Вот это полный развал электротранспорта Твери !

Цитата (Алоян Артур, 11.08.2019):
> Вот это полный развал электротранспорта Твери !

Увидел один грязный троллейбус, и имеешь право считать ВЕСЬ ПС Тверского троллейбуса развалом?

С чего вы это взяли ? Просто смотрите: закрытие трамвая произошло, закрытие троллейбуса намечается, да ещё и ток отключили, чем это не развал ? А про грязь я и не думал даже

Цитата (Алоян Артур, 12.08.2019):
> С чего вы это взяли ? Просто смотрите: закрытие трамвая произошло, закрытие троллейбуса намечается, да ещё и ток отключили, чем это не развал ? А про грязь я и не думал даже

Про трамвай даже слышать не хочу. Над троллейбусом уже крест давно.
Трамвай скоро возродиться. Кстати Москвой

Цитата (Volkin69, 12.08.2019):
> Трамвай скоро возродиться.

Ну-ну, поживём - увидим.

Цитата (Volkin69, 12.08.2019):
> Трамвай скоро возродиться

Информация от агентства "ОБС" или?

Цитата (Андрей Лазарев, 13.08.2019):
> Информация от агентства "ОБС" или?

Нет, ЦППК. Уже деньги собирает. Щас скоро ВСЮ сеть демонтируют, уложат на месте рельс асфальт, и по прототипу Москвы сделают плиткой возвышенность для Новых рельс

Цитата (Volkin69, 13.08.2019):
> Нет, ЦППК. Уже деньги собирает. Щас скоро ВСЮ сеть демонтируют, уложат на месте рельс асфальт, и по прототипу Москвы сделают плиткой возвышенность для Новых рельс

Лет через 50 может быть возродят трамвай в Твери.И наши правнуки увидят его, покатаются на качественном транспорте.Пока же совсем мало верится, видя что происходит в городе сейчас.

Цитата (televizionchik, 14.08.2019):
> Лет через 50 может быть возродят трамвай в Твери.И наши правнуки увидят его, покатаются на качественном транспорте.Пока же совсем мало верится, видя что происходит в городе сейчас.

Согласен, вериться слабо... Но есть факты, что трамвай всё же будет в ближайшее время. Конечно не через год, два...
Пока надо снять старые рельсы, потом уложить асфальт, далее уложить плитку и на них новые рельсы. Всё это занимает время. Но никак не через 50 лет
Если не хотите, не верьте, вас никто не заставляет) Всё равно вся правда скоро вскроется, и вы всё сами узнаете :)

Рельсы на плитку это конечно мощно)
А ЭП2Д в качестве подвижного состава ЦППК не планирует?)

А зачем тогда всех вожатых уволили, если восстанавливать собираются? Да и ПС долгая стоянка на пользу не пошла.

Цитата (tartan, 14.08.2019):
> А зачем тогда всех вожатых уволили, если восстанавливать собираются?

Уволили, чтобы предприятие в убытки не ушло. Им и так не хватает выплачивать водителям троллейбусов ЗП, а тут еще и трамвайное депо.
После того, как трамвай восстановят, водителей трамваев вернут обратно
А пока это сделано, чтобы предприятие в конец не разорилось

Цитата (Volkin69, 13.08.2019):
> Щас скоро ВСЮ сеть демонтируют, уложат на месте рельс асфальт, и

... окажется, что денег нет, но вы держитесь. Да и вообще зачем он нужен, этот трамвай. Лучше ввернуть комфортабельные пазики.

Цитата (Volkin69, 14.08.2019):
> А пока это сделано, чтобы предприятие в конец не разорилось
Но при этом троллейбусы в следующем году планируют прикрыть, открыв автобусные маршруты. В итоге перевозки троллейбусов кончаются, трамвай к тому моменту под вопросом - и всё, с вероятностью в 70% можно сказать ГЭТу что-то вроде "La revedare…"

Цитата (Volkin69, 14.08.2019):
> водителей трамваев вернут обратно
Ага, они же к тому моменту не уедут/сопьются от безнадёги/уйдут на другую работу, где денег платят, может даже побольше. Вперёд, к вершинам, что уж там.
Впрочем, будем посмотреть.

Ой, я же ещё про ПС забыл. Чем движение восстанавливать будете? Москвичами, которые и так потрёпаны, а тут ещё и стояли долго без консервации (обычно на неё забивают), да 8-ю Ситистарами?

Цитата (Volkin69, 14.08.2019):
> После того, как трамвай восстановят, водителей трамваев вернут обратно

Да, серьёзно? А ничего, что к тому моменту некого возвращать будет? А обучать новых водителей - это будет как раз дорого, а денег как не было, так и нет. Модернизацию трамвая можно проводить и без закрытия системы, а её фактически закрыли.

Цитата (tartan, 14.08.2019):
> Чем движение восстанавливать будете? Москвичами, которые и так потрёпаны, а тут ещё и стояли долго без консервации (обычно на неё забивают), да 8-ю Ситистарами?

Ну ЦППК же им поможет)) ЭП2Д видимо, как выше предположили)) Хотя казалось бы где Тверь, а где ЦППК, у них общего-то ничего почти нет.

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> Ну ЦППК же им поможет
Витязи подгонит)))

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> где Тверь, а где ЦППК, у них общего-то ничего почти нет.
Может, теперь будет? Почему бы и нет, дело-то полезное.

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> де Тверь, а где ЦППК, у них общего-то ничего почти нет.

Вроде именно ничего.
Вотв совете директоров АО "МТ ПППК" есть 2 представителя Тверской области, но какого рожна "МТ ППК" будет впрягаться за трамвай в Твери?

Цитата (tartan, 14.08.2019):
> Может, теперь будет? Почему бы и нет, дело-то полезное.

Они никогда и нигде не занимались трамваями, даже в родных для себя регионах типа Московской, Смоленской или Орловской областей. С чего они придут в практически совсем чужую Тверскую?

Цитата (Андрей Лазарев, 14.08.2019):
> Вотв совете директоров АО "МТ ПППК" есть 2 представителя Тверской области, но какого рожна "МТ ППК" будет впрягаться за трамвай в Твери?

Так у МТППК и головной офис в Твери. И почти вся область именно ею и обслуживается. Но про МТППК ведь и речи нет, почему вылезает ЦППК.

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> Цитата (tartan, 14.08.2019):
> > Может, теперь будет? Почему бы и нет, дело-то полезное.
>
> Они никогда и нигде не занимались трамваями, даже в родных для себя регионах типа Московской, Смоленской или Орловской областей. С чего они придут в практически совсем чужую Тверскую?

Потому что ЦППК - это группа “Автолайн” + “Трансмашхолдинг”.

> Цитата (Андрей Лазарев, 14.08.2019):
> > Вотв совете директоров АО "МТ ПППК" есть 2 представителя Тверской области, но какого рожна "МТ ППК" будет впрягаться за трамвай в Твери?
>
> Так у МТППК и головной офис в Твери. И почти вся область именно ею и обслуживается. Но про МТППК ведь и речи нет, почему вылезает ЦППК.

Они и в Перми предлагали взять трамвай в концессию.

Цитата (tartan, 14.08.2019):
> с вероятностью в 70% можно сказать ГЭТу что-то вроде "La revedare…"

Ну поживём увидим)

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> Да, серьёзно? А ничего, что к тому моменту некого возвращать будет?

Половина парка это уже пенсионеры. Их уже и так никуда не возьмут. А так, вскоре, когда трамвай восстановят, их хоть туда возьмут обратно.

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> Хотя казалось бы где Тверь, а где ЦППК, у них общего-то ничего почти нет.

Согласен. Но именно она только и согласилась нам помочь, остальным плевать

Цитата (Влад96, 14.08.2019):
> Потому что ЦППК - это группа “Автолайн” + “Трансмашхолдинг”.

И ни тот, ни другой никогда трамваями не занимались. Для чего им этим заниматься, причём не в живой системе, а там, где фактически надо просто с нуля сделать трамвайную систему? Единственная связь с Тверью - в Твери есть завод Трансмашхолдинга, но это мало объясняет интерес компании к заведомо убыточному проекту.

Цитата (Volkin69, 13.08.2019):
> Нет, ЦППК. Уже деньги собирает.

ЦППК дела до городского транспорта как до фонаря. Не в Твери, а в принципе.

Цитата (BorisB, 15.08.2019):
> ЦППК дела до городского транспорта как до фонаря. Не в Твери, а в принципе.

Именно она, только она согласилась Твери помочь с трамваем

Цитата (Чока, 15.08.2019):
> Цитата (Влад96, 14.08.2019):
> > Потому что ЦППК - это группа “Автолайн” + “Трансмашхолдинг”.
>
> И ни тот, ни другой никогда трамваями не занимались. Для чего им этим заниматься, причём не в живой системе, а там, где фактически надо просто с нуля сделать трамвайную систему? Единственная связь с Тверью - в Твери есть завод Трансмашхолдинга, но это мало объясняет интерес компании к заведомо убыточному проекту.

"Транспортная Концессионная Компания" и её акционеры также никак не были связаны с трамваями до проекта "Чижик".
Ну а для чего им заниматься, очень просто, возить выгодно пассажиров. Они считают на перспективу и понимают, что лучше один раз дорого вложиться в трамвай и жить препеваючи 30 лет перевозя огромное количество людей.

Цитата (Влад96, 16.08.2019):
> "Транспортная Концессионная Компания" и её акционеры также никак не были связаны с трамваями до проекта "Чижик".

Транспортная концессионная компания и создавалась для того, чтобы трамваями заниматься. И ты не путай Петербург и Тверь. В Петербурге есть деньги, а в Твери их нет. И ТКК далеко не благотворительностью занимается, её работа городу обходится недёшево. А кто заплатит ЦППК?

Цитата (Влад96, 16.08.2019):
> Ну а для чего им заниматься, очень просто, возить выгодно пассажиров.

Кому это будет выгодно?

Цитата (Влад96, 16.08.2019):
> Они считают на перспективу и понимают, что лучше один раз дорого вложиться в трамвай и жить препеваючи 30 лет перевозя огромное количество людей.

Они это кто? Власти Твери? Они вообще считать не умеют, если в текущей ситуации собрались троллейбус на автобус поменять. Такие замены хороши, когда денег много. Или ЦППК посчитала, что ей стоит вложиться в Тверь? Регионавтотрансы тоже раньше думали, что такие вложения окупятся, но развалились, если не ошибаюсь, все.

Citata (Чока, 16.08.2019):
> Кому это будет выгодно?

А почему нет. Сделают билет как в цивилизованых странах 70-100 руб. за поездку. Пусть даже пересадочные. Откатом прикроет маршрутки и будет выгода. Хотите трамвай как в цивилизованых странах то и платите, а не хотите вот вам Африканские маршрутки :)

Цитата (Kestutis, 16.08.2019):
> А почему нет. Сделают билет как в цивилизованых странах 70-100 руб. за поездку. Пусть даже пересадочные. Откатом прикроет маршрутки и будет выгода. Хотите трамвай как в цивилизованых странах то и платите, а не хотите вот вам Африканские маршрутки :)

При билете на трамвай за 70-100 рублей, даже с пересадками, пассажиры выберут маршрутки, и трамвая всё равно не будет. Кстати, в Перми есть бесплатные пересадки на трамваях и автобусах Пермьгорэлектротранса. И всего по 20 рублей. Но Пермь следит, чтобы у предприятия были деньги, а Тверь не делает для своего ТТУ ничего, кроме вреда. Вот и возникает вопрос, а с чего вдруг город расщедрится для ЦППК или с чего вдруг ЦППК станет альтруизмом заниматься?

Цитата (Чока, 16.08.2019):
> пассажиры выберут маршрутки

Маршрутки в 2020 году ликвидируют, так что их так и так никто не выберет.
Насчет трамвая я уже говорил. Поживём, увидим. Спорить не буду, всё равно правда вскроется, и все всё узнают

> Маршрутки в 2020 году ликвидируют

Ликвидировать их можно тоже по-разному. Например, переименовать в частный автобус с нерегулируемым тарифом :). И будет та же маршрутка.

70-100 рублей за проезд в не слишком большом городе - это очень много. При таком раскладе общественный транспорт будет востребован лишь в часы пик и то не факт. А население будет ездить на такси и массово покупать личные авто. Утверждение (которое есть даже в некоторых учебниках экономики), что эластичность спроса на общественный транспорт околонулевая - оно ошибочно.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.08.2019):
> переименовать в частный автобус с нерегулируемым тарифом
Ну если пошла игра терминами, то термина "маршрутка" в законодательстве не существует лет пять, если не больше. То, что народ называет "маршрутками", насколько я понимаю, с вводом ФЗ-220 официально как раз и именуется "автобус с нерегулируемым тарифом".

Ну так я об этом и говорю :). Ликвидировать, похоже, собрались то, чего и так нет ;).

Цитата (Volkin69, 15.08.2019):
> Именно она (ЦППК), только она согласилась Твери помочь с трамваем.

Возможно, что так и есть. Дискуссия в том, зачем ей это надо? Быть может ЦППК как крупный заказчик ж/д продукции у ТВЗ, замутил с заводом какую то сделку по примеру Екатеринбургской "Синары", профинансировавшей строительство пригородной трамвайной линии к своему заводу?

Цитата (Volkin69, 16.08.2019):
> Маршрутки в 2020 году ликвидируют, так что их так и так никто не выберет.

Ликвидируют их в каком виде? Они сейчас официально есть в Твери? В Тамбове маршрутки называются автобусами малой вместимости и всё. На них устанавливаются отдельные тарифы, у них свои маршруты и расписания. Фактически это самостоятельная система маршрутных такси. Вот как-то так и в Твери будет, потому что просто негде разом взять несколько сотен автобусов, чтобы обеспечить городские перевозки. Эта задача была бы немного проще, если бы не анонсировалось закрытие троллейбуса.

Цитата (Чока, 19.08.2019):
> потому что просто негде разом взять несколько сотен автобусов, чтобы обеспечить городские перевозки.

Новости читал? Не?
В 1-ом квартале 2020 года привезут 500 автобусов Московских. Вот тебе и альтернатива маршруток

Это звучит лишь чуть более правдоподобно, чем восстановление трамвая. Москве автобусы и самой нужны. Пару десятков раздать могут легко, но 500... Сам-то веришь в это?

В 2021 году у того же Автолайна куча 5-летней техники высвободится. Вот тогда можно будет и регионы покорять.

Цитата (DimonS, 19.08.2019):
> В 2021 году у того же Автолайна куча 5-летней техники высвободится. Вот тогда можно будет и регионы покорять.

Автолайн может и пойдёт покорять регионы, но ведь не бесплатно же. А купить 500 пятилетних автобусов всё равно дорого.

Цитата (Volkin69, 12.08.2019):
> Трамвай скоро возродиться. Кстати Москвой

Свежо предание, да верится с трудом...

Цитата (Volkin69, 12.08.2019):
> Трамвай скоро возродиться. Кстати Москвой

Прошло ровно три года. Вы готовы взять свои слова обратно? Или так и будете дальше в розовых очках?

Цитата (Мистер Гуй, 01.09.2022):
> Прошло ровно три года. Вы готовы взять свои слова обратно? Или так и будете дальше в розовых очках?

Но 500 автобусов Тверь всё-таки получила, причём новых. Правда, больше среднего класса, а не большого.

Цитата (Мистер Гуй, 01.09.2022):
> Прошло ровно три года. Вы готовы взять свои слова обратно? Или так и будете дальше в розовых очках?

«в розовых очках» сидят комментаторы выше, которые не верили (или не хотели верить, будем откровенны) в ликвидацию маршруток и закупке почти 500 новых автобусов (и это без учёта области).
Что же касается трамвая, то все прекрасно видят что происходит. Или вы хотите сказать, что, благоустраивая территорию депо и прилегающую к ней территорию, власти пытаются уничтожить трамвайное депо, и всё, что с ним связано?)))))

Цитата (Volkin69, 04.09.2022):
> Что же касается трамвая, то все прекрасно видят что происходит.

Видим, за три года из трамвая сделали памятник. А благоустраивать территорию можно по десятку разных причин, не связанных с трамваем.

Цитата (Volkin69, 04.09.2022):
> Цитата (Мистер Гуй, 01.09.2022):
> > Прошло ровно три года. Вы готовы взять свои слова обратно? Или так и будете дальше в розовых очках?
>
> «в розовых очках» сидят комментаторы выше, которые не верили (или не хотели верить, будем откровенны) в ликвидацию маршруток и закупке почти 500 новых автобусов (и это без учёта области).
> Что же касается трамвая, то все прекрасно видят что происходит. Или вы хотите сказать, что, благоустраивая территорию депо и прилегающую к ней территорию, власти пытаются уничтожить трамвайное депо, и всё, что с ним связано?)))))

К сожалению, последние новости, а именно демонтаж трамвайных путей на Новом Волжском мосту, в совокупности с не включением Твери в федеральную программу по модернизации и развитии электротранспорта, свидетельствуют о том, что восстановление трамвайного движения в ближайшей перспективе невозможно

Цитата (Kazak91, 18.09.2022):
> свидетельствуют о том, что восстановление трамвайного движения в ближайшей перспективе невозможно
И не только в ближайшей.

Цитата (tartan, 19.09.2022):
> И не только в ближайшей.

За дальнюю мы говорить не можем. Через 100 лет может в Твери трамвай и восстановят.

Цитата (Volkin69, 04.09.2022):
> вы хотите сказать, что, благоустраивая территорию депо и прилегающую к ней территорию, власти пытаются уничтожить трамвайное депо, и всё, что с ним связано?

Я не просто "хочу сказать" )))

Я это прямо утверждаю!

Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. (Оноре де Бальзак)
Прошу заметить, что я не кричу направо и налево о планах, а лишь ссылаюсь на время - которое рано или поздно проявится и откроет истинную правду. На данный же момент мы имеем неоправданные "слухи и догадки" сценария, высосанные из пальца и не имеющие подтверждающих фактов.

Цитата (Volkin69, 10.10.2022):
> На данный же момент мы имеем неоправданные "слухи и догадки" сценария, высосанные из пальца и не имеющие подтверждающих фактов.

Не совсем так, мы имеем подтверждённый факт того, что в 2022 году не было сделано ничего для восстановления трамвая. При этом заявлялось вроде бы, что в 2022-ом трамвай уже должен поехать.

Цитата (Чока, 10.10.2022):
> мы имеем подтверждённый факт того, что в 2022 году не было сделано ничего для восстановления трамвая.

На данный момент мы имеем объявленную вчера ещё одну закупку демонтажа трамвайных путей: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4506257

Предыдущая процедура закупки была в июле:
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4263422

Конкретные адреса демонтажа не прописаны ни в той, ни в другой закупке.