А неплохо выглядит!

Мне старая больше нравится
Кстати, а чего не своим ходом?

Цитата (Александр Шандаков, 26.07.2020):
> А неплохо выглядит!

Ну не знаю, не знаю: на вкус и цвет все фломастеры разные! Дизайн всё брутальнее и брутальнее становится. Прям суровый взгляд Терминатора какой-то https://horrorzone.ru/uploads/_pages2/68490/term6.jpg если, конечно, панелями не закроют.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 26.07.2020):
> Кстати, а чего не своим ходом?


Потому что в Мытищах нет метро https://img.youtube.com/vi/3rrg0Q2tbmo/hqdefault.jpg

По ходу вдохновляются кругломордыми лондонскими вагонами...

Творческий поиск и эксперимент - это конечно хорошо. Но главное - знать меру! Разводить экстерьерный зоопарк не есть "гуд". У Иволг уже по две морды. У Москвы - теперь тоже. Скоро Ласточка в обновлённом окрасе должна быть. У Витязей в Москве уже три варианта образа - перебор.

Я так понимаю он тут, чтобы через гейт и "Сокол" в подземку загнали?

Хорошо, что двери теперь остеклённые по всей высоте. Плохо, что это не сочетается с размером окон, который остался прежним.

А давно двери вынесли на внешний карниз?

How many Moskva 2020 trains have been ordered?

Цитата (lav-modelist, 26.07.2020):
> Потому что в Мытищах нет метро

Раньше цепляли пантограф и ехали своим ходом. А на фото не так

Это технически невозможно.

Пантограф ставили для обкатки по заводу, с подачей в КС обкаточной ветки напряжения 825 В.

Пантограф цепляли для проведения ходовых проверок и испытаний. По их окончанию, всё лишнее убирали и перевозили в депо именно так как на фото.

Цитата (Tolya, 26.07.2020):
> Пантограф ставили для обкатки по заводу, с подачей в КС обкаточной ветки напряжения 825 В

Интересно, где ещё в Москве/МО есть такие места, в которых можно подавать в контактную подвеску всё что угодно? Знаю только три - МВМ, МЛРЗ и Щербинка.

Этот поезд оооочень напоминает варшавские Siemens Inspirо

Цитата (ARTём, 26.07.2020):
> Скоро Ласточка в обновлённом окрасе должна быть.

Окрас-то ладно. Маску они менять не собираются.

Цитата (HAnS, 26.07.2020):
> А давно двери вынесли на внешний карниз?

В этой версии и вынесли. Собственно, ширина меньше, чем у 765.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 26.07.2020):
> Раньше цепляли пантограф и ехали своим ходом. А на фото не так

Цитата (Tolya, 26.07.2020):
> Это технически невозможно.

На ж/д 30 кВ переменки или 3 кВ постоянки. Э/о метропоезда рассчитано на 0,825 кВ.

Цитата (CitaroMH, 26.07.2020):
> How many Moskva 2020 trains have been ordered?

40 7-car trains for line 5 and 135 8-car trains for lines 6 and 11.

Цитата (ARTём, 26.07.2020):
> У Витязей в Москве уже три варианта образа - перебор.

Это какие? Внешне 5: серые, голубые, бело-голубые, бело-голубые модификация Москва, бело-голубые модификация Москва с челкой.

У него электрооборудование такое же как у 81-765, или есть какие-то изменения?

А почему в ТЧ-1 поступил? Туда ведь "Москву" не планировали, туда вроде как, малодверные Русичи хотели передать.

Нет его там, конечно же. Сейчас он наверняка в Соколе ещё, хотя могли уже перегнать. В Северном 8 вагонов не поместятся.

Цитата (GORSKY, 25.07.2020):
> На ж/д 30 кВ переменки

25кВ

Цитата (nlad, 26.07.2020):
> Это какие? Внешне 5: серые, голубые, бело-голубые, бело-голубые модификация Москва, бело-голубые модификация Москва с челкой.

1. В голубом бренде
2. В окрасе под РЖД
3. Бело-голубые
4. Бело-голубые "Москва"

Да, про 4й с маской от "Льва" забыл. А с "чёлкой" это что? С шёчками-лючками - знаю, как жабры у рыбки. Но такой мелкий элемент изначально в расчёт не брал.
Получается, что существенно больше 3х экстерьеров... Что однозначно уже перебор.

Интересная картинка сложилась. Теперь площадку-депо можно определять по виду вагона. Если не считать единичные исключения, то:

Голубые в бренде и в РЖД - Баумана
Бело-голубые обычные - Октябрьское
"Москва" - Русакова

А после открытия Павелецкой и с ремонтом на Преображенке - сектора линий площадок вырисовались совсем чётко. Удивило в субботу, что за СЗ теперь только бауманские вагоны.

Цитата (ARTём, 26.07.2020):
> А с "чёлкой" это что?

На переднем плане https://transphoto.org/photo/1363285/

Теперь двери не прислонно-сдвижные а просто сдвижные?

Идея может и интересная, а вот с пучеглазыми фарами (ничем не прикрытыми, как в обычной Москве и резко прерывающими декоративную белую полосу) и с выступающим карнизом и дверьми выглядит очень колхозно в сравнении с оригинальным дизайном. Грустно что ни тот кто этот дизайн проектировал, ни тот кто его согласовывал, этого не видят.

А вот за пять сидух повышенной ширины вместо шести обычных вообще ж0пу отрывать надо. Итак в Москве мест для сидения мало, а тут ещё специально запихнули пять в промежуток где поместится шесть! P. S. И не говорите про более широкие двери, в обычной Москве был некоторый запас по ширине. И потом, КУДА ЕЩЁ ШИРЕ-ТО?!

Да, с карнизом выглядит значительно хуже. Сразу ассоциация с КТМ-8. А с такими дверьми сразу слышится рёв дверного привода от "КоТоМки". :-( Пучеглазость фар тоже сразу резанула. Зачем менять вполне хороший вариант на заведомо хуже? Изменение ради изменений?
С сидениями - тоже печально, если так... Наверное будут ссылаться на "заботу о людях нестандартной комплекции".

Цитата (nlad, 26.07.2020):
> На переднем плане https://transphoto.org/photo/1363285/

И где тут эта самая "чёлка", которая отличает их от других Витязь-Москва? В упор не пойму.

Цитата (Мих@N, 26.07.2020):
> А вот за пять сидух повышенной ширины вместо шести обычных вообще ж0пу отрывать надо.

Они вроде той же ширины. Их просто стало 5

Цитата (Мих@N, 26.07.2020):
> И не говорите про более широкие двери, в обычной Москве был некоторый запас по ширине

Было 1400мм (на самом деле на пару миллиметров шире), а стало 1600. 20 см разницы. Можно было отказаться от коробов по краям дверных проёмов, ведь они уже и не нужны особо, раз двери другого типа, но нет, короба на месте. Зато стало немного больше места у дверей для стояния. Поезда всё больше становятся скотовозами на самом деле, под прикрытием идей о повышении комфорта.

Цитата (Ralfs.Walters, 26.07.2020):
> Теперь двери не прислонно-сдвижные а просто сдвижные?

Да

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Они вроде той же ширины. Их просто стало 5

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Было 1400мм (на самом деле на пару миллиметров шире), а стало 1600.

Для Кольцевой - в самый раз. Народу в пик много, при этом едут часто едут одну-две-три остановки. В этих условиях важно быстро выйти и войти, а не посидеть.

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Можно было отказаться от коробов по краям дверных проёмов, ведь они уже и не нужны особо, раз двери другого типа, но нет, короба на месте. Зато стало немного больше места у дверей для стояния.

Вот о чём и речь. При таких широких дверях можно было местом для стояния и пожертвовать, всё равно даже в обычной Москве уже в меру упитанный гражданин (и я даже не говорю про толстых) занимает по большей части пространство дверного проёма, при таких широких дверях это не страшно.


Цитата (VanHelsing.16, 26.07.2020):
> Народу в пик много, при этом едут часто едут одну-две-три остановки. В этих условиях важно быстро выйти и войти, а не посидеть.

Насчёт Кольцевой я согласен, там это пройдёт, а вот насчёт КРЛ я бы не был так уверен. Остаётся надеяться что к моменту поставок на КРЛ они придут в чувства и изменят салон на более стандартную "шестисидушечную" компоновку.

Цитата (Павел В. Кашин, 26.07.2020):
> Цитата (Александр Шандаков, 26.07.2020):
> > А неплохо выглядит!
>
> Ну не знаю, не знаю: на вкус и цвет все фломастеры разные! Дизайн всё брутальнее и брутальнее становится. Прям суровый взгляд Терминатора какой-то https://horrorzone.ru/uploads/_pages2/68490/term6.jpg если, конечно, панелями не закроют.

Теримнатор по ссылке какой-то ненастоящий) У него диаметр диафрагмы на левом и правом глазу разный. Так быть не должно)

Цитата (26.07.2020):
> Кстати, а чего не своим ходом?

Потому что от завода нет электрификации. На съездах к МЦК, чтобы сюда попасть, тоже нет электрификации. И напряжение на железной дороге несовместимо с поездами метро, оно примерно в 3 с половиной раза выше.

Они КТМ-8 вдохновились?

Цитата (Гриша, 26.07.2020):
> А почему в ТЧ-1 поступил? Туда ведь "Москву" не планировали, туда вроде как, малодверные Русичи хотели передать.

у ТЧ-1 есть гейт с ЖД,скорее всего из-за этого

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Поезда всё больше становятся скотовозами на самом деле, под прикрытием идей о повышении комфорта.
А меня тут все время шпыняют, что я Москвы называю наноскотовозами... и как раз на КРЛ такие пойдут... насчет "прихождения в чувство" очень сомневаюсь - если уже начали такие со стапелей гнать, такие далее и будут.

Цитата (JolyGolf, 26.07.2020):
> у ТЧ-1 есть гейт с ЖД,скорее всего из-за этого

Гейт в ТЧ-1 разобран ооочень давно, сейчас всё пригоняют в ТЧ-2 Сокол. Есть ещё ТЧ-15 Печатники, но там не удобно.

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Гейт в ТЧ-1 разобран ооочень давно, сейчас всё пригоняют в ТЧ-2 Сокол. Есть ещё ТЧ-15 Печатники, но там не удобно.

А тогда нафига 775 пригнали в ТЧ-1? Для эксплуатации?

Я уверен, что он не там, а в Соколе. Потом поедет в Свиблово.

Цитата (Tolya, 26.07.2020):
> Это технически невозможно.

А чем именно невозможно? Мне кстати, ранее наоборот, казалось что технически это очень даже возможно. Проблема только в правилах. Ну, к примеру, должны быть сцепки, которые используются на жд, или вагоны прикрытия. Должны быть сопровождающие люди и т.п.
Ну, т.е. в теории спереди и сзади можно вцепить вагоны прикрытия (платформы), а на верх временно перекинуть пантограф, а после перегонки ждшным локомотивом отвозить обратно платформы прикрытия с пантографом на завод.
А если проблема в разности напряжения жд/метро, то наверняка есть трансформаторы/стабилизаторы, которые могли бы решить эту проболему, не?
Если всё это не так, то в чём невозможность?

Цитата (Kaamoos, 27.07.2020):
> Если всё это не так, то в чём невозможность?

В том что никто не будет специально разрабатывать целый ящик дорогостоящего электрооборудования (а заодно адаптировать вагон под железнодорожную СЦБ, что ещё затратнее) только чтобы раз-два за всю его жизнь перегнать его по железке своим ходом, когда можно прицепить локомотив и за каких-то -дцать тыщ уже иметь вагон в депо через полдня.

Таким макаром можно уже предлагать отказаться от локомотивов вообще, пускай каждый вагон, грузовой или пассажирский, ездит своим ходом. А ещё можно и от рельсов отказаться. Представьте только, вагоны, которые ездят без рельсов, каждый сам по себе! Где-то я уже это видел...
А если серьёзно, мы ещё хорошо живём - вон, во многих "цивилизованных странах" вагоны метро исключительно по автодорогам на тралах таскают.

Двери как у КТМ 71-608(( Ужас

Он вообще-то для Свиблово, а не для Северного.

Цитата (Мих@N, 27.07.2020):
>
> В том что никто не будет специально разрабатывать целый ящик дорогостоящего электрооборудования...
Вот. Я про это и спрашивал. Т.е. всё-таки технически это возможно, но не целесообразно финансово.

Всё же, в чём инженерный смысл такого решения с дверями? Чем старый вариант был плох?

Цитата (Александр Конов, 27.07.2020):
> Всё же, в чём инженерный смысл такого решения с дверями? Чем старый вариант был плох?

Скорее всего, дело в цене.Удешевили

Встречал такой же, а может быть и этот на станции Ботанический сад, 29.07. В вагнах временные сидухи, внутри несколько человек, все в проводах и ноутбуках. Явно-испытания. На табло - Некрасовка

https://d.radikal.ru/d11/2007/81/b9a741401f9f.jpg

https://b.radikal.ru/b13/2007/35/29e70435c595.jpg

Цитата (vr031, 27.07.2020):
> а может быть и этот

У вас на фото боковое табло под окном, на этом составе должно быть перенесено в форточку

Цитата (vr031, 27.07.2020):
> Цитата (Александр Конов, 27.07.2020):
> > Всё же, в чём инженерный смысл такого решения с дверями? Чем старый вариант был плох?
>
> Скорее всего, дело в цене.Удешевили

Экономия это не про этот поезд. Звучит неправдоподобно. Причина в чём-то другом. Вероятно, связано всё же с шириной проёмов, но интересно узнать более точно.

Цитата (Александр Конов, 27.07.2020):
> Экономия это не про этот поезд. Звучит неправдоподобно. Причина в чём-то другом. Вероятно, связано всё же с шириной проёмов, но интересно узнать более точно.

Насколько я слышал это сделали именно в целях уширения прохода в дверных проёмах.

А ведь теоретически можно ж в зад цеплять вагон в котором будет стоять пантограф и тр-ор который с 3 кВ будет делать 0,8 и от него идёт кабель на токосъёмную шину вагона.

Целесообразность подобного решения - отрицательная.
Кроме того, трансформатор в сеть постоянного тока 3 кВ не включить, нужен инвертор. С переменкой было бы в каком-то смысле проще.

Цитата (Дима Канеки, 26.07.2020):
> Они КТМ-8 вдохновились?

Как будто это что-то плохое)

Супер!)

Цитата (Мих@N, 27.07.2020):
> А если серьёзно, мы ещё хорошо живём - вон, во многих "цивилизованных странах" вагоны метро исключительно по автодорогам на тралах таскают.

Во многих "цивилизованньіх странах" ВСП в подземке идеально соответствующим железке не делают обьічно.
Меня скорее удивляет то, на кой в Союзе так сделали; не специально же, чтобьі вагоньі метро по железке "как есть" таскать?

P.S. Надо полагать, в 1935 вагоньі на открьітие метро тащили так же. Забавное шоу должно бьіло бьіть: вагоньі типа А под паровозной тягой...

Цитата (STinger, 27.07.2020):
> Цитата (Дима Канеки, 26.07.2020):
> > Они КТМ-8 вдохновились?
>
> Как будто это что-то плохое)
После Татр это _очень_ плохое.

Но в случае с 775 главное гамно внутри, в компоновке салона. И так сидений мало, так еще уменьшили. Даешь вагоны без сидений! Насколько пассажировместимость-то вырастет!

А толстый потолок и толстые стенки - ушли в зоне дверей? И ещё - откуда взялось место в габарите для дверей? Стены уже стали?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.07.2020):
> Цитата (Александр Конов, 27.07.2020):
> > Экономия это не про этот поезд. Звучит неправдоподобно. Причина в чём-то другом. Вероятно, связано всё же с шириной проёмов, но интересно узнать более точно.
>
> Насколько я слышал это сделали именно в целях уширения прохода в дверных проёмах.

Элементарно - более широкие двери не уместятся в пространство между дверью и окном.

Цитата (Ватсон, 27.07.2020):
> Цитата (STinger, 27.07.2020):

> Но в случае с 775 главное гамно внутри, в компоновке салона. И так сидений мало, так еще уменьшили.
Там в закутках перед гармошкой сидения появились.

По факту в промежуточных вагонах добавили 4 места (по 2 перед гармошкой), но убрали 6. Итоги минус 2 по сравнению с 766/767

Цитата (Владимир Комирной, 27.07.2020):
> Меня скорее удивляет то, на кой в Союзе так сделали; не специально же, чтобьі вагоньі метро по железке "как есть" таскать?

Есть такое понятие как унификация. На западе в ранние времена даже об унификации бытовых электросетей-то никто не слышал, каждая компания пихала потребителю то что им вздумается. А многие метрополитены в ранние времена шли по пути удешевления, а по ходу прогресса стандарты переделывали. Отсюда такие "зверства" как метрополитены где большинство линий никак не соединены (путями), линии без ЖД-гейтов и принципиально разные габариты ПС внутри одной системы.

В СССР, нравится он кому или нет, а должное им отдать надо, привыкли делать всё по единым стандартам и стандарты для метрополитена разработали с хорошим запасом, притом где возможно унифицировав его с железкой. В итоге имеем метрополитены без всех этих заморочек, где любой состав можно перегнать между любыми двумя депо своим ходом, а также с завода, на завод или в другой город по железке.

Страшило)
У господина Ликсутова явно любовь к округлому дизайну. Витязь, Москва, Иволга...

Кстати, МГМ больше не пытается сохранить секрет полишинеля угрожая судом всем и вся за фотографирование этого чуда?

Цитата (mirag, 27.07.2020):
> Элементарно - более широкие двери не уместятся в пространство между дверью и окном.

Эмм, прислонно-сдвижным дверям абсолютно параллельно, что там на стенке, вдоль которой им сдвигаться, лишь бы ничего сильно не выпирало. А так в мировой практике даже в карманах традиционных сдвижных дверей делают окна, особенно когда двери становятся неприлично широкими (на самом деле всё шире 1.4-1.5м - откровенный перебор и нужно только в особых специфичных случаях)

Цитата (Александр Конов, 27.07.2020):
> Экономия это не про этот поезд. Звучит неправдоподобно. Причина в чём-то другом. Вероятно, связано всё же с шириной проёмов, но интересно узнать более точно.

Привод прислонно-сдвижных дверей вроде импортный был? Может, импортозамещение? Механизм "аля КТМ-5/КТМ-8" явно проще.
Вообще интересно, а как теперь будет с герметизацией, шумоизоляцией, повышенной безопасностью и прочим, коим долгие годы хвалились пиарщики. Теперь будут напирать на эти несчастные 20 см или вообще промолчат?
Да и с точки зрения практики сдвижные двери в любом случае столь же плотно перекрывать проём, как это делали прислонно-сдвижные, вряд ли будут. И чисто внешне выглядит, на мой вкус, просто топорно.

Цитата (I.N., 28.07.2020):
> Вообще интересно, а как теперь будет с герметизацией, шумоизоляцией, повышенной безопасностью и прочим, коим долгие годы хвалились пиарщики.

Вот мне тоже интересно. Хотя, у Сименса ведь как-то получилось. С другой стороны, я не знаю, как у Сименсов с такими дверьми в плане шумоизоляции, могу лишь предполагать что неплохо. Но опять же с другой стороны, зная, какое у многих предвзятое отношение к Сименсу, даже если с шумкой там косяк, многочисленные поборники фирмЫ об этом дружно будут молчать (как молчат например о тех косяках Ласточки, которые нельзя свалить на УЗЖМ, лол).

Кто в курсе насчет КРЛ - как там будут обновлять - заменять на 775 нынешние Москвы с передачей последних на другие линии, или просто 775 добавят вместо номерных?

Если первое - это кошмар... если второе - сейчас ждешь номерной, а скоро будешь ждать 765-766-767 как меньшее зло... в Свиблово просто мешанина из подмоделей...

Цитата (Ватсон, 27.07.2020):
>
> Но в случае с 775 главное гамно внутри, в компоновке салона. И так сидений мало, так еще уменьшили. Даешь вагоны без сидений! Насколько пассажировместимость-то вырастет!

Что, еще меньше сидушек, чем в 765-ой "Москве"? Там 36, а в голове - вообще 33, а в этом тогда сколько сидушек?
Ну-у, такие вагоны можно только на старое кольцо, и никуда больше. Там все проезжают в основном 2-3, реже 4-5 перегонов, там можно и постоять. А на длинных радиусах они совсем не годятся.

Цитата (Tolya, 27.07.2020):
> Целесообразность подобного решения - отрицательная.
> Кроме того, трансформатор в сеть постоянного тока 3 кВ не включить, нужен инвертор. С переменкой было бы в каком-то смысле проще.

Вроде так и есть, в вагонах метро и ЖД транспорте постоянного тока: обогрев, фары, освещение..., уже переменного стоит инвертор, а затем трансформатор.

Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Цитата (JolyGolf, 26.07.2020):
> > у ТЧ-1 есть гейт с ЖД,скорее всего из-за этого
>
> Гейт в ТЧ-1 разобран ооочень давно, сейчас всё пригоняют в ТЧ-2 Сокол. Есть ещё ТЧ-15 Печатники, но там не удобно.

И ТЧ-18 Солнцево. Там тоже есть Гейт. А зачем в Москве 3 Гейта?

Гейт в Печатниках пригодился пока гейт в Соколе был на реконструкции. Но у гейта в Печатниках такая конструкция, что поезд целиком там не влезает. Надо расцеплять всё по 2 вагона из-за того, что гейт приходит в тупик, а из тупика стрелка уже вот через 2 вагона. В Солнцево гейт такой же удобный, как в Соколе.

Цитата (Владимир Комирной, 27.07.2020):
> Забавное шоу должно бьіло бьіть: вагоньі типа А под паровозной тягой...

В Петербурге ничто не мешает новеньким метровагонам проехаться под паровозной тягой и в 2020 году. В один и тот же день по одним и тем же рельсам метровагоны с паровозами в разных составах в наши дни ездят регулярно.

Цитата (Мих@N, 27.07.2020):
> Есть такое понятие как унификация.

Возможная к осуществлению только в случае централизованного владения и управления унифицируемым.
Что само по себе однозначным плюсом не является, но, допустим, что спишем на "так сложились звёзды".

Цитата (Сергей Мурашов, 28.07.2020):
> В Петербурге ничто не мешает новеньким метровагонам проехаться под паровозной тягой и в 2020 году.

С нетерпением ждём фото новых метровагонов для Санкт-Петербурга, тащимых по железке паровозом. Думаю, все будут благодарны.

Цитата (Владимир Комирной, 28.07.2020):
> С нетерпением ждём фото новых метровагонов для Санкт-Петербурга, тащимых по железке паровозом.

Даже если такое случится в светлое время суток, метровагоны будут в самом конце или в середине длинного состава, а не сразу за паровозом, и в одном кадре с паровозом их будет на снимке не скомпоновать. Околонулевую вероятность случайно встретить на перегоне поезд с метровагонами условно считаем стопроцентной, но даже при таком диком допущении сделать снимок типа Петербург - город контрастов вряд-ли получится.

Цитата (Гриша, 28.07.2020):
> Что, еще меньше сидушек, чем в 765-ой "Москве"? Там 36, а в голове - вообще 33, а в этом тогда сколько сидушек?
Если как тут пишут, добавили одиночные сидушки перед гармошками, то 34 в промежутках... вместо 6 сидений в секции стало 5 широких. Если бы были не сидушки, а диваны, как раньше, то все равно бы 6 влезали, если в секции не было э-э-э... больших людей.

Цитата (Мих@N, 28.07.2020):
> В СССР, нравится он кому или нет, а должное им отдать надо, привыкли делать всё по единым стандартам и стандарты для метрополитена разработали с хорошим запасом, притом где возможно унифицировав его с железкой. В итоге имеем метрополитены без всех этих заморочек, где любой состав можно перегнать между любыми двумя депо своим ходом, а также с завода, на завод или в другой город по железке.

В СССР вообще всё принято было приводить в единому знаменателю. Практически во всём. Есть противоположный пример. В Токийском метро 3 типа колеи, разные токосьёмы, разные габариты и разные напряжения КС. Но там и метро частично частное. Каждый оператор строил линию так, как видел её. Убытков это не приносит. Каждый оператор сам обслуживает свою сеть. Просто в СССР и РФ не было и нет понятия частного метро. Если б скажем кто-то решился на такое, то вполне мог себе выбрать любые параметры сети для своего метро. Вплоть до противоположных советским, где практически ничего бы не совпадало.

Цитата (Kaamoos, 28.07.2020):
> Убытков это не приносит. Каждый оператор сам обслуживает свою сеть.

Ага, я представляю что б тут началось, если бы Мостранспорт начали делить между кучей частных контор... (превью такого события мы уже получили несколько лет назад, и все помнят реакцию)

Цитата (Kaamoos, 28.07.2020):
> Каждый оператор строил линию так, как видел её. Убытков это не приносит.
В Барселоне было три сети метро разных операторов. С разной шириной колеи и с разным ПС. Сейчас осталось две: собственно метро (кстати, на разных линиях до сих пор осталась разная ширина колеи, как напоминание о двух разных системах метро) и так называемое FGC (железные дороги каталонского правительства), фактически нумерация линий уже вошла в нумерацию линий метро, но тоннели не связаны друг с другом и подземных общих пересадочных узлов нет. Еще теперь, в связи с общими тарифами, добавилась подземная железная дорога в черте города, обслуживаемая ADIF, компанией, созданной RENFE (испанскими железными дорогами) для обслуживания пассажирских перевозок. И не важно, кто обслуживает перевозки в черте города, потому что все тарифы унифицированы и бесплатные 90 минутные пересадки в черте города работают, пусть даже если надо подниматься на поверхность для совершения пересадок. Пассажиру, ведь, все равно на чем ехать, какой компанией, если он имеет поездку от пункта А к пункту Б, оплаченную один раз. Кроме того есть много бонусных билетов, предлагаемых разными компаниями-перевозчиками, действие которых охватывает и другие компании-перевозчики. Сейчас уже неважен вид транспорта, важна доставка конкретного пассажира с начальной до конечной точки. И если надо использовать несколько видов транспорта разных компаний-они будут использоваться в рамках одной поездки.

Цитата (Kaamoos, 28.07.2020):
> Каждый оператор строил линию так, как видел её. Убытков это не приносит. Каждый оператор сам обслуживает свою сеть.

Оператору это убытков не приносит, а пассажирам приносит. Простейший пример - Чижик, ему хорошо, а пассажиры лишились сквозных маршрутов. И заметьте, технически там совместимость практически полная, и только юридически "каждый оператор сам обслуживает свою сеть".

Цитата (Сергей Мурашов, 29.07.2020):
> а пассажиры лишились сквозных маршрутов.
Там пересадок нет или не действует тариф 90 минут на поездку?

Цитата (Kaamoos, 28.07.2020):
> В СССР вообще всё принято было приводить в единому знаменателю. Практически во всём. Есть противоположный пример. В Токийском метро 3 типа колеи, разные токосьёмы, разные габариты и разные напряжения КС. Но там и метро частично частное. Каждый оператор строил линию так, как видел её. Убытков это не приносит. Каждый оператор сам обслуживает свою сеть. Просто в СССР и РФ не было и нет понятия частного метро. Если б скажем кто-то решился на такое, то вполне мог себе выбрать любые параметры сети для своего метро. Вплоть до противоположных советским, где практически ничего бы не совпадало.

Я слышал и читал, еще в Париже есть линии рельсовые, а есть шинные, а в Москве все линии сделаны по единому стандарту, кроме монорельса и МЦК. А МЦД - это фактически, тоже линии метро? Поэтому с одной стороны, каждый оператор строит свое на свой вкус, с другой стороны - это много неудобств, нельзя перегнать состав с одной линии на другую. Как и ЖД, электрификация постоянным и переменным током, а кое-где её нет. По мимо ширококолейных дорог, есть и узкоколейные.

Цитата (Сергей Мурашов, 28.07.2020):
> метровагоны будут в самом конце или в середине длинного состава,

Метровагоны должны быть в хвосте. Они лёгкие из середины их и выдавить может.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.07.2020):
> Оператору это убытков не приносит, а пассажирам приносит. Простейший пример - Чижик

Технически проблем нет. Есть междусобойчики, которые не разрешают юзать сети друг друга.

Цитата (Stanislav Savitskiy, 29.07.2020):
> Я слышал и читал, еще в Париже есть линии рельсовые, а есть шинные

В Париже, насколько помню, всё метро было у одной компании, но они перестраивали линии)

Цитата (Мих@N, 27.07.2020):
> А если серьёзно, мы ещё хорошо живём - вон, во многих "цивилизованных странах" вагоны метро исключительно по автодорогам на тралах таскают.

Видимо, им так проще. В Берлине с завода поезда метро возили и по жд, и на грузовиках.


Цитата (ista011, 26.07.2020):
> Поезда всё больше становятся скотовозами на самом деле, под прикрытием идей о повышении комфорта.

Так-то традиционную нашу компоновку метро можно назвать скотовозом по умолчанию)

Цитата (BaronRojo, 29.07.2020):
> В Париже, насколько помню, всё метро было у одной компании, но они перестраивали линии)

Одно время была у них отдельная компания "Паризер Норд-Зюйд", построила две с половиной линии (11-ю, 12-ю и кусок 13-й, ЕМНИП) в 1920-х.
Быстро сдохла и была выкуплена муниципалитетом.

Цитата (Kaamoos, 29.07.2020):
> Технически проблем нет. Есть междусобойчики, которые не разрешают юзать сети друг друга.

Потому что надо отделить энергохозяйство от перевозчика. Причём, на обеих сторонах. Путейцев - то же неплохо было бы выделить в отдельное ведомство, но там всё проще, чем с зарегулированной темой продажи электричества.

Цитата (Stanislav Savitskiy, 29.07.2020):
> , еще в Париже есть линии рельсовые, а есть шинные, а

Проблема шин Мишлен только в том, что они слишком крутые(по параметрам допустимой нагрузки и скорости движения) и для таких применений - не имеют аналогов. То же касается монорельса в Москве - есть один поставщик, одна модел и всё никуда ты не денешься. Думаю, шинное метро продвинуто по тем же соображениям.

Цитата (Сергей Савчук, 29.07.2020):
> Цитата (Сергей Мурашов, 29.07.2020):
> > а пассажиры лишились сквозных маршрутов.
> Там пересадок нет или не действует тариф 90 минут на поездку?

Вы там на испанских югах наверное позабыли, что такое пересадка в Питере в плохую погоду особенно зимой. Особенно для лиц с ограниченными возможностями, о которых якобы заботятся власти, покупая низкополы. Да, пересадка теперь есть, целая одна, её с помпой открыли в этом году, а до этого ничего не было. А 90 минут накрылись вместе со всей транспортной реформой, спасибо коронавирусу.

Цитата (Kaamoos, 29.07.2020):
> Технически проблем нет. Есть междусобойчики, которые не разрешают юзать сети друг друга.

Управление стрелками это всё-же техническая проблема.

Цитата (Stanislav Savitskiy, 29.07.2020):
> еще в Париже есть линии рельсовые, а есть шинные
В Сантьяго тоже аналогично.

Цитата (Михаил Ждунов, 26.07.2020):
> Цитата (GORSKY, 25.07.2020):
> > На ж/д 30 кВ переменки
>
> 25кВ

Москва на постоянном токе 3 кВ.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.07.2020):
> Цитата (Kaamoos, 28.07.2020):
> > Каждый оператор строил линию так, как видел её. Убытков это не приносит. Каждый оператор сам обслуживает свою сеть.
>
> Оператору это убытков не приносит, а пассажирам приносит. Простейший пример - Чижик, ему хорошо, а пассажиры лишились сквозных маршрутов. И заметьте, технически там совместимость практически полная, и только юридически "каждый оператор сам обслуживает свою сеть".

Насколько я знаю, Чижик старается строить маршрутную сеть так, чтобы не было нужды в пересадках по основным направлениям. То есть, вот от какого-нибудь спального района и до Ладожского вокзала, например. Впервые от вас слышу, что были ликвидированы сквозные маршруты.

Zitat (nlad, 26.07.2020):
>
> 40 7-car trains for line 5 and 135 8-car trains for lines 6 and 11.

Thanks.

Which set series will these trains get?

Older trains have 65xxx, 66xxx and 67xxx numbers.

CitaroMH,
The same logic - 75xxx 76xxx 77xxx.
I probably made a mistake last time. Seems like they ordered 132 8-car trains, not 135. The other three trains were the last batch of Moskva-2019 (65399-65404)

Цитата (CitaroMH, 30.07.2020):

By the way, Citaro, there was a point made in the discussion above, about these doors, maybe you know. Did you happen to ride Siemens Inspiro trains which have similar design of doors, is the noise and wind insulation sufficient in them? Or is there noticeable difference to the doors of the slide-shift design (don't know how they're called in ENG, basically the type which the Moskva-2019 and also some other Inspiros use)?

You're the only German in this comment section so I figured you have a higher chance of having an experience with Inspiros, and also you must be less biased about them :D

Thanks for your answer.

No, Mishail, I don't have any information about noise and windy sounds, sorry :(.

Thanks. Also, that's minor, but for the record, my name transliterates in English as Mikhail (pronounced as mee-ha-eel).

Цитата (Сергей Мурашов, 30.07.2020):
> Вы там на испанских югах наверное позабыли, что такое пересадка в Питере в плохую погоду особенно зимой. Особенно для лиц с ограниченными возможностями, о которых якобы заботятся власти, покупая низкополы. Да, пересадка теперь есть, целая одна, её с помпой открыли в этом году, а до этого ничего не было. А 90 минут накрылись вместе со всей транспортной реформой, спасибо коронавирусу.

В Москве БЛ, имеет всего две пересадочных станции, на СТЛ и КРЛ, изначально планировалось, что пересадка будет платной (в отличии от других пересадочных узлов ММ), и станции еще на ней короткие, 8 вагонов не влезет.

Цитата (Ralfs.Walters, 26.07.2020):
> Теперь двери не прислонно-сдвижные а просто сдвижные?

Накладные сдвижные (аналогично варшавские Siemens Inspiro и Alstom Metropolis), впервые в ММ. Просто обычные сдвижные от А до 720, начиная с 775 уже накладные сдвижные.