа.
+15
+16 / –1
07.03.2017 16:42 MSK
Ссылка
fun · Москва
Фото: 31
Видимо жопа и так отвалится. Они хоть просчитывали конструкцию по-новой, учитывая вес батарей?
+2
+5 / –3
07.03.2017 17:06 MSK
Ссылка
Серега · Москва
Фото: 1
Ничего там не отвалится. На заводе не идиоты работают и не хуже сттсовских експертов знают, что нужно просчитывать, а что не нужно.
+6
+10 / –4
07.03.2017 17:51 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (fun, 07.03.2017):
> Видимо жопа и так отвалится.

Цитата (Серега, 07.03.2017):
> Ничего там не отвалится.

Ну это мы узнаем со временем. А если так разобраться, может кто знает сколько там примерно по весу, как тут выразились, "хлама в шкафу"?


Цитата (Володя, 07.03.2017):
> МАЗы вон, кривые поголовно и ездят без проблем весь срок, отведённый им.

Ну весь срок без замены батарей он не отработает. Отсюда второй вопрос к знатокам: сколько примерный срок эксплуатации батарей и сколько будет стоить замена комплекта?
+2
+2 / –0
07.03.2017 20:10 MSK
Ссылка
ASG · Москва
Фото: 259
Цитата (Snow Panther, 07.03.2017):
> Тут хотя бы фары нормальные

Фа́ра (от греческого «Фарос») — источник направленного света, установленный спереди на транспортном средстве, предназначенный для освещения окружающей местности, дороги. Где на фото "фара"?
+9
+10 / –1
07.03.2017 20:22 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> Ну весь срок без замены батарей он не отработает. Отсюда второй вопрос к знатокам: сколько примерный срок эксплуатации батарей и сколько будет стоить замена комплекта?

Ну это как ездить. Если будет 1 цикл в день(километров 30-50 на АХ) - то лет 10 отработает спокойно...ну после того как весь брак в первый год сдохнет, а его в Лиотехе не мало. Менять дорого. 16700 рублей за штучку, а их там 144 штуки. Ну при большой партии Лиотех скидку даст. Весит этот шкаф где-то 1800-2000 килограммов. Сами ячейки 9,95 кг, плюс соединители, плюс корпуса, а они стальные и самонесущие.
+4
+4 / –0
07.03.2017 21:01 MSK
Ссылка
Серега · Москва
Фото: 1
Цитата (ASG, 07.03.2017):
> Фа́ра (от греческого «Фарос») — источник направленного света, установленный спереди на транспортном средстве, предназначенный для освещения окружающей местности, дороги. Где на фото "фара"?

Ну, формально под определение "фара" здесь могут проканать фонари заднего хода. Это тоже источник направленного света предназначенный для освещения окружающей среды, только установленный сзади.
+1
+2 / –1
07.03.2017 21:12 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Володя, 07.03.2017):
> Если будет 1 цикл в день(километров 30-50 на АХ) - то лет 10 отработает спокойно

А если 6-8-10? Ибо это не на трассу, а на город. 4-5 кругов за смену, а смены будет две. Хотя смотря что циклом называть... перегоны на АХ явно не 30 км будут, меньше.
+2
+2 / –0
07.03.2017 21:19 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цикл - это 110 кВт*ч энергии, прошедшие через батарею ёмкостью 110 кВт*ч. Если за день проехать 5 километров из 50, то пройдёт 0,1 цикла. Если потом зарядить, то батарея может решить, что не прошло ничего.
+1
+2 / –1
07.03.2017 21:19 MSK
Ссылка
YaMain · Тула
Фото: 635
Кстати очередной эксперимент с кузовом - задние двери аналогичны первым двум. Тульские мегаполисы имеют узкую заднюю дверь

http://transphoto.ru/photo/818577/
+2
+2 / –0
07.03.2017 21:23 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
И да, ещё одно важное замечание по батарейкам - все эти циклы даны при температуре 20-25 градусов. Так что, это всё справедливо, если будете поддерживать кондиционер батареек в работоспособном состоянии.
Цитата (YaMain, 07.03.2017):
> Кстати очередной эксперимент с кузовом

Так Тролза вроде ж как полностью перешла на новый удлиннённый кузов. По крайней мере, с лета новых коротких кузовов не заметно.
+3
+3 / –0
07.03.2017 21:36 MSK
Ссылка
YaMain · Тула
Фото: 635
Цитата (YaMain, 07.03.2017):
> Кстати очередной эксперимент с кузовом

Плюс упростили зацепы штанг (нет нагромождения металоконструкций) под которыми появился кондиционер (??). Каждая поставка продукции - очередной эксперимент?

Цитата (Серега, 07.03.2017):
> Ничего там не отвалится. На заводе не идиоты работают и не хуже сттсовских експертов знают, что нужно просчитывать, а что не нужно.

А вот отвалится. Где-то полгода назад в пору борьбы против выпиливания троллейбусов в центре Москвы кто-то приводил ссылку доклад, в котором говорилось, что автономные троллейбусы у нас находятся в зачаточном состоянии, их конструкция не проработана. И иллюстрацией к этому были иллюстрированные претензии по провисанию заднего свеса тульских автономных Тролз. Кто вспомнит тот пост?
0
+2 / –2
07.03.2017 21:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (YaMain, 07.03.2017):
> Кстати очередной эксперимент с кузовом - задние двери аналогичны первым двум. Тульские мегаполисы имеют узкую заднюю дверь
>
> http://transphoto.ru/photo/818577/

Ну а что тут удивительного? У "укороченного" Богдана типа Т601.1* задняя дверь и вовсе одностворчатая, на стандартном Богдане Т701.1* нормальная.
+2
+2 / –0
07.03.2017 21:38 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Володя, 07.03.2017):
> Цикл - это 110 кВт*ч энергии, прошедшие через батарею ёмкостью 110 кВт*ч. Если за день проехать 5 километров из 50, то пройдёт 0,1 цикла. Если потом зарядить, то батарея может решить, что не прошло ничего.

ОК. Пусть будет 2-3 цикла. Насколько мне помнятся испытания 5265.00 в Симферополе, батарея разряжалась всё же куда более чем на 10%.
0
+0 / –0
07.03.2017 21:44 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (YaMain, 07.03.2017):
> А вот отвалится.

Тут зависит, как завод будет реагировать. Кузовная основательность первых партий 14-х Шкод тоже была далеко не безупречной. Те машины, говоря современным языком, отзывали для доработки (усиления кузова). Если проблема с задом приведет к массовой деформации кузовов, в идеальном мире заводу надо будет отреагировать... хотя в российских реалиях возможно всякое. К примеру, косяки гидравлических тормозов на ПАЗ-3205 устранили, но выпущенные до этого косячные пазики катаются иногда до сих пор!
+1
+2 / –1
07.03.2017 21:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Володя, 07.03.2017):
> Так Тролза вроде ж как полностью перешла на новый удлиннённый кузов. По крайней мере, с лета новых коротких кузовов не заметно

С лета никому, кроме Крыма, не собирали Мегаполисы :). Только крымский заказ и Оптимы. UPD: а, ну да, аргентинский заказ еще и пара презентационных машин. Но сути не меняет... кому-то будет нужен полностью низкопол, но дешевый - и сваганят поди .00 точно так же, как варганят Оптимы с РКСУ.
+3
+3 / –0
07.03.2017 22:08 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2017):
> батарея разряжалась всё же куда более чем на 10%.

Тут есть некоторая хитрость - "полный заряд" - это 95%, "полный разряд" - это вообще столько, сколько программисту захотелось...около пятидесяти процентов от полной ёмкости.
+3
+3 / –0
07.03.2017 22:14 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (MAXMASTER, 07.03.2017):
> Не хотел выкладывать фото из-за качества ...
А что не так с фото?
+2
+2 / –0
07.03.2017 22:30 MSK
Ссылка
bublik · Киев
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2017):
> Кузовная основательность первых партий 14-х Шкод тоже была далеко не безупречной. Те машины, говоря современным языком, отзывали для доработки (усиления кузова).

Елки-палки, это были первые экземпляры абсолютно новой современной на то время модели, которая доработалась и получила огромное распостранение, став основой парков ряда городов, эталоном во многом для других моделей (привет К-11, ЮМЗ, Авиант). А тут после 11 лет мучений над далеко не совершенной машиной мы видим новый троллейбус, у которого невооруженным взглядом видно жесткий прогиб кузова. Даже в бедной реально загнивающей Сев.Корее умудрятся делать ровные кузова. У них провисают только столетние убитые не видевшие ни одной капиталки корчи.
А то что на фото - просто дно. Тем более для завода, который нафигачил 42 тысячи зиу9.
+10
+14 / –4
07.03.2017 23:09 MSK
Ссылка
makarov_sevastopol · Москва
Нет фотографий
Да в Севастополе эти батареи постоянно выходят из строя! Взять даже наш 1622 - первый автономник, который пошёл по 8-ке. Были батареи - катался, батареи сдулись стоял в депо. В декабре 2016 поставили новые батареи - март 2017 - батареи сдулись. Маршрута снова нет
+4
+5 / –1
07.03.2017 23:38 MSK
Ссылка
supermax · Краснодар
Нет фотографий
Цитата (Володя, 07.03.2017):
> а его в Лиотехе не мало
Лиотех мёртв с 2014 г. Так откуда же АКБ?
+1
+1 / –0
08.03.2017 00:42 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2017):
> Насколько мне помнятся испытания 5265.00 в Симферополе, батарея разряжалась всё же куда более чем на 10%.

Несколько раз ездил на М. Жукова и назад. В конце участка без сети разряд был в пределах 50%.

Мне вот что непонятно. 2800 был короткий и ход был тоже 30 км, как и у этих, но у него не было этого большого шкафа сзади. У него батарейки где были тогда? http://transphoto.ru/photo/743545/
+1
+1 / –0
08.03.2017 01:36 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5257 · Локальный редактор
Цитата (makarov_sevastopol, 08.03.2017):
> Да в Севастополе эти батареи постоянно выходят из строя!

А ваши, на волне увлечения новыми маршрутами, больше 40 таких хотят. Вот и посчитайте во что это выльется.
0
+0 / –0
08.03.2017 03:11 MSK
Ссылка
Фото: 74
Если уж так, то может чхолиму 091 в следующий раз купить?
+1
+2 / –1
08.03.2017 07:51 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (MAXMASTER, 08.03.2017):
> Мне вот что непонятно. 2800 был короткий и ход был тоже 30 км, как и у этих, но у него не было этого большого шкафа сзади. У него батарейки где были тогда? http://transphoto.ru/photo/743545/
На крыше у него батареи были.
+1
+1 / –0
08.03.2017 10:14 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (supermax, 08.03.2017):
> Лиотех мёртв с 2014 г.

Там запасы большие на территории. Ну и он так мёртв, что ожить может в любой момент. Только чтобы он ожил надо чтобы в России производились тысячи троллейбусов с их батареями в год. Ну и не надо забывать что они на нашем рыннке не одни.

Цитата (MAXMASTER, 08.03.2017):
> Вот и посчитайте во что это выльется.

Ничего страшного будете барахолить одну машину, когда совсем разбарахолится - можно будет через госзакупку купить ещё 144 батарейки:) Они легко снимаются. Ну и гарантия как ни как. На первое самое тяжёлое время по браку её хватит.
+1
+1 / –0
08.03.2017 11:02 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Володя, 08.03.2017):
> Ну и он так мёртв, что ожить может в любой момент. Только чтобы он ожил надо чтобы в России производились тысячи троллейбусов с их батареями в год.

Ну то есть "когда рак на горе свистнет". И в 2013 году, и сейчас, было бы большой глупостью рассчитывать на такие объёмы.
+1
+1 / –0
08.03.2017 11:07 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Антон Чиграй, 08.03.2017):
> И в 2013 году, и сейчас, было бы большой глупостью рассчитывать на такие объёмы.

Рассчитывали на китайский рынок. Но китайцы нас послали. отдали нам устаревший завод и всё. При этом ещё и у Лиотеха прямого аналога по форм-фактору у Винстона и Синополи нет. Винстон и Синополи более правильную имеют форму - шире и тоньше. Так что, если Лиотех совсем сдохнет - это будет серьёзной проблемой для всех, кто получает эти машины.
+1
+1 / –0
08.03.2017 11:13 MSK
Ссылка
supermax · Краснодар
Нет фотографий
Цитата (Володя, 08.03.2017):
> Ну и он так мёртв, что ожить может в любой момент.
Вы точно не в теме. Лиотех в процессе ликвидации, штат сокращён до технологического минимума. Никуда не оживёт этот трупик вселенского попила Чубайса. Площади подготовлены для продажи.
Насчёт "запасы большие" - не факт. Поэтому и спросил откуда уверенность, что в троллейбусе 2017 г. стоят батареи завода, который уже не функционирует 3-й год (!).

Цитата (Володя, 08.03.2017):
> надо чтобы в России производились тысячи троллейбусов
Строительство этого завода с самого начала вызывало вопросы. Ладно китайцы штампуют такие заводы, т.к. у них теперь выпускается по 20 тыс. электробусов в год и надо немерянно LiFePO4 батарей. Но наши какого поддались на эту дудку? Прямо по Лаврову всё...
+4
+4 / –0
08.03.2017 11:27 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (supermax, 08.03.2017):
> Площади подготовлены для продажи.

Ну и что? Во-первых, половина комплекса никогда в производстве батарей не участвовала, во-вторых покупатель скорее всего, окажется другой батареечной конторой.

А о запасов хватит ещё на пару лет. Вот зелёных LFP-300 уже нет, а жёлтые на 240 и 200 ещё есть.
0
+1 / –1
08.03.2017 11:34 MSK
Ссылка
Серега · Москва
Фото: 1
Цитата (Володя, 08.03.2017):
> если Лиотех совсем сдохнет - это будет серьёзной проблемой для всех, кто получает эти машины.

Нефиг было скрещивать ужа с ежом. Надо было закупать обычные троллейбусы с минимальным АХ что б объехать аварию и тп, а для новых маршрутов в отдаленные районы закупать автобусы или строить нормальные линии. Так нет же, понадоблось заниматься этим гемором. И если это опять инициатива Тролзы, то её руководство надо показательно расстрелять за вредительство. Это будет уже второй раз где они своими поделками наносят ущерб бюджету региона. Первым, если кто не помнит, был Краснодар который повелся на газотурбинный шлак и купил 4 мертворожденных помойки вместо 10 полноценных низкопольных автобусов, за те же деньги.
+6
+8 / –2
08.03.2017 12:00 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Серега, 08.03.2017):
> адо было закупать обычные троллейбусы с минимальным АХ что б объехать аварию и тп, а для новых маршрутов в отдаленные районы закупать автобусы или строить нормальные линии.

это глопость. Инфраструктуру надо использовать на 100% Строить линии чтобы по ним ходили даже раз в 5-7 минут троллейбусы не умно. Будущее за электротягой и у городов с троллейбусными сетями есть инфраструктура для быстрого и безболезненного перехода.

Да и в случае кончины Лиотеха найдут что поставить вместо его поделий. Не впихнутся аналогичной ёмкости - найдут поменьше. В Новосибирске 3315 ездит с батареями 100 А*ч и суперконденсатором для приёма рекуперации. И ничего. Да, первая его версия с китайской БМС и полной рекуперацией в батарею была неудачной, но вторая версия - вполне.
–9
+2 / –11
08.03.2017 17:30 MSK
Ссылка
Тимур Колосов · Новосибирск
Нет фотографий
Цитата (Володя, 08.03.2017):
> Да и в случае кончины Лиотеха найдут что поставить вместо его поделий. Не впихнутся аналогичной ёмкости - найдут поменьше. В Новосибирске 3315 ездит с батареями 100 А*ч и суперконденсатором для приёма рекуперации. И ничего. Да, первая его версия с китайской БМС и полной рекуперацией в батарею была неудачной, но вторая версия - вполне.

Сдох в Новосибирске автономный маршрут
Все три автономки работают на обычных маршрутах
+4
+4 / –0
08.03.2017 17:52 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Строить линии чтобы по ним ходили даже раз в5-7 минут троллейбусы не умно.

Да ладно? Строят даже линии для привоза в промзоны в часы пик, и ничего, висят.

И вообще прогресс хорошая вещь (я про электробусы), но не всегда его надо торопить. А то как с космонавтикой получится.
+2
+2 / –0
08.03.2017 18:26 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Виктор Селезнев, 08.03.2017):
> Строят даже линии для привоза в промзоны в часы пик, и ничего, висят.

Если за чужие деньги - и обслуживание за чужие деньги.
0
+1 / –1
08.03.2017 20:19 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Чем больше длина линий - тем меньше стоимость обслуживания каждого км этих линий. Даже если географически разброс немалый, а если плотность большая - тем более. По сути новую линию просто воткнуть в график их ремонтов и всё. Поэтому обслуживать сеть типа углегорской и такой же длины участок внутри большой сети - это разные ценники. В условном Углегорске аварийка контактников или простаивать будет, или срываться из чужого хозяйства. А в условном Крымтроллейбусе или том же Саранске она просто заедет по пути. Москва, правда, тут особняком - в Москве зарплаты очешуенные надо платить. В регионах их тоже надо платить полностью и вовремя, но всё же они куда меньше.
+2
+2 / –0
08.03.2017 20:28 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Виктор Селезнев, 08.03.2017):
> Чем больше длина линий - тем меньше стоимость обслуживания каждого км этих линий.

Чем больше загрузка этих линий - тем меньше стоимость этого обслуживания в общей цене обслуживания. Плюс, аккумуляторный машины могут оперативно изменить маршрут в случае изменения пассажиропотока(открытие какого-нибудь нового объекта) и могут менять свои маршруты в случае каких-то временных изменений типа ремонта или падения с небес Первого или Второго, а ещё хуже, их обоих вместе.
0
+1 / –1
08.03.2017 20:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> аккумуляторный машины могут оперативно изменить маршрут в случае изменения пассажиропотока (открытие какого-нибудь нового объекта)

В этом есть как плюсы, так и минусы. Пришел дядя с толстым кошельком и заказал 20 машин возить своих охранников и девочек. И ему не смогут в наших условиях отказать. А "местное быдло" пусть часами сидит на жаре или холоде на остановке, подождет. Во многом из-за куда меньшей вероятности такого расклада за электротранспорт и держатся там, где держатся. В Крыму это особенно актуально.
+3
+3 / –0
09.03.2017 00:58 MSK
Ссылка
Нет фотографий
По поводу замены сдохших батарей... вот я негативно упомянул Ернева (ибо заслужил закошмариванием коллектива, пусть и частично справедливым по сути, но безобразным по форме), а между тем вот он-то говорил о полезной вещи - помимо закупки ПС (тогда еще речь шла о Сварзах) создать ремфонд. Запчастей. И для большого хозяйства ведь это правильно. Собственно, и для Шкод ведь оный был, пусть и не всегда полный - не с неба же брались пресловутые узкие форточки, квадратные стопы и листы металла для оЦТРМливания 9тр. И хорошо, что тогда пытались не забыть эту идею. Увы, после Ернева пришел Швейкус с развалом ЦТРМ. А так эти 144 батареи уж тогда надо брать сразу. А можно и 288 ;). И неважно, гарантия, не гарантия. Конечно, в пределах срока службы (а он вроде как даже 15 лет записан) запчасти находиться должны, но... Должны да не обязаны. Да и не дело, когда борт месяцами ждет запчастей. Как 6054 ждал в Ялте редуктор. Или как 1188 в Саранске ждал электронный блок взамен сгоревшего - блок нашли и Оптима сейчас в ремонте, но всё это время она стояла, а ездили сарайные ЗиУ-9 типа 1109 и 1110 с убитыми дверями и запахом гари в салонах. Разве это правильно?
+1
+2 / –1
09.03.2017 11:19 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
- не знаю на какие окраины хотят запустить эти троллейбусы - так как дороги там убитые в хлам. Или они хотят просто разбить новые троллейбусы? В городе сплошные пробки(особенно в центре). Каждый второй автолюбитель против троллейбусов. Эксперименты по налаживанию транспортной структуры не понятны. Убрали старые троллейбусы, прикупили новые - в итоге количество маршрутов сократилось. Пытались сделать ставку на новые автобусы, которые почти дублируют троллейбусные маршруты(к примеру,98 автобус и 9 троллейбус). Сейчас эти троллейбусы с АКБ. Что завтра? Автобусы на АКБ? А "маршрутки" по прежнему старые сараи.Вообще троллейбусы для энергодефицитного региона - это нонсенс. Я за электротранспорт, но нужен разумный подход. Лучше действительно брать автобусы с АКБ.
–9
+0 / –9
09.03.2017 16:41 MSK
Ссылка
Андрей96 · Севастополь
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 09.03.2017):
> Лучше действительно брать автобусы с АКБ.

Они будут дохнуть с такой же интенсивностью.
+8
+8 / –0
09.03.2017 18:23 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Андрей96, 09.03.2017):
> Цитата (дмитрий(другой), 09.03.2017):
> > Лучше действительно брать автобусы с АКБ.
> Они будут дохнуть с такой же интенсивностью.
- Зато обслуживание и содержание дешевле. + Меньше энергопотери чем у троллейбусов с АКБ. В перегруженном автомобилями Симферополе это сегодня актуально. У нас до сих пор не все улицы освещены, а на предприятиях введен с сентября режим экономии электропотребления. А здесь пытаемся рассуждать о перспективах троллейбусов в Крыму!. Кроме экологического аспекта, никаких плюсов нет- только минусы. И междугородная трасса Симферополь- Ялта, построенная для "престижа" и "показухи" в годы СССР, увы, сегодня не оправдывает себя. Для Крыма в плане междугородних перевозок на ЮБК был бы интересен какой-нибудь монорельс(особенно, так как позволяет провести трассу намного ниже, без зависимости от дорог и ближе к морю) или электропоезд(Севастополь-Ялта-Алушта-Феодосия)
–11
+0 / –11
09.03.2017 20:16 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Каждый второй автолюбитель против троллейбусов

Ну это во всех регионах, где есть электротранспорт. Типа и троллейбус и трамвай зло, мешают быстро ездить (быстро - это 120 км/ч в межпик и в режиме ДДД в пики). Проблема в том, что эти люди вообще не волнуются о своих согражданах, не желающих и/или не имеющих возможности ездить на личных авто.

> А "маршрутки" по прежнему старые сараи.

Вы их за бюджетные деньги предлагаете покупать :)?

> И междугородная трасса Симферополь- Ялта, построенная для "престижа" и"показухи" в годы СССР, увы, сегодня не оправдывает себя.

Неправда Ваша (скорее всего во всяком случае). Сравните Алушту и любой другой сопоставимый населенный пункт Крыма, но с меньшей транспортной доступностью. То, что трассу гробят 25 лет - вопрос другой.

> Вообще троллейбусы для энергодефицитного региона - это нонсенс.

Громко промолчу...

И в то же время и Вы в чем-то правы. Не есть хорошо и правильно, что каждый перевозчик тянет одеяло на себя - автобус лезет в троллейбусные направления, а троллейбус в автобусные. И речь не о взаимовыручке, а о оттяпать у конкурента хоть что-то.
+4
+4 / –0
09.03.2017 21:06 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (дмитрий(другой), 09.03.2017):
> - Зато обслуживание и содержание дешевле. + Меньше энергопотери чем у троллейбусов с АКБ

Кто вам такую пургу на уши навешал? Энергетически более медленно заряжающие троллейбусы эффективнее автобусов с быстрой зарядкой и эффективнее значительно более тяжёлых автобусов с одной зарядкой за сутки. Обслуживание ровно одинаковое. А вот у троллейбуса есть большое преимущество - он может медленно заряжаться и при этом он на маршруте и не надо покупать на одного водителя два электробуса.
+4
+4 / –0
10.03.2017 00:39 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Володя, 09.03.2017):
> А вот у троллейбуса есть большое преимущество - он может медленно заряжаться и при этом он на маршруте и не надо покупать на одного водителя два электробуса.
- Где это преимущество? Вы посмотрите на электробусы http://motocarrello.ru/raznyj-jelektrotr...bus12.html . На крыше у них смонтированы солнечные панели для подзарядки АКБ. Для Крыма, самое то где солнечных дней- 80% в году.
–2
+1 / –3
10.03.2017 01:24 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 09.03.2017):
> > Каждый второй автолюбитель против троллейбусов
>
> Ну это во всех регионах, где есть электротранспорт. Типа и троллейбус и трамвай зло, мешают быстро ездить ...
- Здесь Вы не правы. Давайте разберем по полочкам. Транспорт необходим для перевозки пассажиров. Для львиного большинства пассажиров главное добраться за минимально короткое время из пункта А в пункт Б. Отсюда мы получили увеличение количества личных авто и увеличение скоростного режима передвижения. Второе место заняло бы по популярности такси, но в силу стоимости проезда оно уступило "маршруткам". Как ни странно на 4м месте оказался- автобус, из-за гибкости при движении и разветвленной сети маршрутов(его можно дешево и сердито запустить по любой улице). В аутсайдерах - ГЭТ. Трамвай имеет много преимуществ, как в ПДД, так и в специально выделенных линиях вне автодорог. В Советское время практиковался в городах с развитой промышленностью, когда надо было привезти "рабочую смену" на заводы(смотрите схемы в городах). Троллейбус, кроме экологического аспекта не имеет никаких преимуществ перед автобусом.
> > А "маршрутки" по прежнему старые сараи.
> Вы их за бюджетные деньги предлагаете покупать :)?
- Все зависит от постановки вопроса, хотите- напрягите-перевозчиков определяя требования,нет - купите сами в муниципальный автопарк.
> Неправда Ваша (скорее всего во всяком случае). Сравните Алушту и любой другой сопоставимый населенный пункт Крыма, но с меньшей транспортной доступностью. То, что трассу гробят 25 лет - вопрос другой.
- А что Алушта? Там итак в городе чисто "3 улицы". Посмотрите Ялту - много там троллейбус охватывает? И поверте на всем ЮБК от Алушты до Семеиза, люди чертыхаясь,спускаются с "трассы" до моря и потом забираются назад (хотя скорее платят за маршрутки или автобусы). Возьмите Гурзуф, Партенит, Никиту, Массандру, Ливадию, Гаспру, Алупку, Семеиз итд. Потому большинство туристов приезжающие на отдых,платят за авто или за маршрутки, которые заезжают!!!! в эти поселки.
> > Вообще троллейбусы для энергодефицитного региона - это нонсенс.
> Громко промолчу...
- Можно громко молчать))) В СССР делали прекрасные пассажирские самолеты, которые "вылетели" в трубу именно за счет низкой топливной эффективности и громоздкой системой обслуживания(троллейбус и трамвай ждет такая же судьба)
PS. Не могу понять многих болельщиков троллейбусов,когда скажем по двуполосной улочке старой части города, с постоянными поворотами, где крайние ряды заняты припаркованными легковыми авто, лавируя по возможности, ползет троллейбус. Вы за это ратуете? Я троллейбус вижу, только в новых районах с широкими проспектами и выделенными под ЭТ внутренними проездами
–3
+1 / –4
10.03.2017 01:35 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> PS. Не могу понять многих болельщиков троллейбусов,когда скажем по двуполосной улочке старой части города, с постоянными поворотами, где крайние ряды заняты припаркованными легковыми авто, лавируя по возможности, ползет троллейбус. Вы за это ратуете? Я троллейбус вижу, только в новых районах с широкими проспектами и выделенными под ЭТ внутренними проездами

Двухполосная дорога. Хватило места и трамваю и троллейбусу: http://transphoto.ru/photo/602565/
Было бы желание.
+5
+6 / –1
10.03.2017 01:40 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Володя, 09.03.2017):
Обслуживание ровно одинаковое.
-Когда, такое говорят, то понимаешь, что кто-то любит лукавить... Скажите, а статья расходов на поддержание электросети??? То есть по любому получаем, что эффективность перевозок троллейбусами пассажиров, при равных условиях- ниже эффективности автобусных перевозок. Трамвай в некоторых случаях может оказать большую конкурентоспособность, засчет пассажировместимости и скорости доставки.
–6
+0 / –6
10.03.2017 01:43 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
> Двухполосная дорога. Хватило места и трамваю и троллейбусу: http://transphoto.ru/photo/602565/
> Было бы желание.
- Неудачный кадр, практически невидно личного автотранспорта. Я уж молчу о припаркованных авто, которых у нас просто "масса".
Вот посмотрите http://transphoto.ru/photo/471499/ и http://transphoto.ru/photo/982279/ у них практически пустые улицы(очень мало личного автотранспорта)
–7
+0 / –7
10.03.2017 02:06 MSK
Ссылка
Фото: 14
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> у них практически пустые улицы(очень мало личного автотранспорта)

посмотрите в гуглопанорамы.
+3
+3 / –0
10.03.2017 08:12 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> ... Скажите, а статья расходов на поддержание электросети??

А что эектробусы от Святого Духа заряжаются? Если их будет много, то обслуживать сеть зарядок будет дороже, чем троллейбусную. Для быстрой зарядки надо ещё и накопители на зарядных станциях ставить и поддерживать гораздо больше оборудования сложного в исправном на 100% состоянии потому что в случае неисправности не зашунтируешь секцион или не объедешь на тех самых батарейках.

Ну а солнечные батареи во-первых, если есть лишние деньги для выкидывания можно и на троллейбус поставить, а во вторых, в городе кроме облаков есть ещё здания и деревья, которые портят эффект. Солнечные батареи - это дань европейской моде, а не эффективное решение. Они стоят так дорого, что за весь срок службы генерируют энергию.на меньшкю сумму, чем сами стоят и перспектив у них в нашей стране нет, да и на Украине - то же. Это игрушка для стран типа Австрии, которые не имеют большой доли атомной энергетики.

И да, водитель автобуса за то время, пока автобус будет заряжатся что зарплату не получает? Получает. А вот эффект от его "работы" нулевой в отличии от водителя троллейбуса, который заряжается и одновременно перевозит пассажиров.
+4
+4 / –0
10.03.2017 09:10 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Володя, 10.03.2017):
> А что эектробусы от Святого Духа заряжаются? Если их будет много, то обслуживать сеть зарядок будет дороже, чем троллейбусную.
- Что-то Вы забываете, что в Симферополе и в Севастополе, уже есть троллейбусы с АКБ, то есть"гибридная" сеть в эксплуатации будет однозначно дороже. При массовости же стоимость обслуживания техники с АКБ снижается
> Для быстрой зарядки надо ещё и накопители на зарядных станциях ставить и поддерживать гораздо больше оборудования сложного в исправном на 100% состоянии потому что в случае неисправности не зашунтируешь секцион или не объедешь на тех самых батарейках.
- Вот как раз для быстрой зарядки и для поддержания приемлемого заряда - служат солнечные панели на крыше современных электробусов.
–6
+0 / –6
10.03.2017 09:19 MSK
Ссылка
Фото: 15
1. Если троллейбус мешает водителям легковых автомобилей, пора жучить последних за нарушения правил и парковки, в том числе и на узких улицах.
2. Посмотрите, как летают в кривых по горам и по спецчастям троллейбусы в Швейцарии. Все дело в КС.
3. Троллейбус по сравнению с автобусом имеет более высокие ускорения.
4. Авиастроение в РФ не умерло. Его убили в угоду конкурентам. Созданные на излете СССР авиадвигатели и самолеты были вполне себе экономичны.
5. Говоря о пгстроении трассы и причинах отказа от жд на ЮБК изучите историю вопроса.
6. На данный момент Крым энеигодифицитен. Но ситуация уже меняется, а скоро (счет на месяцы) и за ится кардинально. Пора готовиться к этому.
+5
+5 / –0
10.03.2017 09:24 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Ознакомьтесь с характеристиками солнечных панелей, а потом говорите для чего они служат. Троллейбус с климатом потребляет 2-3 кВт•ч на километр и едет со скоростью примерно 20 км/ч то есть в час кушает 40-60 кВт*ч энергии. Крыша имеет площадь12*2.5 30 квадратных метров солнечные панели вырабатывают 100 ну 150 Вт с квадратного метра...то есть, они могут компенсировать в случае эксплуатации на экваторе пять сотых от общего потребления...то есть, водитель, прошедший курсы экономичной езды на электробусе наэкономит больше. Пара лекций и уроков для водителя - единицы тысяч рублей, 30 крадратных метров солнечных батарей - три сотни тысяч рублей. Водитель экономит крглосуточно, батареи только днём и в хорошую погоду. Ещё их надо мыть иногда - то же затраты. Просто так крышу не моют.
+4
+4 / –0
10.03.2017 09:27 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Сторонний наблюдатель, 10.03.2017):
> Троллейбус по сравнению с автобусом имеет более высокие ускорения.

Ускоренияограничены комфортом пассажиров. Крутящий момент на первой передаче на колёсах у автобуса в несколько раз выше, чем у троллейбуса. Мосты 5 и 9 грубо, первая передача 6, крутящий момент двигателей почти одинаков при равной мощности. Итого автобус в 3 раза динамичнее.
–5
+1 / –6
10.03.2017 09:30 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> Вы посмотрите на электробусы http://motocarrello.ru/raznyj-jelektrotr...bus12.html . На крыше у них смонтированы солнечные панели для подзарядки АКБ. Для Крыма, самое то где солнечных дней- 80% в году.

Электробусы, да еще и с солнечными батареями - дело пока что далекого будущего в наших условиях. Не стоит кивать на Китай, там экология _настолько_ плоха, что им деваться некуда. В наших условиях закрытие ГЭТ - это в _лучшем_ случае замена его на обычные автобусы, всё остальное совсем невыгодно. При этом автобусный транспорт (цивилизованный) в Крыму тоже надо развивать, но с учетом написанного выше про заказные перевозки вряд ли будет правильно оставить его без конкурента, тоже цивилизованного. Даже если конкурент в чем-то и проигрывает.
+1
+2 / –1
10.03.2017 09:37 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Транспорт необходим для перевозки пассажиров. Дляльвиного большинства пассажиров главное добраться за минимально короткое время из пункта Ав пункт Б. Отсюда мы получили увеличение количества личных авто и увеличение скоростного режима передвижения. Второе место заняло бы по популярности такси, но в силу стоимости проезда оноуступило "маршруткам".

А, то есть Вы за маршрутки, которые по городу ездят 90 км/ч, а по трассе 120 км/ч? Извините, но тогда с Вами больше не о чем говорить.

А я за то, чтобы их отучить так ездить, ибо это опасно и для пассажиров, и для другого транспорта, и для пешеходов. Штрафовать, штрафовать и штрафовать. Поймите, что это, доставшееся вам от иных времен в наследство - бардак. И этого быть не должно.

Во многих городах РФ маршрутчиков отучили гонять. Именно штрафами. И они сразу растеряли все свои плюсы.
+4
+4 / –0
10.03.2017 09:42 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
В качестве ответа приведу лишь две статьи
об испытаниях http://moslenta.ru/article/2017/02/10/elektrobus/
и перспективах https://moslenta.ru/news/2017/02/28/elektrobusy/
3. Электробусы в плане ускорения не хуже троллейбусов
4. Вы глубоко заблуждаетесь, цикл подготовки к взлету самолета типа Ту-154М занимал не менее 2-3 часов , + ограниченная дальность полета, про топливную эффективность молчу- потребление топлива Ту-154Б 140кг в минуту, сравнимо с Боинг 747. Новые двигатели ПС-90 - не сильно улучшали ситуацию.
5. Да историю помним,читали, кто-то тоже утверждал что мост через Керченский пролив невозможно построить... Возьмите опыт Китая - он строит скоростные жд линии, используя эстакадное строительство, даже в сейсмических районах.Не живите прошлым. Подвесной монорельс на эстакадах - очень красиво было бы ...
6 Здесь Вы не учитываете факт, что жд транспорт в Крыму стоит. Как только построят мост и жд переезд, заработают в силу предприятия- весь планируемый излишек электроэнергии уйдет на ноль. Без атомной энергетики и без тотального внедрения альтернативной энергетики - Крым будет всегда энергодефицитен. Итак производство электроэнергии в Крыму затратно.Новые электростанции будут работать на газу поступаемому с материковой части. Это что кардинальное решение????
–4
+0 / –4
10.03.2017 09:46 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> На крыше у них смонтированы солнечные панели для подзарядки АКБ.
Их мощности хватит максимум для кондиционера и/или прочих собственных нужд.
+4
+4 / –0
10.03.2017 09:48 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Троллейбус, кроме экологического аспекта не имеет никаких преимуществ перед автобусом.

Имеет как минимум один. В нем в салоне не воняет бензином/соляркой/газом.
Перед автобусом класса "маршрутка" имеет множество. Как минимум в нем можно встать в полный рост да и багаж даже при отсутствии багажника не так сильно мешает даже под ногами.

> А что Алушта? Там итак в городе чисто "3 улицы". Посмотрите Ялту - много там троллейбус охватывает? И поверте на всем ЮБК от Алушты до Семеиза, люди чертыхаясь,спускаются с "трассы" до моря и потом забираются назад (хотя скорее платят за маршрутки или автобусы). Возьмите Гурзуф, Партенит, Никиту, Массандру, Ливадию, Гаспру, Алупку, Семеиз итд. Потому большинство туристов приезжающие на отдых,платят за авто или за маршрутки, которые заезжают!!!! в эти поселки.

В этом городе из трех улиц за летний сезон отдыхает в хорошие годы сотни тысяч человек (в СССР так до миллиона, что даже создавало проблемы - город столько не переваривал). А в перечисленных поселках и в СССР можно было снимать кино "в Крыму никто не отдыхает, пустые пляжи". Я об этом. Не очень правильно, что распределение по транспортной доступности столь неравномерно, но я о том, что наличие _разных_ видов транспорта делает населенный пункт куда доступнее.
+1
+1 / –0
10.03.2017 09:52 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> В СССР делали прекрасные пассажирские самолеты, которые"вылетели" в трубу именно за счет низкой топливной эффективности и громоздкой системой обслуживания(троллейбус и трамвай ждет такая же судьба)

Как вылетели в 90-е, так и восстановились в 00-е и позднее. В гражданской авиации РФ сейчас жестоко не хватает пилотов - при очень некислой зарплате у них (спокойно можно заработать на жилье).
+1
+2 / –1
10.03.2017 09:54 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Я электробус проектировал ещё недавно и статьи такие сам писал. Но ты понимаешь, что это моя работа максимально пропиарить электробус. Но я никогда не сравнивал его с троллейбусом я сравнивал его с автобусом и у электробуса есть объективные и пока в обозримой перспективе непреодолимые недостатки, которые решаются пока только строительствои зарядной инфраструктуры. В Крыму такая инфраструктура уже есть - троллейбусные провода.

Электробус если иметь гарантию от производиьеля батареек на весь их ресурс и батарейки не очень дорогие на входе(а именно при цене, как у Лиотеха) может стать немного дешевле автобуса. Троллейбус будет дешевле электробуса потому что началная разница в цене не в 3 раза, а в полтора, а загруженная инфраструктура практически ничего не стоит...её обслуживание делится на очень большое количество километров.
+3
+3 / –0
10.03.2017 09:54 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> В качестве ответа приведу лишь две статьи
> об испытаниях http://moslenta.ru/article/2017/02/10/elektrobus/
> и перспективах https://moslenta.ru/news/2017/02/28/elektrobusy/
Без инфраструктуры для быстрой зарядки электробус - дорогая и бесполезная игрушка. А машина с данного фото может заряжаться в движении и от существующей инфраструктуры.
+5
+5 / –0
10.03.2017 09:58 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Солнечные батареи - это дань европейской моде, а не эффективное решение. Они стоят так дорого, что за весь срок службы генерируют энергию.на меньшкю сумму, чем сами стоят

Плюсую. Эта идея "экологической энергетики" была очень популярна в позднем СССР еще в 80-е годы, да что-то дальше разговоров ничего так и не вышло! Как добывали электричество, сжигая уголь или на ГЭС/АЭС, так и продолжают. Разве что АЭС стали якобы посовременнее и уголь часто заменяют газом - он сейчас выгоднее.
+1
+1 / –0
10.03.2017 10:01 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):

> А, то есть Вы за маршрутки, которые по городу ездят 90 км/ч, а по трассе 120 км/ч? Извините, но тогда с Вами больше не о чем говорить.
- Какие нафиг маршрутки с 90 км/ч. Вы давно были в Симферополе??? С 8.00 по 12.00 и с 14.00 до 18.00 - средняя скорость движения в центре города 20-30км/ч.Сплошные пробки. Я с Аэропорта до Ж.д.Вокзала(15 остановок,10-12км проезжаю за 15-20 минут), а с Ж.д.Вокзала - до Ц.Рынка(7 остановок, 4 км за 40 минут).
- И проблема не только в штрафах или бардаке. Основная проблема - это инфраструктура(дороги, их пропускная способность, направления потоков). Вы что думаете в Москве просто так построили 3е транспортное кольцо??? Убрали трамвай с Беговой итд.
- Так что решение транспортной задачи доставки пассажиров из пункта А в пункт Б за наикратчайшее время и с наименьшими потерями и затратами - вся суть существования городского транспорта. Там где эта задача не решается - любой городской транспорт будет убыточен, что маршрутка, что автобус, что троллейбус, что трамвай.
–3
+0 / –3
10.03.2017 10:03 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> Как вылетели в 90-е, так и восстановились в 00-е и позднее.
- Вы много видите советских или российских самолетов на авиалиниях? На мой взгляд,сегодня, они занимают сегмент не более 10%.
–2
+2 / –4
10.03.2017 10:05 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сторонний наблюдатель, 10.03.2017):
> 2. Посмотрите, как летают в кривых по горам и по спецчастям троллейбусы в Швейцарии. Все дело в КС.

Да не надо, чтобы там летало :). И в итоге красиво полетело в обрыв с горы. За 58 лет трассы на ней погибло всего три человека, двое из них водители. Нет, большинство пассажиров и маршруток таки приезжают живыми (только перепуганными), и всё же... Не надо в Крыму Египет устраивать ;). Кто понял, тот понял.

> 5. Говоря о пгстроении трассы и причинах отказа от жд на ЮБК изучите историю вопроса.

Ну, это и про Керченский мост можно сказать. Тут дело в другом. Железная дорога и тогда строилась и сейчас строится под грузовое движение, а не пассажирское. Были бы на ЮБК огромные (и неэкологичные) промышленные предприятия - построили бы. Но металлургия и т. п. на ЮБК - это ж маразм.
+3
+3 / –0
10.03.2017 10:19 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Володя, 10.03.2017):
> Но я никогда не сравнивал его с троллейбусом я сравнивал его с автобусом и у электробуса есть объективные и пока в обозримой перспективе непреодолимые недостатки, которые решаются пока только строительствои зарядной инфраструктуры. В Крыму такая инфраструктура уже есть - троллейбусные провода.
- В том то и беда что Крым, отчасти в силу энергозависимости, не может поддерживать эту инфраструктуру. По сути она последние годы - чисто дотационная.Смотрите сами, сегодня проезд по городу стоит 12 рублей + бесплатный проезд пенсионеров. Я сам люблю кататься на ЮБК на троллейбусе. Почему? Да потому что они полупустые!!!! и в них удобно- много свободного места. Этот сезон показал - провальность идеи реанимации 54 и 55 маршрута без заезда на ЖДВокзал. Наполняемость троллейбусов в Аэропорту составляла 10-15%. Они ходили практически пустыми. Кто пользуется этими маршрутами? В основном местное население живущее в поселках вдоль трассы и туристы с рюкзаками. Всё. Правда еще школьники и студенты, с пенсионерами. С такими темпами- Крымтроллейбус "вылетит в трубу" - ему еще надо "отбивать" стоимость нового подвижного состава...
–4
+1 / –5
10.03.2017 10:29 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> На мой взгляд,сегодня, они занимают сегмент не более 10%.

Вот именно что на _Ваш_ взгляд. А на деле откройте любое расписание авиаперевозок и Вы увидите совсем иное. Да, есть Боинги и Аирбасы, но их доля не более половины. Особенно на маршрутах местных.

Что касается пробок - есть такое. Это огромная и больная тема, вот только замена троллейбуса хоть на электробус, хоть на маршрутку никак пробку не победит. Для снижения пробочности есть лишь один способ - убрать острую потребность в ненужных поездках. Определенный положительный опыт в некоторых городах есть. Саранск по размеру как Симферополь - пробок почти нет. Знаете почему? Магазины всего на каждом углу. Очень немногие ездят куда-то затем, чтобы закупиться, чаще идут пешком. И сразу в итоге и троллейбус вполне соблюдает графики, а если и застрял в неудачном месте - то всё равно нагонит. Да и сумасшедших теток с авоськами и вытаращенными глазами у нас не наблюдается в транспорте, как в Симферополе в районах Куйбышатни и Центрального. Чего им с ума сходить, если по той же цене всё покупается в ста метрах от дома?
+2
+2 / –0
10.03.2017 10:30 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Володя, 10.03.2017):
> Ознакомьтесь с характеристиками солнечных панелей, а потом говорите для чего они служат. Троллейбус с климатом потребляет 2-3 кВт•ч на километр и едет со скоростью примерно 20 км/ч то есть в час кушает 40-60 кВт*ч энергии.
- А где Вы реально видели этот климат??? На трассе водители предпочитают открывать форточки, а не включать климат. По городу - молчу. У нас пожилые люди специально дожидались на остановках прошлым летом новых автобусов с климатом. Потому что - он там реально работает. Ни на одном городском троллейбусе(хотя пользуюсь часто) я не видел чтоб работал этот самый климат. Если не верите поспрашивайте Симферопольцев- может чего я не знаю..)))
А солнечные панели,технологии улучшаются- скоро будет весьма приемлемо их использовать.
–4
+0 / –4
10.03.2017 10:33 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> С такими темпами- Крымтроллейбус "вылетит в трубу" - ему еще надо "отбивать" стоимость нового подвижного состава...

25 лет с теми же самыми проблемами не вылетел и именно сейчас вылетит?

> А солнечные панели,технологии улучшаются- скоро будет весьма приемлемо их использовать.

30 лет назад слышал то же самое :))))).
+1
+2 / –1
10.03.2017 10:37 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> Вот именно что на _Ваш_ взгляд. А на деле откройте любое расписание авиаперевозок и Вы увидите совсем иное. Да, есть Боинги и Аирбасы, но их доля не более половины. Особенно на маршрутах местных.
- Это только на вашей совести. Про местную - скажу лишь, что в пределах СССР малую авиацию убили процентов на 80%. Гды Вы там что нашли не знаю. Молчу что и отец в авиации более 40 лет отработал, но Вам виднее, скину лишь ссылку - на расписание Симферопольского аэропорта, могу и Домодедово, чтоб Вы посчитали количество рейсов на отечественных машинах)http://airport-online.ru/online-tablo-ai...departure/
–1
+2 / –3
10.03.2017 10:38 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> Ни на одном городском троллейбусе(хотя пользуюсь часто) я не видел чтоб работал этот самый климат. Если не верите поспрашивайте Симферопольцев- может чего я не знаю..)))
Так его в городских троллейбусах у вас и нет.
+2
+2 / –0
10.03.2017 10:38 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> кушает 40-60 кВт*ч энергии.
> - А где Вы реально видели этот климат???

Зимой печки то же не включают? Да и на батарейках без кондиционера ехать практически нельзя - ресурс указан при определённой температуре - 20-25 градусов.
+2
+2 / –0
10.03.2017 10:46 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> могу и Домодедово, чтоб Вы посчитали количество рейсов на отечественных машинах)

А зачем нужен аэропорт Домодедово, принимающий кучу рейсов иностранных авиакомпаний (которые, ясен пень, на ТУ и прочих АН не летают)? Вы откройте аэропорт не Москвы, практически любой. Некоторые из них до сих пор не принимают иномарки, при этом рейсы, однако же, есть. Некоторые принимают (нижегородский, например), но и опять же иномарок не так много. Уж не 90% точно.
+2
+2 / –0
10.03.2017 11:39 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> Некоторые принимают (нижегородский, например), но и опять же иномарок не так много. Уж не 90% точно

Смотрим вылеты из НН за прошедшие сутки (с полудня до полудня). Код-шер, разумеется, отфильтрован.
735, ATR72, ATR72, PC12, SSJ, PC12, 320, 319, SSJ, 320, PC12, PC12, SSJ, 320. 14 рейсов, 11 на иномарках, т.е. 79%.
За следующие сутки (до полудня 11 марта):
320, 735, ATR72, PC12, 320, 320, 319, CRJ, SSJ, 320, 738, PC12, PC12, SSJ, PC12, 320. 16 рейсов, 14 на иномарках, т.е. 88%.

Итого не 90%, но очень близко к тому, причём "цвета России" тут защищает только SSJ.
0
+0 / –0
10.03.2017 11:41 MSK
Ссылка
Navigator · Владивосток
Фото: 162
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> В том то и беда что Крым, отчасти в силу энергозависимости, не может поддерживать эту инфраструктуру.

Вам люди в теме объясняют, а Вы упорно игнорируете простой факт, что тролль с увеличенным АХ - это и есть тот самый электробус, только с уже существующей инфраструктурой, которая в обслуживании дешевле, чем новая заточенная под быструю зарядку электробуса.
+2
+2 / –0
10.03.2017 11:45 MSK
Ссылка
Navigator · Владивосток
Фото: 162
Цитата (Антон Чиграй, 10.03.2017):
> Итого не 90%, но очень близко к тому, причём "цвета России" тут защищает только SSJ.

В своём (региональном) сегменте всё идёт к тому, что авиапарк будет более чем наполовину состоять из SSJ100 (рос. самолёт, кто не вкурсе).
+2
+2 / –0
10.03.2017 11:56 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
А если взять аэропорт, куда не летают на SSJ?))) там и 100% иномарок может оказаться.
+1
+1 / –0
10.03.2017 12:50 MSK
Ссылка
Фото: 74
Ситуация складывается такая, что пока иномарок в авиации полно. Ту134 и Ту154и иже с ними уходят. Ту224 тоже не новый. Современные массовые разрабатывались в 90-2000 годах. У нас сами знаете, что было. И только сейчас стали более менее заново новые модели выпускать. Это SSJ и начинают выпускать МС21. При этом все наши самолёты узкие. А конкурентов А380 ни в РФ, ни в СССР не выпускались. Был проект на базе Руслана или мрии сделать пассажирский лайнер, да СССР рсдох.
+2
+2 / –0
10.03.2017 12:50 MSK
Ссылка
Нет фотографий
В любом случае ТУ-154 и АН-24 ушли не в 90-е, а вот недавно. А где-то наверняка еще летают. И здесь проблема похожа не на неэффективность этих самолетов, а на снятие их с производства ;). АН-24 притом снят более 30 лет назад. И только вот недавно его стали заменять на, я так понимаю, ATR-72, притом наверняка б/у. Видимо, потому, что аналогов не производится. Плюс частная авиация - это те же маршрутки по сути, ясно, что купят что попадется подешевле, на задачи транспортного обеспечения страны/регионов/городов им плевать. Да и Бог с ними. Мы ушли от темы.

Просто если электробус - это, конечно, престижно, инновационно, но пока очень сыро (то есть плюсы и минусы), то призыв за госденьги закупать маршрутки, по-моему, вообще караул. Да, на форумах туристов советуют ехать из Симферополя на ЮБК большим автобусом, если таковой попадется, да, троллейбус у туристов сейчас непопулярен, им пользуются в основном местные... и что? Местным транспорт не нужен? Нужен. Работы всему транспорту хватит.
+2
+3 / –1
10.03.2017 13:10 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> то призыв за госденьги закупать маршрутки, по-моему, вообще караул.
Можно, но только для тех маршрутов где или нету потока под БВ или просто очень узко для БВ.
0
+0 / –0
10.03.2017 13:37 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Володя, 10.03.2017):
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 10.03.2017):
> > Троллейбус по сравнению с автобусом имеет более высокие ускорения.
>
> Ускоренияограничены комфортом пассажиров. Крутящий момент на первой передаче на колёсах у автобуса в несколько раз выше, чем у троллейбуса. Мосты 5 и 9 грубо, первая передача 6, крутящий момент двигателей почти одинаков при равной мощности. Итого автобус в 3 раза динамичнее.

При бешеном расходе топлива и быстром износе двигателя.
+2
+2 / –0
10.03.2017 13:46 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> В качестве ответа приведу лишь две статьи
> об испытаниях http://moslenta.ru/article/2017/02/10/elektrobus/
> и перспективах https://moslenta.ru/news/2017/02/28/elektrobusy/
> 3. Электробусы в плане ускорения не хуже троллейбусов
> 4. Вы глубоко заблуждаетесь, цикл подготовки к взлету самолета типа Ту-154М занимал не менее 2-3 часов , + ограниченная дальность полета, про топливную эффективность молчу- потребление топлива Ту-154Б 140кг в минуту, сравнимо с Боинг 747. Новые двигатели ПС-90 - не сильно улучшали ситуацию.
> 5. Да историю помним,читали, кто-то тоже утверждал что мост через Керченский пролив невозможно построить... Возьмите опыт Китая - он строит скоростные жд линии, используя эстакадное строительство, даже в сейсмических районах.Не живите прошлым. Подвесной монорельс на эстакадах - очень красиво было бы ...
> 6 Здесь Вы не учитываете факт, что жд транспорт в Крыму стоит. Как только построят мост и жд переезд, заработают в силу предприятия- весь планируемый излишек электроэнергии уйдет на ноль. Без атомной энергетики и без тотального внедрения альтернативной энергетики - Крым будет всегда энергодефицитен. Итак производство электроэнергии в Крыму затратно.Новые электростанции будут работать на газу поступаемому с материковой части. Это что кардинальное решение????

А Ту 214 как?
+1
+1 / –0
10.03.2017 15:05 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> В качестве ответа приведу лишь две статьи
> об испытаниях http://moslenta.ru/article/2017/02/10/elektrobus/
> и перспективах https://moslenta.ru/news/2017/02/28/elektrobusy/
> 3. Электробусы в плане ускорения не хуже троллейбусов
> 4. Вы глубоко заблуждаетесь, цикл подготовки к взлету самолета типа Ту-154М занимал не менее 2-3 часов , + ограниченная дальность полета, про топливную эффективность молчу- потребление топлива Ту-154Б 140кг в минуту, сравнимо с Боинг 747. Новые двигатели ПС-90 - не сильно улучшали ситуацию.
> 5. Да историю помним,читали, кто-то тоже утверждал что мост через Керченский пролив невозможно построить... Возьмите опыт Китая - он строит скоростные жд линии, используя эстакадное строительство, даже в сейсмических районах.Не живите прошлым. Подвесной монорельс на эстакадах - очень красиво было бы ...
> 6 Здесь Вы не учитываете факт, что жд транспорт в Крыму стоит. Как только построят мост и жд переезд, заработают в силу предприятия- весь планируемый излишек электроэнергии уйдет на ноль. Без атомной энергетики и без тотального внедрения альтернативной энергетики - Крым будет всегда энергодефицитен. Итак производство электроэнергии в Крыму затратно.Новые электростанции будут работать на газу поступаемому с материковой части. Это что кардинальное решение????

Одно из. Ровно для этого кинули нитку гзопровода, ровно для этого уже реконструированы существующие и строятся новые генерирующие мощности. Ровно для хтого строятся новые блоки Ростовской АЭС.
+1
+1 / –0
10.03.2017 15:14 MSK
Ссылка
Фото: 74
А в Севастополе разве не строится АЭС?
+2
+2 / –0
10.03.2017 15:34 MSK
Ссылка
Лева · Донецк
Фото: 3
Цитата (bublik, 07.03.2017):
> Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2017):
> > Кузовная основательность первых партий 14-х Шкод тоже была далеко не безупречной. Те машины, говоря современным языком, отзывали для доработки (усиления кузова).
>
> Елки-палки, это были первые экземпляры абсолютно новой современной на то время модели, которая доработалась и получила огромное распостранение, став основой парков ряда городов, эталоном во многом для других моделей (привет К-11, ЮМЗ, Авиант). А тут после 11 лет мучений над далеко не совершенной машиной мы видим новый троллейбус, у которого невооруженным взглядом видно жесткий прогиб кузова. Даже в бедной реально загнивающей Сев.Корее умудрятся делать ровные кузова. У них провисают только столетние убитые не видевшие ни одной капиталки корчи.
> А то что на фото - просто дно. Тем более для завода, который нафигачил 42 тысячи зиу9.

Ну так ЮМЗ Т2 тоже не сразу стал совершенной машиной, а лишь только спустя 8 лет производства
0
+0 / –0
10.03.2017 16:21 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Тень, 10.03.2017):
> А в Севастополе разве не строится АЭС?

Вы с Калининградом перепутали, там строится. Строить АЭС в сейсмоопасном Крыму всё же безумие.

А газ в Крыму, к слову, имеется и свой. Просто промышленная его разработка - это тоже немаленькие инвестиции.
+2
+2 / –0
10.03.2017 16:33 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (DimonS, 10.03.2017):
> Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> > то призыв за госденьги закупать маршрутки, по-моему, вообще караул.
> Можно, но только для тех маршрутов где или нету потока под БВ или просто очень узко для БВ.

У малых и микроавтобусов есть свои плюсы. Как плюсы, коих быть не должно, но они пока есть, так и плюсы бесспорные. Дело-то в том, что в Симферополе их количество всё же неимоверное. Не плюсов, а малых автобусов. Это единственный транспорт, который весьма стабильно обновлялся все недавние годы...

А вообще масштаб дискуссии, на мой взгляд, получился явно не соответствующим поводу. Сколько автономных троллейбусов едет в Крымтроллейбус? Сто, двести? Нет. 17. Притом ценник вроде вполне сопоставимый с троллейбусами иных типов. Да и "сдохнут батареи" - никто не мешает эксплуатировать машины как обычные. В общем, эксперимент плюс попытка Крымтроллейбуса ухватить пару районов, а власти отчитаться о появлении там немаршруточного транспорта... И вдруг прямо такие страсти - и обсуждение целесообразности троллейбуса вообще, и авиацию затронули... хорошо хоть не затронули гостиничный сервис, перспективность идеи превратить хостелы в вытрезвители (или наоборот, уж не помню) и творчество Виктора Цоя :))))))))). Прецеденты и таких дискуссии на transphoto были... в итоге потом полсайта сажалось на премод как флудеры.
+2
+3 / –1
10.03.2017 16:47 MSK
Ссылка
Vasile · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> потребление топлива Ту-154Б 140кг в минуту, сравнимо с Боинг 747. Новые двигатели ПС-90 - не сильно улучшали ситуацию.

Какие ещё ПС-90 на ту-154? На м стоят д-30ку, они реально снизили расход топлива по сравнению с предыдущей модификацией на 30%, разница даже больше чем а320 и 320neo. Дальше снижать было некуда уже трехдвигательная конструкция в этом классе априоре в конце 80х устарела, нужно было уходить от неё в пользу двухдвигательной и появился ту-204.
+3
+3 / –0
10.03.2017 17:03 MSK
Ссылка
Фото: 14
Тем временем заработал 13
+1
+1 / –0
10.03.2017 17:05 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Последний off-топ)
> А Ту 214 как?
- Семейство Ту-204/214/224 -как я отмечал ранее оснащены движками ПС-90(начало разработки 1979 год), которые естественно уступают аналогам. Несколько самолетов было поставлено Египту но с движками от RR.
>В своём (региональном) сегменте всё идёт к тому, что авиапарк будет более чем наполовину состоять из SSJ100 (рос. самолёт, кто не вкурсе).
- Назвать его "российским! сложно, так как доля комплектующих иностранного производства превышает 30%. Движки отдельная тема - без Французов весь SSJ- представлял бы никому не нужную рухлядь. Вообще весь проект больше похож на "попил" денег.
>Какие ещё ПС-90 на ту-154? На м стоят д-30ку, они реально снизили расход топлива по сравнению с предыдущей модификацией на 30%, разница даже больше чем а320 и 320neo.
- Я разве это говорил? Говорилось о том что массовые Ту-134 и Ту-154 были прожорливы невмоготу. Появление ПС-90 и попытка сваять на них Ту-204 и Ил-96 успеха не имела - авиакомпании в массе предпочитали брать импортные самолеты с лучшей топливной эффективностью и меньшими трудозатратами по ТО.
–2
+1 / –3
10.03.2017 17:16 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Если через 10-15 лет данный сайт будет существовать, то весьма вероятно, смешно будет читать многие комментарии, а там где был "-" станет "+" или наоборот. Полярность она такая, изменчивая))))
> Заработал 13й
Ждем 11й???
–5
+0 / –5
10.03.2017 17:26 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Кстати о перспективах электробусов в России...
http://www.metalinfo.ru/ru/news/91145
+1
+2 / –1
10.03.2017 17:35 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> весьма вероятно, смешно будет читать многие комментарии, а там где был "-" станет "+" или наоборот. Полярность она такая, изменчивая))))

Я Вас разочарую :). Плюсовать и минусовать комменты можно 72 часа после их появления. Так что Ваши минусы, если только прямо сейчас их не перебьет плюсиками, останутся Вашим потомкам.

А насчет смешно... Десять лет назад тут были ровно такие же баталии :). Не сказал бы я, что очень смешные. Но порой занятное чтиво - это да. Во всяком случае троллейбусы и тогда хоронили любители маршруток (при том, что тогда еще и ездили в Крыму на старых Шкодах, а в РФ на старых ЗиУ-9). Так и не похоронили! Еще и как ни крути, но троллейбусные парки существенно обновились и в Крыму, и местами в РФ.

Так что пока, думаю, не дождетесь.
+2
+3 / –1
10.03.2017 17:40 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> Кстати о перспективах электробусов в России...
> http://www.metalinfo.ru/ru/news/91145

Позволю себе процитировать оттуда:

> Согласно одному из проектов, компания Тролза (г. Энгельс, Саратовская область) к 2018 г. планирует запустить серийное производство 10 моделей экологически чистого городского транспорта: четыре модификации троллейбусов, три модификации электробусов с длительным зарядом ночной энергией, две модификации электробусов с быстрым зарядом и элементов инфраструктуры, а также гибридного автобуса, предназначенных для замены морально устаревшего подвижного состава автобусных и троллейбусных парков в России и за рубежом. Все модели производятся на базе универсальной платформы и имеют общую модульную конструкцию кузова, систем и агрегатов, что обеспечивает, наряду с эффективностью производства, комплексное решение проблем эксплуатации транспортных систем.

Ну, посмотрим. В любом случае от серийного производства троллейбусов Тролза не планирует отказываться.
+1
+1 / –0
10.03.2017 17:43 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> Так что пока, думаю, не дождетесь.
- Кто знает... кто знает.. Если судить по последней новости Тролза получит "деньги" под развитие,если представит кучу новых проектов где основа- электробусы...
А как говорится: "кто платит тот и музыку заказывает...")
–1
+0 / –1
10.03.2017 17:45 MSK
Ссылка
Фото: 3268
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> Ну, посмотрим. В любом случае от серийного производства троллейбусов Тролза не планирует отказываться.

А смысл им отказываться, если всегда есть заказы на этот вид транспорта?
+1
+1 / –0
10.03.2017 18:03 MSK
Ссылка
Yalta · Крымский троллейбус
Фото: 29
Маршрут №13 вернули
4405 видел на маршруте
+1
+1 / –0
10.03.2017 18:03 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 10.03.2017):
> А насчет смешно... Десять лет назад тут были ровно такие же баталии :). Не сказал бы я, что очень смешные. Но порой занятное чтиво - это да. Во всяком случае троллейбусы и тогда хоронили любители маршруток (при том, что тогда еще и ездили в Крыму на старых Шкодах, а в РФ на старых ЗиУ-9).
- Скажем так, что изменилось за 10-15 лет? В большинстве городов однотипная картина- уменьшилось количество маршрутов(многие стали объединенными,другие попросту исчезли) Маршруты стали длиннее, из-за того что темпы списания подвижного состава выше чем темпы его обновления - наблюдаем удручающую картину, уменьшилось общее количество подвижного состава, а значит увеличились интервалы движения+ горечи добавляет порой нехватка запчастей, когда множество машин простаивает из-за ожидания ремонта. Здесь еще "маршрутки" наступают, на смену маленьким Газелям и Рафикам пришли автобусы средней вместимости , готовые доставить Вас в самые далекие уголки города. Так что ожидать от развития троллейбусной и трамвайной сети?- сегодня немногие города могут позволить её развивать...
–2
+0 / –2
10.03.2017 18:17 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
По поводу 13, 15 и 16 маршрутов
http://ncrim.ru/news/view/10-03-2017-v-s...arshrut-13
–1
+0 / –1
10.03.2017 19:17 MSK
Ссылка
Vasile · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> Я разве это говорил? Говорилось о том что массовые Ту-134 и Ту-154 были прожорливы невмоготу. Появление ПС-90 и попытка сваять на них Ту-204 и Ил-96 успеха не имела - авиакомпании в массе предпочитали брать импортные самолеты с лучшей топливной эффективностью и меньшими трудозатратами по ТО.

Вы написали ту-154б - из логики следующий был ту154м, о ту-204 не было не слова. По Поводу 204 и семейства в начале 90 ставшие частными авиакомпании предпочли брать дешевые БУ иномарки а не дорогие новые самолеты ибо денег не было. А давать в лизинг наши самолеты никто не хотел. А потом и время прошло и они уже точно никому не нужны были. Может при массовых поставках скажем хотя бы по 20 в год допилили бы их. Ну справедливости ради надо сказать что в плане обслуживания и работы летного экипажа о ту-204 ходят не лестные отзывы.
+2
+2 / –0
10.03.2017 21:45 MSK
Ссылка
Фото: 74
Может прекратим флуд на тему авиации? А то полсайта, как было написано выше, поставят на предмод.
+1
+1 / –0
11.03.2017 00:04 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> Скажем так, что изменилось за 10-15 лет? В большинстве городов однотипная картина- уменьшилось количество маршрутов

Это да. С другой стороны, в тех городах, где троллейбусом хоть кто-то занимается, троллейбус хотя бы представляет собой более или менее современную машину, а не советских времен ржавый гроб. Перспективы? Да, всё равно туманны. Но у ржавогробовых систем они всё же куда более удручающие, хотя... Всё может поменяться. Именно ржавогробовые, но нужные системы могут проинвестировать и они будут жить, ибо ПС соберут новый - были бы деньги.

Что касается Крымтроллейбуса, всё же не думаю, что ему дадут умереть. Пожелания лоббистов иного на всяких бредопабликах Вконтакте при этом да, будут. Будет всячески пиариться, что это и есть "мнение народа". Только надо понимать, что это не "народ", а его имитация, проплаченная в определенных интересах. Боты это называются. Нередко за этими страничками даже нет реальных людей :). Если прислушиваться ко всему, что вот так продвигается... слушайте, у нас уже конец света настанет реально. Обществу пора научиться не обращать внимания на такие вбросы. Брезгливый игнор. Чтобы к мнению прислушивались, нужны аргументы посильнее, чем "да все уже давно против". Нет, не все.
+1
+3 / –2
11.03.2017 16:10 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 168
Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> Кстати о перспективах электробусов в России...

Открываем известный статистическо-пропагандонский сайт "сделано у нас", ищем там по тэгу "Тролза". http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%...0%B7%D0%B0
И видим, что первая новость про "электробусы, вот-вот" датирована... июнем 2012!!! http://sdelanounas.ru/blogs/18496/
И ничего, 5 лет прошло воз и ныне там)))

Цитата (Дамир Абдуллин, 10.03.2017):
> А смысл им отказываться, если всегда есть заказы на этот вид транспорта?

А почему же, раз заказы "есть всегда", в 2015 году был поставлен антирекорд по производству троллейбусов, начиная с 1991 года - а возможно и за всю историю вообще?
http://nkps.livejournal.com/173520.html
Всего 67 троллейбусов произведено в стране, аж на трёх (впрочем, БТЗ сдох окончательно, так что двух) заводах!! Даже в середине "лихих девяностых" это число не опускалось ниже 100...

Да, не спорю - в 2016 году сделали больше. Но в основном за счёт двух заказчиков, 70 "Оптим" для Казани и 78 "Мегаполисов" для Крымтроллейбуса. Остальное на уровне статистической погрешности, к сожалению...

Цитата (Виктор Селезнев, 11.03.2017):
> были бы деньги
Это главное. Но тут нам дал ответ Медведев ещё в прошлом году.
0
+1 / –1
11.03.2017 17:26 MSK
Ссылка
дмитрий(другой) · Симферополь
Нет фотографий
Цитата (Мистер Гуй, 11.03.2017):
> Цитата (дмитрий(другой), 10.03.2017):
> > Кстати о перспективах электробусов в России...
>
> И ничего, 5 лет прошло воз и ныне там)))
- В приведенной ранее статье, обсуждался вопрос о деньгах, то есть деньги Тролзе могут дать но под конкретные проекты... А сейчас "на ветер" деньги никто не выделит...
0
+1 / –1
11.03.2017 19:01 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> А почему же, раз заказы "есть всегда", в 2015 году был поставлен антирекорд по производству троллейбусов, начиная с 1991 года - а возможно и за всю историю вообще? http://nkps.livejournal.com/173520.html Всего 67 троллейбусов произведено в стране, аж на трёх (впрочем, БТЗ сдох окончательно, так что двух) заводах!! Даже в середине "лихих девяностых" это число не опускалось ниже 100...

При этом именно в 2015, а не 2016 должны были делать крымский заказ и собрать планировали не 78 и не 101 даже, а 155 только Крымтроллейбусу, плюс Севастополь не менее ста, плюс Керчь. Представители заводов чуть ли не жили в Крыму... Но не сложилось.

В общем, это отложенный спрос. Саранск тоже 50 машин планировал в 2016 году, а берет в итоге 30 в этом, 2017. При этом об отказе от троллейбуса в Саранске (кроме автотроллей) никто речи не ведет, речь идет о списании корчей 1991 и 2000 г/в и, возможно, частично 2006-07 г/в. Первых менее 10 штук, вторых под списание могут подогнать примерно столько же (вряд ли все, у многих свежие ПР/КР).
0
+0 / –0
11.03.2017 22:24 MSK
Ссылка
Фото: 74
Какое счастье, что Москва сообразил часть заказать на СВАРЗе, часть на БКМе.
0
+0 / –0
12.03.2017 16:33 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Тень, 10.03.2017):
> Может прекратим флуд на тему авиации? А то полсайта, как было написано выше, поставят на предмод.

И принудительно зарегистрируют на http://planephoto.ru/ и https://flightpix.org/
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.