Вы там вверх посмотрите, над вашим городом нимб не светится? Это же прекрасно жить без бичевозок, ездить на полноценном транспорте!

Как сказать. Я, вроде бы, считаю, что прекрасно, а вот большая часть ганьбунов в Facebook считает, что без них нельзя, что нужно было искать компромисс с частниками и без них город просто встанет в большом коллапсе.
Причём теперь ищут "зраду" во всём: отключилось напряжение — "верните маршрутки", сломался троллейбус — "при маршрутках такой херни не было", вышел из троллейбуса воздух на отстое во время обеда с опущенными штангами — "зрада, накупили б/у троллейбусов, верните маршрутки". Вчера вот один "интеллектуал" проехался в 206 и выразил недовольство состоянием "относительно нового троллейбуса" (2013 г.в.), "ну и ладно, ещё кредит возьмут".

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> часть ганьбунов в Facebook

Не хочу поднимать "красную тему сайта", но ведь эти "ганьбуны" стремятся в ЕС, а там вроде как ездят как раз на нормальном транспорте, а не на маршрутках. И тут вот уже здравый смысл выдает Error...

Цитата (Rio, 19.06.2020):
> Не хочу поднимать "красную тему сайта", но ведь эти "ганьбуны" стремятся в ЕС, а там вроде как ездят как раз на нормальном транспорте, а не на маршрутках. И тут вот уже здравый смысл выдает Error...

Они и сами не знают, чего хотят

Цитата (Rio, 19.06.2020):
> эти "ганьбуны" стремятся в ЕС, а там вроде как ездят как раз на нормальном транспорте, а не на маршрутках

Пробовал этот аргумент. Мне сразу посоветовали посмотреть на зарплаты в странах ЕС, сравнить с нашими и сказали, что частные перевозчики там тоже работают, что они дотируются из городских бюджетов и, в конце-концов, послали нафиг.
Кстати, эти господа упорно верят в то, что наши татры — списанный подвижной состав Краматорска и Константиновки, что нашим вагонам по 60 лет, а в Праге татры уже давно не ходят, так что у этих людей бахданы крепко засели в голове.

В Мариуполе тоже любят заборы?

Тут скорее не любовь, а необходимость, дабы хоть как-то ограничить выскакивания на дорогу в любом неожиданном месте.

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> Тут скорее не любовь, а необходимость, дабы хоть как-то ограничить выскакивания на дорогу в любом неожиданном месте.

Посадить кустарники, не, не слышали?

Rio
> но ведь эти "ганьбуны" стремятся в ЕС

Ошибаешься. Те, кто так кричит как раз Не хотят в ЕС, они понятия не имеют как в цивилизованных странах выглядит общественный транспорт, т.к. никогда в этом самом ЕС не были, и вообще живут в другом информационном пространстве.

А теперь про трам.линию по Набережной.В газете "Приазовский рабочий"написали целую статью.Пошли первые жалобы и вопросы от жителей и на эти вопросы отвечали так:мол малый пасс.поток и смысл гонять вагоны.Водителей-полно,вагоны-есть хватает,желания и денег-нет :-(.Вот пошли курсы водителей трамваев скоро выезжать буду.

Можно ознакомиться со статьёй?

Есть еще и такое, тут вроде как упоминается намерение рекоструировать пути по Набережной.

Цитата: http://pr.ua/news.php?new=53862
> – В ряде европейских городов самым быстрым и экологически чистым видом городского пассажирского транспорта является трамвай. Причины понятны: двигаясь по рельсам, он не имеет конкуренции на дороге. А какое будущее у мариупольского трамвая?

> Сергей Захаров: – Реконструкция трамвайного полотна в три-четыре раза дороже, чем капитальный ремонт автомобильной дороги. В качестве примера: реконструкция одного километра трамвайного полотна в двухпутном направлении составляет порядка 25 миллионов гривен.

> Выполнить реконструкцию трамвайного полотна за деньги местного бюджета мы вряд ли сможем. Поэтому первый вариант – должна быть государственная дотация на эти цели. Второй – программа, как это делает Европейский инвестиционный банк, который предоставляет безвозмездное финансирование на подобные проекты.

> Ключевое слово – «проект». И мы его очень хотим разработать для реконструкции трамвайного полотна вдоль металлургического комбината «Азовсталь». Это позволит резко, практически в два раза ускорить движение трамвая. Но такого проекта пока нет, потому что его разработка с привлечением авторитетных специалистов – это тоже очень дорого. Из городского бюджета выделено порядка 4 миллионов гривен на проектирование, и оно начнется с основных узлов – площади Кирова, улиц Набережной и Пашковского. В дальнейшем мы будем искать возможность привлечения финансирования Государственного фонда реконструкции и развития, Европейского инвестиционного банка для реализации проектов.

> Следующий шаг – закупка современных трамваев. Почему мы до сих пор покупали трамваи, бывшие в употреблении? Потому что сейчас запустить новый трамвай на наши пути – это просто кощунство.

Главное, чтобы при этом автобусы не проваливались в ямы.

Долго искал, где копирайт: на доме, на автобусе/троллейбусах, на остановке, а он то оказался просто внизу справа. Ох и хитрый Кирилл.

Что касается маршруток? Напомните, пожалуйста, чем они (по мнению пассажиров) лучше транспорта БВ ? Проблема, ЯТП, в скорости прохождения маршрута или что? Для меня, повторюсь, дикая реакция на это все. У нас люди наоборот хотят побольше троллейбусов, автобусов БВ и тд. Естественно, скорость немного меньше, т.к. одно предприятие не будет устраивать между собой гонки, но это решается капитальным ремонтом КС, стрелок, ТП и прочих конструкций.

Еще бы не помешало пересмотреть маршруты, которые дублируют троллейбус. Имеются в виду типа 15 и 15А и тд. Чтобы людей переманить - нужно что-то убрать полностью, так сказать, чтобы не мелькало перед глазами, а для этого нужна соответствующая инфраструктура: хорошая КС, наличие аварийного АХ, wi-fi и тд. Да, я понимаю, что деньги от маршрутов идут в одно предприятие, но все же.

Людей хотят пересадить на э-бусы — уничтожают полностью троллейбус. Примеров много

Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> Что касается маршруток? Напомните, пожалуйста, чем они (по мнению пассажиров) лучше транспорта БВ ?

Меньший интервал, бóльшая скорость, больше вероятность ехать сидя.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.06.2020):
> больше вероятность ехать сидя.

Ну это совсем не работает, а так всё правильно. Все привыкли входить на скорости 90 км/ч в повороты на Набережную, вот теперь адекватные скорости и не подходят.

Имеется как минимум 30 маршрутов маршрутного такси, вы про что? Так можно и про другие города Украины сказать, например про Винницу и Ивано-Франковск...

Они уже вяленько ходят, далеко не то, что было раньше. Часто ходят 24т, 154 и 211, остальное уже просто существует.

Цитата (MAX500MAX, 20.06.2020):
> Имеется как минимум 30 маршрутов маршрутного такси, вы про что? Так можно и про другие города Украины сказать, например про Винницу и Ивано-Франковск...

Ну это, скажем так, первый этап. Мариуполь хочет частников на брутто-контракты перейти. Будут заказывать Атаманы на всякие воздуховозы)))) Если так и получится, то они будут впереди планеты всей.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.06.2020):
> Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> > Что касается маршруток? Напомните, пожалуйста, чем они (по мнению пассажиров) лучше транспорта БВ ?
>
> Меньший интервал, бóльшая скорость, больше вероятность ехать сидя.

А почему в таких условиях не может работать транспорт БВ и ОБВ?
Очень даже может: выделенные полосы, адекватное расписание и интервалы.

Цитата (STS, 20.06.2020):
> А почему в таких условиях не может работать транспорт БВ и ОБВ?

Всё очень просто. Один БВ автобус потребляет в два раза больше солярки чем один А092, при этом он потребляет всего одного водителя вместо двух. В случае Рут на газу, то там получается что-то типа 4 Руты и 1 БВ едят одинаково денег.
Тоесть грубо говоря на одну солярку можно перевезти либо 100 человек в одном большом автобусе из которых 30 будет сидеть, либо перевезти 100 человек в двух А092 из которых 44 будет сидеть (а если в А093, то 52 будет сидеть), либо перевезти 100 человек в четырех Рутах на газу (газ в два раза дешевле дизеля у нас) из которых 88 будет сидеть. Как-то так.
В условиях когда труд водителя ничего не стоит, на водителях никто не экономит. Когда водитель будет стоить 2-3 тыс евро в месяц, тогда это станет существенным и перевозчики сами перейдут на БВ накрутив соответственно интервалы. Пассажиры, само собой, этому будут не рады, но кто ж их спрашивает?

Цитата (Santehnik, 20.06.2020):
> перевозчики сами перейдут на БВ накрутив соответственно интервалы. Пассажиры, само собой, этому будут не рады, но кто ж их спрашивает?

Твою математику я понимаю, но я имел ввиду запуск БВ с интервалами маршруток.
Естественно, такое себе может позволить лишь богатая система.

Цитата (STS, 20.06.2020):
> Твою математику я понимаю, но я имел ввиду запуск БВ с интервалами маршруток.

Ну смотри, в Мариуполе было около 400 маршруток, реально выходило на линию 350-360. Сейчас ездит около 80, до карантина было 150 чтоль.
Столько БВ автобусов райцентр себе позволить не сможет. Это очень дорого...

Цитата (Влад96, 20.06.2020):
> Цитата (MAX500MAX, 20.06.2020):
> > Имеется как минимум 30 маршрутов маршрутного такси, вы про что? Так можно и про другие города Украины сказать, например про Винницу и Ивано-Франковск...
>
> Ну это, скажем так, первый этап. Мариуполь хочет частников на брутто-контракты перейти. Будут заказывать Атаманы на всякие воздуховозы)))) Если так и получится, то они будут впереди планеты всей.

Атаманы хорошие автобусы. У нас в городе такие уже ездят на 4-х маршрутах.

Поддерживаю, A092H6 действительно достойные машины, у нас такие ездят на околицы города и все довольные: полунизкопольный, просторнее чем А092, плавный ход (возможно, ненадолго), кондей у водителя.

Еще вопрос, ЯТП, в Мариуполе лучше 4 руты с интервалом 2-3 минуты, нежели один БВ с интервалом 10? Могу сказать точно, у нас бы выбрали второе: какая разница в чем толкаться: в БВ автобусе нежели в Руте, хотя в первом просторнее.

Да и вообще, молодцы, что избавляются от маршруток. Это действительно по-европейски. Оставить лишь атаманы, убрать даже а092.

А мне А092H6 не очень понравился. Убогий какой-то, все скрипит, салон так себе. Обычный А092, только с прикольным экстерьером. А10С как-то сильно больше нравится

Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> в Мариуполе лучше 4 руты с интервалом 2-3 минуты, нежели один БВ с интервалом 10?

Именно, все хотят, чтобы вместо 4 рут с интервалом 2-3 минуты подавалось 4 больших МАЗа с интервалом 2-3 минуты, но никто же не догоняет, что так априори быть не может. И сразу бьют на то, что "проезд самый дорогой в Украине, а транспорт не каждую минуту ходит".
Так, к слову, на маршруте №15А в пик по будням подаются автобусы с интервалом 5-20 минут (интервал 20 минут встречается в расписании в пиковое время всего 1 раз), причём работают на маршруте только автобусы БВ/ОБВ, но все хотят обратно бахданы, мол 14 скоростных бичевозок на маршруте №124 было лучше, чем 20 автобусов БВ/ОБВ.


Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> у нас бы выбрали второе: какая разница в чем толкаться: в БВ автобусе нежели в Руте, хотя в первом просторнее

Я рад, что у вас это понимают, а у нас не доходит это до людей никак.


Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> молодцы, что избавляются от маршруток. Это действительно по-европейски


Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> Пробовал этот аргумент. Мне сразу посоветовали посмотреть на зарплаты в странах ЕС, сравнить с нашими и сказали, что частные перевозчики там тоже работают, что они дотируются из городских бюджетов и, в конце-концов, послали нафиг.

Ну что сказать: чтобы отучить ребенка от сладкого, может не стоит водить ребенка по кондитерским магазинам? Я понимаю, что магазины полностью не исчезнут)) но если уж решили что-то делать, нужно что-то убирать. И не делать дубирующие маршруты.

У вас вообще думают реорганизация сети делать?

Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
>
> У вас вообще думают реорганизация сети делать?

Что подразумевается под этим?

У нас маршрутки любят еще и за то, что в них пенсионеров нет.

У нас итак пенсионерам ограничен сейчас проезд в часы пик: с 5 до 9 и с 14 до 19 пенсионеры платят в полном объёме за проезд. Особо заметно это было тогда, когда перевозили только по сидячим местам: в троллейбус в 8 утра попасть можно было без труда, после 9 — с боем. Подъезжает троллейбус к остановке, идут около 5 пенсионеров, кондуктор в открытую дверь объявляет: "До 9 утра пенсионеры оплачивают проезд!", 4 из 5 пенсионеров разворачиваются и уходят назад на остановку ожидать 9:00, пятому пенсионеру, видимо, реально необходимо ехать, т.к. зашёл и оплатил проезд.
Один "божий одуванчик" во времена поездок по сидячим местам мне со всей дури лупанул по ноге тачкой, чтобы я не сел в троллейбус и не забрал её место.

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> "относительно нового троллейбуса" (2013 г.в.)

Ну это реально относительно новый)
Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> что частные перевозчики там тоже работают, что они дотируются из городских бюджетов

Но они там реально работают и получают за эту работу оплату из городского бюджета.

Просто транспорту не достаточно выглядеть как в Европе, надо ещё работать как там. А у нас такого кажется нигде и нет ещё.

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.06.2020):
> Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> >
> > У вас вообще думают реорганизация сети делать?
>
> Что подразумевается под этим?

Пересмотр/отмена/изменение маршрутов в пользу каких-то других.

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.06.2020):
> У нас итак пенсионерам ограничен сейчас проезд в часы пик

Тоже самое у нас, только для них коридор в виде бесплатного проезда с 11 до 15. Остальное время платно. Естественно, когда в пенсии брали интервью в троллейбусы, те начали жаловаться, мол пенсию можно катать в самый разгар жары, с утречка мало кто хочет платить, даже 3 грн. А я как захожу около 11 (без двадцати-пятнадцати), беру попкорн, ставлю музыку в наушниках на паузу и смотрю как их выгоняют или требуют платить, т.к. до 11 еще 15-20 минут)) вот такая я мразота)

Молодёжь и люди зрелого возраста начали больше пользоваться троллейбусами: нет пенсии, немного прохладнее чем в маршрутках, просторнее, безопаснее, всё-таки в троллейбуса колесо точно не отпадёт по пути)

Цитата (BaronRojo, 20.06.2020):
> Ну это реально относительно новый)

7 лет троллейбусу — это вообще не новый, учитывая то, что троллейбус, по идее, после 10 лет работы должен отстраняться от эксплуатации, для продления срока эксплуатации — КР, но это в идеале. Даже для автомобиля, по идее, 7 лет — уже, скажем, не новый.


Цитата (BaronRojo, 20.06.2020):
> они там реально работают и получают за эту работу оплату из городского бюджета.

Но там они и работают по правилам. Я не думаю, что Вы там встретите нарушение расписаний, гонки за пассажирами с дикими нарушениями ПДД, никто на маршрутке в Европе не полетит 90 км/ч по городу, пассажирам хамить никто не станет, весь персонал официально трудоустроен и "чёрной выручки" нет.
А у нас хотят и "гонки без правил", и при этом деньги получать.

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.06.2020):
> 7 лет троллейбусу — это вообще не новый

Скажите это Житомиру или Чернигову с их ЗиУ, которым больше 30 лет, а они еще ездят на благо города и всех жителей)

В Житомире большая часть действующих ЗиУ прошла КВР.

Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> Цитата (Кирилл Алексеев, 20.06.2020):
> > 7 лет троллейбусу — это вообще не новый
>
> Скажите это Житомиру или Чернигову с их ЗиУ, которым больше 30 лет, а они еще ездят на благо города и всех жителей)

То, что где-то ездят древние троллейбусы, не аннулирует того факта, что 7 лет - это уже не новая техника.

Там было про "относительно новую" технику. И 7 лет это для троллейбуса, сделанного руками, не старый возраст

"Не новый" - это не равно "пора сдавать троллейбус на свалку".

Это значит, что стоит признать самому себе, что обновление транспорта было довольно таки давно. Но техника не выработала свой ресурс, да.

Цитата (Полтавский, 20.06.2020):
> Да и вообще, молодцы, что избавляются от маршруток. Это действительно по-европейски. Оставить лишь атаманы, убрать даже а092.

ну малый класс нужен.Не везде есть поток под бв. Тип таких нечто вполне нормально http://fotobus.msk.ru/photo/2088963/

У нас есть 13 автобусов МАЗ-206 средней вместимости.

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> отключилось напряжение — "верните маршрутки"

И в этом есть разумное зерно. Человеку нужно ехать, а простой из-за отключения вряд-ли входит в чьи-то планы. Транспорт должен быть надёжным. Я так понимаю, в Мариуполе он таким не будет, так как троллейбусы закупаются без возможности движения на автономном ходу в случае обрывов, отключений и других непредвиденных ситуаций.

Цитата (TimoN, 20.06.2020):
> И в этом есть разумное зерно. Человеку нужно ехать, а простой из-за отключения вряд-ли входит в чьи-то планы. Транспорт должен быть надёжным. Я так понимаю, в Мариуполе он таким не будет, так как троллейбусы закупаются без возможности движения на автономном ходу в случае обрывов, отключений и других непредвиденных ситуаций.

Я сейчас ехал в троллейбусе 92 маршрута. Одну из трамвайно-троллебусных улиц перекрыли из-за ремонта. Так трамвай № 2 отменили. А наш троллейбус встал на красный, брякнули штанги по крыше, заревела ДГУ, и через 300 м наш троллейбус (гармошка, кстати) рванул вправо в маленькую улочку, потом 2 раза налево и выехал на площадь, потратив от силы на 1 минуту больше, чем если бы он ехал по прямой.

Такой троллейбус никогда не отобьёт желание пользоваться им.

И тут начинаешь осознавать, что в наших будущих Т701 ААХ в 500м уже благо)

Цитата (TimoN, 20.06.2020):
> простой из-за отключения вряд-ли входит в чьи-то планы

Отключение света дома тоже вряд ли входит в чьи-то планы, но это — обыденная вещь, приходится смириться.


Цитата (TimoN, 20.06.2020):
> троллейбусы закупаются без возможности движения на автономном ходу

А вот и нет, 15 из 72 троллейбусов будут с АХ на 20 км.

Цитата (Кирилл Алексеев, 21.06.2020):
> но это — обыденная вещь, приходится смириться.

Ну если обыденная , то может все-таки покупать с ах?.

Цитата (Кирилл Алексеев, 21.06.2020):
> 15 из 72 троллейбусов будут с АХ на 20 км.

Эти троллейбусы будут использоваться на автономных маршрутах. Имелось ввиду наличие аварийного АХ на 1-2 км на остальных для объезда ДТП или обрывов.

Цитата (Rio, 19.06.2020):
> Вы там вверх посмотрите, над вашим городом нимб не светится? Это же прекрасно жить без бичевозок, ездить на полноценном транспорте!

Самое интересное, что, например, в Воронеже многие всерьёз считают обратное.

Та ладно, что вы все набросились на Кирилла? Это же не он их без ААХ покупал)

Цитата (Полтавский, 21.06.2020):
> Та ладно, что вы все набросились на Кирилла? Это же не он их без ААХ покупал)

Так не надо это оправдывать

Цитата (Полтавский, 21.06.2020):
> И тут начинаешь осознавать, что в наших будущих Т701 ААХ в 500м уже благо)

В большинстве ситуаций 500 м достаточно

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.06.2020):
> с 5 до 9 и с 14 до 19 пенсионеры платят в полном объёме за проезд.

Боже мой, ну точно
Цитата (Rio, 19.06.2020):
> Вы там вверх посмотрите, над вашим городом нимб не светится?
И это нужно давно вводить законодательно по всей территории...

Цитата (Полтавский, 21.06.2020):
> Та ладно, что вы все набросились на Кирилла?

Даже в мыслях не было :)
Высказываем мнение, не более. Просто Кирилл очень рад за свой город, при этом не хочет видеть определенные минусы в данной ситуации. А некоторые об этом дерзнули написать. Возможно в силу позраста реакция несколько эмоциональна на эти высказывания :)

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> Причём теперь ищут "зраду" во всём: отключилось напряжение — "верните маршрутки", сломался троллейбус — "при маршрутках такой херни не было", вышел из троллейбуса воздух на отстое во время обеда с опущенными штангами — "зрада, накупили б/у троллейбусов, верните маршрутки"

Во-первых, поздравляю с избавлением от заразы. Неожиданно, что именно Мариуполь, а не Киев первым отказался от маршруток, как класса перевозчика.

Во-вторых, потерпите с полгода-год. Уверен, большинство негатива сойдёт на нет - когда такие резкие изменения происходят, всегда так: все орут, мол, верните как было - наркоманская ломка также проходит. И, как оказывается впоследствии, вырисовывается буквально с десяток точек неудовлетворённого спроса, которые через изменения маршрутов можно весьма оперативно поправить. Если над этим будут работать, результат не заставит себя ждать.

Но надо быть готовым, что потом у жителей появится спрос на новый ПС - и тут город должен будет по-серьезному вложиться, и не в б/у, а в новьё. А если в новье еще и фишечки появятся - типа кондиционеров, вот тогда-то будет совсем хорошо.

Цитата (telkomrwt, 21.06.2020):
> Цитата (Кирилл Алексеев, 19.06.2020):
> > Причём теперь ищут "зраду" во всём: отключилось напряжение — "верните маршрутки", сломался троллейбус — "при маршрутках такой херни не было", вышел из троллейбуса воздух на отстое во время обеда с опущенными штангами — "зрада, накупили б/у троллейбусов, верните маршрутки"
>
> Во-первых, поздравляю с избавлением от заразы. Неожиданно, что именно Мариуполь, а не Киев первым отказался от маршруток, как класса перевозчика.

Окончательно они от них не избавились, но сокращают их огромным количеством. Но у них есть в планах оставшиеся уникальные маршруты частника перевести на городской заказ перевозок, вот тогда избавятся окончательно.

А Киев если откажется от маршруток, то в последнюю очередь, к сожалению, ну или мэром станет не Кличко, что наименее вероятно.

Цитата (telkomrwt, 21.06.2020):
> Но надо быть готовым, что потом у жителей появится спрос на новый ПС - и тут город должен будет по-серьезному вложиться, и не в б/у, а в новьё. А если в новье еще и фишечки появятся - типа кондиционеров, вот тогда-то будет совсем хорошо.

Они и так берут новье.
Цитата (Влад96, 21.06.2020):
> А Киев если откажется от маршруток, то в последнюю очередь, к сожалению, ну или мэром станет не Кличко, что наименее вероятно.

Хотят к концу года

Цитата (yarem4ukr, 22.06.2020):
> Цитата (Влад96, 21.06.2020):
> > А Киев если откажется от маршруток, то в последнюю очередь, к сожалению, ну или мэром станет не Кличко, что наименее вероятно.
>
> Хотят к концу года

Чего?) Они там несколько договоров на 5 лет продлили спокойно)

Цитата (Влад96, 22.06.2020):
> Цитата (yarem4ukr, 22.06.2020):
> > Цитата (Влад96, 21.06.2020):
> > > А Киев если откажется от маршруток, то в последнюю очередь, к сожалению, ну или мэром станет не Кличко, что наименее вероятно.
> >
> > Хотят к концу года
>
> Чего?) Они там несколько договоров на 5 лет продлили спокойно)

ну поставить в маршрутки валидаторы и платить перевозчикам

Цитата (yarem4ukr, 22.06.2020):
> Цитата (Влад96, 22.06.2020):
> > Цитата (yarem4ukr, 22.06.2020):
> > > Цитата (Влад96, 21.06.2020):
> > > > А Киев если откажется от маршруток, то в последнюю очередь, к сожалению, ну или мэром станет не Кличко, что наименее вероятно.
> > >
> > > Хотят к концу года
> >
> > Чего?) Они там несколько договоров на 5 лет продлили спокойно)
>
> ну поставить в маршрутки валидаторы и платить перевозчикам

Только первое. Второе хотят сами перевозчики, но КГГА это нафиг не нужно.