Комментарии к Tatra T3G № 1035

"Это безвременье" ничуть не мешает реализовывать прямо сейчас кучу транспортных проектов, поэтому я бы не приплетал его ко всему подряд.
Вагоны, что на фото, привезли намного раньше 2022 года, то есть проблема с самим КЗЭТом, судя по всему.

На ПрАТ КЗЭТ нет заказов, или от заказа отказались, или с электроникой не поладили - мало ли что.

да и это безвременье, наставшее 24.02.2022. Никто не знает, что дальше будет. Уже вагоны стояли на улице из-за нехватки электричества.

Citát (pivo88, 16.04.2024):
> Цитата (Tučňák, 16.04.2024):
> > Какая судьба Татр сейчас?
>
> Никакая, стоят в ПД и всё.

Почему? Не нужны сейчас вагоны, или нету людей или денег чтобы их ремонтировать?

Хоть в ПД, хоть в ДШ - без разницы. В том направлении что-то становится жарковато((( Посему и пишу.

Цитата (tavalex2007, 16.04.2024):
> А то как бы чего не вышло

Как бы конотопцы ненароком не начали кататься в остравских Татрах?

Цитата (tavalex2007, 16.04.2024):
> Сюда бы еще забрать на ответственное хранение остравские вагоны

Сюда - это куда? КЗЭТ уже не первый год скорее мертв, чем жив, а к ПД эти вагоны не имеют отношения.

Сюда бы еще забрать на ответственное хранение остравские вагоны, которые приехали в Конотоп. А то как бы чего не вышло...

Цитата (Tučňák, 16.04.2024):
> Какая судьба Татр сейчас?

Никакая, стоят в ПД и всё.

Какая судьба Татр сейчас?

Цитата (tavalex2007, 03.12.2022):
> Вопрос в том, а где они сейчас вообще?

По идее в ПД, если ехать на Петровку с Кириливской, и смотреть на депо то можно заметить синие вагоны, скорее всего они.

Вопрос в том, а где они сейчас вообще?

они когда-нибудь выйдут?

Цитата (Den_Etransport, 14.10.2021):
> Какова дальнейшая судьба вагонов?

Никакая. Как стояли так и стоят, и будут стоять

Какова дальнейшая судьба вагонов?

Указывая на пример высокопольных вагонов с платформами в США, следует не забывать когда были простроены данные сети.

Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Довольно распространен в США

Большинство систем ЛРТ в США имеют низкие платформы, высокие есть только в нескольких городах.

Цитата (Mik9N, 04.10.2020):
> Эдмонтон
> Лос-Анджелес

Как по мне, Эдмонтонский и Лос-Анджелесский варианты неплохо подошли бы для ПВЛ: на ПМП уже есть высокие платформы. Такой вариант дешевле классического метро, но дороже обычного ЛРТ. Составы могут быть практически такой же длины, как и на существующих линиях метро, потому иметь схожу провозную способность. Такую систему можно интегрировать с существующей трамвайной сетью. На некоторых улицах организовать выделеные полосы, под некоторыми центральными (Дмитриевская, может и Глубочицкая) — туннели мелкого заложения (возможно, с участками глубокого).

Идея высокой платформы для городского уличного транспорта может казаться верной до первой аварии этого транспорта. Вероятность которой на порядки выше, чем в том же метрополитене. И что имеем?

1) Условно трамвай (здесь и далее любой наземный ОТ) встал в пробку, и оказалось, что это часа на два. Пассажирам придется или всё это время сидеть в трамвае, или прыгать сверху вниз.

2) Условно трамвай попал в ДТП. Дальше не поедет. Двери открыты, и?

3) В условно трамвае начался пожар. Всем надо покинуть вагон как можно быстрее. Комментарии излишни.

Да и на самом деле ответ на эту идею уже есть на практике - у РЖД. Варианта целых три, только вряд ли они для городского ОТ.

1) Крутые ступеньки, которые с высокой платформы перешагиваются. Вариант рабочий, но не решающий проблем инвалидов и т. д.
2) То же плюс некая крышка поверх этих ступеней. На практике крышку обслуживают люди, руками. Людям надо платить зарплату.
3) Отдельные двери для инвалидов, которые при отсутствии высокой платформы не открываются. Поскольку такие двери не рядом с обычными, а вместо, на них народ изматерился.

Цитата (ElectricBus, 06.10.2020):
> А распространение автомобилей прежде всего связано с привычкой американцев к комфорту,

Эврика! Американцы извращаются с подъёмными лифтами, с платформами, но видать от этого их общественный транспорт комфортнее не стал.

Цитата (ElectricBus, 06.10.2020):
> Ну то есть коляску не нужно не нужно корячиться поднимать на 320-340 мм, если "пузотерка" остановился не у бордюра (что сплошь и рядом)?

Вот вы сами и ответили на свой вопрос:

Цитата (ElectricBus, 06.10.2020):
> Все сказано выше. Кроме того, и детскую, и инвалидную коляску, проще и удобнее закатить по пандусу, а не "скакать" по ступеням...

То есть приходишь на остановку на уровне бордюра, ждёшь низкопольный транспорт, и по пандусу потом заезжаешь туда. А, и кстати, это же мы ещё не говорили про зиму - попробуй поди заехать на ту платформу по голому льду. Тогда уж надо организовать катушку с тросом, чтобы в случае чего тянуть коляску вверх - а это дополнительные затраты. :) Ну нафиг такие извращения.

Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Кстати, никогда не задумывались, почему в США градостроение склоняется к автомобилизации, а не приоритету ОТ? Теперь у вас есть пища для размышлений.

Уже тысячу раз "размышлялось" - в США как раз таки сейчас взят курс на приоритет ОТ в городских пассажироперевозках.
А распространение автомобилей прежде всего связано с привычкой американцев к комфорту, массовой "автопрививкой", длившейся со времен Форда и нынешним стремлением к построению городских агломераций, а не "муравейников"...


Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Давайте сразу проясним тему разговора: мы обсуждаем удобный доступ мам с колясками и людей на инвалидных колясок в транспорт.

И именно поэтому, ничего лучше step by step с платформы не придумано...


Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Первый - самый лёгкий доступ колясок - никаких метровых платформ, низкопольный транспорт. Для того, чтобы затащить коляску не нужно ее толкать вверх. Минимум усилий

Ну то есть коляску не нужно не нужно корячиться поднимать на 320-340 мм, если "пузотерка" остановился не у бордюра (что сплошь и рядом)? А не проще просто закатить с одноуровневой платформы?


Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Второй - самый трудный доступ - высокопольный ПС, без платформ. Не комильфо.

Ну это понятно.


Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> Третий - довольно странный и очень затратный - тратить бешеные деньги на платформы, на которые нужны уйма бетона и железа, в итоге приведет к дюнам в городской среде и трудной, но все же доступности для маломобильного населения.

Все сказано выше. Кроме того, и детскую, и инвалидную коляску, проще и удобнее закатить по пандусу, а не "скакать" по ступеням...

Давайте сразу проясним тему разговора: мы обсуждаем удобный доступ мам с колясками и людей на инвалидных колясок в транспорт. Какие есть три пути?

Первый - самый лёгкий доступ колясок - никаких метровых платформ, низкопольный транспорт. Для того, чтобы затащить коляску не нужно ее толкать вверх. Минимум усилий

Второй - самый трудный доступ - высокопольный ПС, без платформ. Не комильфо.

Третий - довольно странный и очень затратный - тратить бешеные деньги на платформы, на которые нужны уйма бетона и железа, в итоге приведет к дюнам в городской среде и трудной, но все же доступности для маломобильного населения. Довольно распространен в США. Кстати, никогда не задумывались, почему в США градостроение склоняется к автомобилизации, а не приоритету ОТ? Теперь у вас есть пища для размышлений.

Цитата (Aventador, 05.10.2020):
> В этом случае надо тогда по всем городу опускать рельсы вглубь на полметра, а остановки оставлять на том же уровне. Будет город в канавах

Это ж надо было такое придумать! Из какого это страшного сна?
Выше уже приводился пример Лос-Анджелеса в фото, вот Вам ролик оттуда же https://www.youtube.com/watch?v=J3RI6VrwC6g