TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Берлин — InnoTrans 2018; Глазго — Метрополитен
  БерлинInnoTrans 2018
Берлин
Новый поезд для метрополитена Глазго от компании Stadler, салон.

Автор: Mr.Den           Дата: 22 сентября 2018 г., суббота

Статистика

Опубликовано 26.09.2018 23:19 MSK
Просмотров — 2525

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +86
vladislav_izh+1
Глеб Станиславович+1
Никита Мурдасов+1
Сергей Советский+1
Petko21+1
Сергей Сергеев+1
Игорь Букатин+1
Ivan Voiteshonok+1
Daniar Safiułlin+1
Little Tram+1
Илья Шпаков+1
Алексей Волков+1
Даниил95+1
Guaglione+1
STS+1
kosteg+1
Алексей Мякишев+1
AntoNN+1
Aleksandr Yakubenko+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Дим+1
Головизин Сергей+1
TRalex+1
Sentinel+1
alex26+1
Сергей Визгалов+1
Артурыч+1
kamaz+1
Nikolay Ryzhov+1
Malaheenee+1
AVB+1
BaNDiT69+1
Аркадий Новожилов+1
Archi+1
Сергей Валерьевич+1
Semën Kuznetsov+1
Локхид+1
Иван Карташов+1
Александр Рябов+1
kostyanchik_punk+1
stass+1
Лев Мощевитин+1
Mik9N+1
Romann+1
ЛВС-90+1
Мазай 105+1
NeoTroll+1
igbt_rccs+1
Щукин Д.+1
Томич+1
вадя 2017+1
Саша Веснин ВЛ23+1
Maksimushka+1
Иван Тихомиров+1
Timofeiikarus+1
Герман Муромцев+1
sgr+1
Александр Vl+1
Talash+1
Андрей Дубовицкий+1
R. S.+1
bolani+1
Руслан Измайлов+1
Луис+1
sergasl+1
Котофей+1
Натаныч+1
eurosanya+1
Ymtram+1
Andrew Gri-Shen+1
Assate+1
A. V.+1
D-Ch+1
Siachoquero+1
Сергей_Мурманск+1
Юрий Боб+1
Павел В. Кашин+1
Абрам+1
Михаил_123+1
Мих@N+1
Jan de Vu+1
Сергей Лапин+1
tallart+1
Синий трамвай+1
Kayham+1
Сергей Nemtsev+1

Комментарии · 40

26.09.2018 23:30 MSK
Ссылка
Kayham · Ханой
Фото: 99
Там в кабине стекло? Или это нормально для Глазго?
+1
+2 / –1
26.09.2018 23:31 MSK
Ссылка
Фото: 772
Там нет кабины :)
+6
+6 / –0
27.09.2018 00:51 MSK
Ссылка
Мих@N · Москва
Фото: 148
Просто место машиниста в салоне? Или автомат?
–1
+1 / –2
27.09.2018 01:58 MSK
Ссылка
JaZZ · Волгоград
Фото: 3
Ну неплохой салон, просторнее чем в Новоафонской системе.
0
+3 / –3
27.09.2018 09:02 MSK
Ссылка
Фото: 5
Цитата (Мих@N, 27.09.2018):
> Просто место машиниста в салоне? Или автомат?

Автомат. В Глазго будет пилотный проект по переводу метро на беспилотный режим.
+6
+6 / –0
27.09.2018 12:09 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Генерал Фэйлор, 27.09.2018):
> Автомат. В Глазго будет пилотный проект по переводу метро на беспилотный режим.

Тем не менее, в противоположном конце поезда кабина таки есть.
+1
+1 / –0
27.09.2018 12:33 MSK
Ссылка
Фото: 5
Возможно, часть вагонов будут с кабиной для самого первого этапа запуска (пока не дадут отмашку на полный переход без машиниста-наблюдателя). Так то есть маневровый пульт под сиденьем.
0
+0 / –0
27.09.2018 18:06 MSK
Ссылка
Полтавский · Полтава
Фото: 23
Как говорится: "А теперь посмотри на российское производство и заплачь" :)
–1
+9 / –10
27.09.2018 18:21 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Полтавский, 27.09.2018):
> Как говорится: "А теперь посмотри на российское производство и заплачь" :)

Приятно, что на Украине так переживают за российское производство, но тот же 765 на ИнноТрансе смотрелся бы вполне достойно.
+2
+10 / –8
27.09.2018 19:04 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (Полтавский, 27.09.2018):
> Как говорится: "А теперь посмотри на российское производство и заплачь"

Плакать надо от габаритов местного метро. Хорошо, что в Москве при проектировании первой очереди сразу была сделана возможность удлинения составов до 8-ми вагонов. Как, кстати, и в Киеве, пока первоначальный проект не был "оптимизирован".
+3
+5 / –2
27.09.2018 19:11 MSK
Ссылка
Фото: 1134
Цитата (JaZZ, 27.09.2018):
> Ну неплохой салон, просторнее чем в Новоафонской системе.

Так в Новом Афоне метро построено несколько для других целей
+1
+2 / –1
27.09.2018 20:15 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Генерал Фэйлор, 27.09.2018):
> …пилотный проект по переводу […] на беспилотный режим.

Классно звучит! :)
+7
+8 / –1
27.09.2018 22:00 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Михаил_123, 27.09.2018):
> Как, кстати, и в Киеве, пока первоначальный проект не был "оптимизирован".
Не-а. Киев на "восьмивагонные" платформы мог претендовать разве что в ранних предпроектных наработках, при СССР его население на перспективу оценивалось как недостаточное для такого шага.
Сейчас оно им, кстати, также не является - метрополитен нуждается не в большей провозной способности поездов, а в развитии сети.
+3
+4 / –1
27.09.2018 22:11 MSK
Ссылка
JaZZ · Волгоград
Фото: 3
Цитата (Mr.Den, 27.09.2018):
> Цитата (Полтавский, 27.09.2018):
> > Как говорится: "А теперь посмотри на российское производство и заплачь" :)
>
> Приятно, что на Украине так переживают за российское производство, но тот же 765 на ИнноТрансе смотрелся бы вполне достойно.

А по-моему это просто позорище, некое подобие трамвая.
–5
+5 / –10
27.09.2018 22:12 MSK
Ссылка
Мих@N · Москва
Фото: 148
Цитата (Полтавский, 27.09.2018):
> А теперь посмотри на российское производство и заплачь

http://transphoto.ru/photo/1055401/?vid=441457
Ну. Смотрю. В каком месте плакать?

P. S. Ах да, если б я был глазговчанином (лол) и увидел это, то действительно бы заплакал от того, что кузов такой вот миниатюрной вагонетки целиком поместится внутрь любого отечественного вагона.
0
+10 / –10
27.09.2018 22:12 MSK
Ссылка
JaZZ · Волгоград
Фото: 3
Цитата (Герман Муромцев, 27.09.2018):
> Цитата (JaZZ, 27.09.2018):
> > Ну неплохой салон, просторнее чем в Новоафонской системе.
>
> Так в Новом Афоне метро построено несколько для других целей

Спасибо КЭП.
–8
+2 / –10
28.09.2018 11:11 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Мих@N, 27.09.2018):
> если б я был глазговчанином (лол) и увидел это, то действительно бы заплакал от того, что кузов такой вот миниатюрной вагонетки целиком поместится внутрь любого отечественного вагона.

Как истинному глазговчанину, вам следовало бы прорыть новый туннель, дабы туда пролез если не "отечественный вагон", то хотя бы такое вот:
https://c2.staticflickr.com/2/1461/25707...11f5_h.jpg
внутри которого места, как минимум, не меньше, чем в любом вагоне метро б. СССР:
http://transphoto.ru/photo/866784
0
+2 / –2
28.09.2018 11:31 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (STS, 28.09.2018):
> дабы туда пролез если не "отечественный вагон", то хотя бы такое вот:
> https://c2.staticflickr.com/2/1461/25707...11f5_h.jpg
> внутри которого места, как минимум, не меньше, чем в любом вагоне метро б. СССР:
> http://transphoto.ru/photo/866784


"Такое вот" шире (пост-) советских метровагонов, только эксплуатируется главным образом на поверхности. У подземных вагонов другой профиль https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c..._front.jpg и они тоже довольно-таки тесные.
0
+1 / –1
28.09.2018 11:42 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Mr.Den, 28.09.2018):
> "Такое вот" шире (пост-) советских метровагонов, только эксплуатируется главным образом на поверхности.

Ключевая фраза - главным образом.
Ибо в туннели они всё-таки заходят.
Да и эти (линии Central, Victoria и Waterloo&City)
Цитата (Mr.Den, 28.09.2018):
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c..._front.jpg
тоже очень много где идут по поверхности.
Кстати, они не самые тесные в Лондоне.
+1
+1 / –0
28.09.2018 12:56 MSK
Ссылка
Фото: 7
Цитата (Владимир Комирной, 27.09.2018):
> Сейчас оно им, кстати, также не является - метрополитен нуждается не в большей провозной способности поездов, а в развитии сети.

Нуждается, но кроме автоведения и сквозных проходов в составах сделать с этим ничего нельзя.

P.S. В разгрузке сети наземным транспортом (трамвай, ГЭ) метрополитен нуждается ещё больше.
+2
+3 / –1
28.09.2018 14:21 MSK
Ссылка
Мих@N · Москва
Фото: 148
Цитата (STS, 28.09.2018):
> дабы туда пролез если не "отечественный вагон", то хотя бы такое вот:

Так и в самом Лондоне такие вагоны не везде пролезут. Конечно, их трудно винить, когда их метрополитен строился-то...
А у нас метро - это продукт плановой экономики, к тому же имевшей страсть к унификации всего и вся. Что ни говори, а надо им сказать за это спасибо: мало того что как результат довольно просторные вагоны, но ещё и далеко не каждый крупный метрополитен может похвастаться полностью соединённой сетью линий с полностью взаимозаменяемым подвижным составом, который может свободно мигрировать между всеми депо. Московский метрополитен этим вообще, можно сказать, "злоупотребляет":)
+4
+5 / –1
28.09.2018 14:34 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Мих@N, 28.09.2018):
> Так и в самом Лондоне такие вагоны не везде пролезут.

Не везде, но факт, что есть линии, габариты которых позволяют эксплуатацию широких составов.
В Лондоне три основных габарита для метрополитена, кстати.

Цитата (Мих@N, 28.09.2018):
> далеко не каждый крупный метрополитен может похвастаться полностью соединённой сетью линий с полностью взаимозаменяемым подвижным составом, который может свободно мигрировать между всеми депо.

Это правда, к тому же, метрополитен Москвы или того же Питера работает очень слаженно и чётко по сравнению с тем же лондонским с его вечными сбоями и бардаком.
+4
+4 / –0
28.09.2018 15:49 MSK
Ссылка
Фото: 14
Цитата (Мих@N, 27.09.2018):
> http://transphoto.ru/photo/1055401/?vid=441457
> Ну. Смотрю. В каком месте плакать?
>
> P. S. Ах да, если б я был глазговчанином (лол) и увидел это, то действительно бы заплакал от того, что кузов такой вот миниатюрной вагонетки целиком поместится внутрь любого отечественного вагона.

форма вагона - следствие диаметра тоннеля, потому засирать вагон за габариты нелогично. логично сравнивать качество товара ткскзть.
+2
+3 / –1
28.09.2018 16:03 MSK
Ссылка
Мих@N · Москва
Фото: 148
"Спасибо, Кэп!" Никто ж и не говорил о качестве. И потом, сравнивать качество двух моделей, когда одна из них в стадии прототипа вообще некорректно.

Я полагаю, товарищ Полтавский, если не ставил целью набросить на вентилятор или тупо обосрать российское машиностроение (из Полтавы виднее, ога), судил сугубо по интерьеру, а тут всё вместе взято, включая и габариты. Да и потом, неужто у "Москвы" интрерьер даже в плане оформления сильно хуже? Inb4 "матовый пластик — +100 к качеству и +500 к понтам" :D
+1
+2 / –1
28.09.2018 16:17 MSK
Ссылка
Иван Тихомиров · Санкт-Петербург
Фото: 42
Цитата (JaZZ, 27.09.2018):
> А по-моему это просто позорище, некое подобие трамвая.

Как можно говорить "позорище" одному из старейших метро в мире? Его строили в соответствии с потребностями того времени и в соответствии с представлениями того времени, когда не было ещё единых стандартов строительства. У этого метро даже колея узкая нестандартная, а ведь никто не говорит, что узкоколейки убогие.
К тому же изначально система работала на канатной тяге. По-моему, глупо спустя больше ста лет вешать ярлыки, не поинтересовавшись основательно предметом.
+3
+3 / –0
28.09.2018 18:42 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (STS, 28.09.2018):
> В Лондоне три основных габарита для метрополитена, кстати.

Не два разве?
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:01 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Два, overground имеет габарит линий мелкого залегания, а он, кстати, совместим с обычным ЖД габаритом. Там местами даже линии одни и те же пути используют.
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:12 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (Mr.Den, 28.09.2018):
> Цитата (STS, 28.09.2018):
> > В Лондоне три основных габарита для метрополитена, кстати.
>
> Не два разве?

Три.
Габарит линий District, Hammersmith & City, Circle и Metropolitan - составы серии S, самые широкие и высокие.
Габарит линий Central, Waterloo & City (серия 1992) и Victoria (серия 2009) - низкие и более узкие.
Вот хорошее фото для сравнения, слева - первые (составы S), справа - вторые (составы 2009):
http://1.bp.blogspot.com/-hifkQ-H5oLo/T6...8+copy.jpg
Ну и скруглённые более старые составы линий Bakerloo и Piccadilly (серий 1972/73) http://www.rail-pictures.com/1024/piccad...-10630.jpg
и более новые линий Jubilee и Northern (серий 1995/96)
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/sizes/k
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...e_Tube.jpg
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:23 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (ista011, 28.09.2018):
> overground имеет габарит линий мелкого залегания, а он, кстати, совместим с обычным ЖД габаритом.

Это вообще считается отдельным от Tube, там составы уже ближе к National Rail, особенно на четвёртой ветке, которая электротранспортом не является от слова совсем - там работают дизельные двухвагонники https://farm8.staticflickr.com/7151/6766...d100_b.jpg с чисто пригородным салоном http://citytransport.info/Digi/P1230015a.jpg
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:26 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
А разве там разные габариты? Потому что есть 1972 серия, которая переделывалась в 1967, а 1967 была заменена на 2009. При этом согласно вики у вагонов габариты одинаковые. По вики у них у всех габариты одинаковые, так что похоже, что внешняя разница сводится скорее к техническим решениям каждой отдельной модели.
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:28 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (ista011, 28.09.2018):
> А разве там разные габариты? Потому что есть 1972 серия, которая переделывалась в 1967, а 1967 была заменена на 2009. При этом согласно вики у вагонов габариты одинаковые.

Ну, к примеру, на этом фото https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...e_Tube.jpg с Северной линии наглядно видно, что составы с Центральной и Виктории тут явно попали бы в негабарит.
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:30 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Цитата (STS, 28.09.2018):
> Это вообще считается отдельным от Tube

Однако есть линия, которую переделали из линии мелкого залегания (она почти полностью на улице, но там был ПС метро.
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:37 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (ista011, 28.09.2018):
> есть линия, которую переделали из линии мелкого залегания (она почти полностью на улице, но там был ПС метро.

Да там вообще везде могли бы работать составы S от Tube.
А так работают составы серии 378 семейства Electrostar от Bombardier, у них по разным участкам есть различие в системе питания: где-то оно идёт от КС, где-то - от контактного рельса.
Все составы рассчитаны на оба способа получения питания.
+1
+1 / –0
28.09.2018 20:41 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Stock 1996

Car length______17.77 m (58 ft 4 in)
Width___________2.630 m (8 ft 7.5 in)
Height__________2.875 m (9 ft 5.2 in)


Stock 2009

Car length______16.595 m (54 ft 5.3 in) (trailing cars)
________________16.345 m (53 ft 7.5 in) (all others)
Width___________2.616 m (8 ft 7.0 in)
Height__________2.883 m (9 ft 5.5 in)

Stock 1967 (заменён на 2009)

Car length

DM: 52 ft 9 in (16.08 m)
T: 52 ft 5 in (15.98 m)

Width 8 ft 8 in (2.642 m)
Height 9 ft 5 1⁄4 in (2.877 m)

При этом 31 converted from 1972 Mk I stock

Так что моё мнение такого, что скорее всего ощущение разности габаритов идёт из разного вида вагонов. Удивительно,. но 1995 и 1996 серии длиннее чем все другие и только это может помешать этой серии работать на других линиях. Однако другие параметры у этих вагонов одинаковые.
–1
+0 / –1
28.09.2018 20:47 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 387
Цитата (ista011, 28.09.2018):
> Удивительно,. но 1995 и 1996 серии длиннее чем все другие и только это может помешать этой серии работать на других линиях. Однако другие параметры у этих вагонов одинаковые.

Думаю, дело именно в скруглённости корпуса вагонов, это имеет значение при прохождении туннелей на их изгибах.
Это единственное логичное объяснение.
+1
+1 / –0
29.09.2018 00:22 MSK
Ссылка
JaZZ · Волгоград
Фото: 3
Цитата (Иван Тихомиров, 28.09.2018):

>
> Как можно говорить "позорище" одному из старейших метро в мире? Его строили в соответствии с потребностями того времени и в соответствии с представлениями того времени, когда не было ещё единых стандартов строительства. У этого метро даже колея узкая нестандартная, а ведь никто не говорит, что узкоколейки убогие.
> К тому же изначально система работала на канатной тяге. По-моему, глупо спустя больше ста лет вешать ярлыки, не поинтересовавшись основательно предметом.

Я вообще про нее ничего не говорил. А про 81-765.
–1
+1 / –2
29.09.2018 00:55 MSK
Ссылка
Фото: 177
Фу, просто противно читать, как все диванные эксперты, мнящие себя "просифоналами" изъявляют своё мнение, понося всё, что не относится к достижениям советской экономики. "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире". Ура.
+3
+6 / –3
29.09.2018 02:14 MSK
Ссылка
JaZZ · Волгоград
Фото: 3
Цитата (Иван Митченко, 29.09.2018):
> Фу, просто противно читать, как все диванные эксперты, мнящие себя "просифоналами" изъявляют своё мнение, понося всё, что не относится к достижениям советской экономики. "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире". Ура.

Полностью согласен.
+3
+5 / –2
29.09.2018 12:34 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Иван Митченко, 29.09.2018):
> "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире"

Надо же, три десятилетия - и старую советскую хохму уже никто не в состоянии правильно произнести. Сначала немного истории, первые микросхемы были крайне примитивными с современной точки зрения, восемь инверторов или пара триггеров в одном корпусе, и уже из этого на печатной плате собиралось что-то более сложное. Ненадёжность мест пайки побуждала пытаться сделать внутри корпуса микросхемы более сложную логическую схему, чтобы разводка была прямо на кристалле. Такие сложные микросхемы получили название БИС, Большая Интегральная Схема, процессор компьютера - типичная БИС. Создание БИС требовало более высокого уровня производства и было технологическим прорывом и у них, и у нас. Вот тут-то и пошла игра слов "Советские большие интегральные схемы самые большие интегральные схемы в мире".
+4
+5 / –1
29.09.2018 16:51 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Люси Сорью, 28.09.2018):
> Нуждается, но кроме автоведения и сквозных проходов в составах сделать с этим ничего нельзя.

Чукча не читатель?
Можно выкопать четвёртую линию метро, которая подосвободит первую и вторую так, что на автоведение (которое только СНИЖАЕТ парность) и поезда со сквозным проходом можно будет забить.
Правда, аллергия на метро как вид транспорта некоторых современных деятелей мешает воспринять эту мысль, но что с того?)
0
+1 / –1

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.