Сколько всего машин из Твери поступило / должно поступить?

ого, все-таки приехали? а то были намеки, что сделка сорвалась..

Цитата (Yoojeen, 16.09.2020):
> Сколько всего машин из Твери поступило / должно поступить?

Исходя из того, что по базе данных осталось всего 24 троллейбуса, из них 9 зарезервированы для Новосибирска, то гипотетически Ярославль может получить ещё 15 штук, хотя по данным 76.ru в Ярославль будет передано 12 машин, из них уже 3 машины приехали в город.

Цитата (Yoojeen, 16.09.2020):
> поступило / должно поступить

5/9. Изначально хотели 12, но от 3-х отказались.

Цитата (Ahtung_23, 17.09.2020):
> 5/9. Изначально хотели 12, но от 3-х отказались.

От ЛиАЗов отказались?

Цитата (Павел С, 17.09.2020):
> Цитата (Ahtung_23, 17.09.2020):
> > 5/9. Изначально хотели 12, но от 3-х отказались.
>
> От ЛиАЗов отказались?

ЛиАЗы и не рассматривались.

Это компенсация за депо в центре?

Цитата (SuDDeN, 17.09.2020):
> Это компенсация за депо в центре?

Нет.

"Оптимы" - это дело. Интересно, какие будут присваиваться номера - двузначные или трехзначные.

Цитата (Ahtung_23, 17.09.2020):
> 5/9. Изначально хотели 12, но от 3-х отказались.

небольшое обновление, 7/10.


Цитата (Max, 18.09.2020):
> двузначные или трехзначные.

Пока не ясно.

Цитата (Ahtung_23, 17.09.2020):
> ЛиАЗы и не рассматривались.

Потому что высокопольные? Жаль тверские ЛиАЗы. Не могу спокойно смотреть, как с ними там расправляются :(

Цитата (Серый.Л., 18.09.2020):
> Потому что высокопольные

И старые.

Торги официально провели:
5 Мегаполисов по 240 тыс. р. за штуку,
1 Мегаполис за 120 тыс. р.,
2 Оптимы по 600 тыс. р. за штуку,
2 Оптимы по 1 млн. 200 тыс. р. за штуку.
Итого 10 машин из Твери, по двум "Оптимам", видать, в цене не договорились...

А сколько под это дело спишут?

Кстати, а что за тряпка за окном? Троллейбус со спальником для тех пассажиров, кому рано вставать? :-)

Цитата (Александр Сальников, 19.09.2020):
> Кстати, а что за тряпка за окном? Троллейбус со спальником для тех пассажиров, кому рано вставать? :-)

Шторы, можете посмотреть по предыдущим фоткам этого троллейбуса.

Тогда уж «штора» — она там одна. Кондуктора прикрывать?

Цитата (Александр Сальников, 19.09.2020):
> Кондуктора прикрывать

Вероятно...

Эти меги отличаются от наших чем-то, кроме года?

Цитата (SuDDeN, 20.09.2020):
> Эти меги отличаются от наших чем-то, кроме года?

Судя по фото, передняя половинка передней двери отдана водителю. А так у них может кондиционер есть, батарейки для А.Х., может, стали больше в составе кузова... Вопрос, насколько это все сохранилось...

Цитата (SuDDeN, 20.09.2020):
> Эти меги отличаются от наших чем-то, кроме года?

Надеюсь мосты здесь ZF, иначе рано или поздно разделят судьбу 82 и 86.

Цитата (Серый.Л., 18.09.2020):
> Цитата (Ahtung_23, 17.09.2020):
> > ЛиАЗы и не рассматривались.
>
> Потому что высокопольные? Жаль тверские ЛиАЗы. Не могу спокойно смотреть, как с ними там расправляются :(

Троллейбус на базе ЛиАЗа - это ненадежная и очень опасная дичь. От них нужно избавляться без сожаления...

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Троллейбус на базе ЛиАЗа - это ненадежная и очень опасная дичь. От них нужно избавляться без сожаления...

А нафига тогда новороссийские покупали, да еще и сильно б/у? Попил?

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Троллейбус на базе ЛиАЗа - это ненадежная и очень опасная дичь. От них нужно избавляться без сожаления...

Имеете основания для подобного заявления? Работали на ЛиАЗе?

Цитата (Александр Сальников, 21.09.2020):
> Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> > Троллейбус на базе ЛиАЗа - это ненадежная и очень опасная дичь. От них нужно избавляться без сожаления...
>
> А нафига тогда новороссийские покупали, да еще и сильно б/у? Попил?

Просто тогда еще не понимали с чем связываются. Кстати, в Новороссийске они, может, и нормально бы ходили. Там нет снежной каши на дорогах по пол года. А у нас как только зима - так снежно-солевая грязь летит с ведущих колес на тяговый двигатель (движок там, в отличие от авангардов, оптим и мегаполисов коллекторный как у ЗиУ...) Как итог: постоянные утечки тока на корпус и за 8 лет спалено больше двух десятков тяговых двигателей. Пытались вешать дополнительные брызговики за колесами, брызговики у кардана. не помогает. Даже обидно было, когда приходилось снимать движок с рабочего ЗиУ и ставить его на ЛиАЗ, где он через 4 месяца выгорал (а на ЗиУ работал бы еще долгие годы)

Цитата (Серый.Л., 21.09.2020):
> Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> > Троллейбус на базе ЛиАЗа - это ненадежная и очень опасная дичь. От них нужно избавляться без сожаления...
>
> Имеете основания для подобного заявления? Работали на ЛиАЗе?

хуже.. я обеспечивал их ремонт.
кстати, в был в депо рыбинского троллейбуса. В отчаянии интересовался, как они справляются с ЛиАЗами. Там, если не ошибаюсь, всего два ЛиАЗа. Им на каждом осмотре прочищают тяговые двигатели до блеска, продувают и если надо сушат машины на канаве. Ну и скорости в Рыбинске не такие, как у нас на московском проспекте... В общем, наши несколько десятков ЛиАЗов так не обслужить. Не хватит ни места на канавах, ни сил, ни времени.
Кстати, помимо тягового у ЛиАЗа еще полным полно косяков.

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Им на каждом осмотре прочищают тяговые двигатели до блеска, продувают и если надо сушат машины на канаве.

Это кто, интересно, такое сказал?


Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Кстати, помимо тягового у ЛиАЗа еще полным полно косяков.


Уж не буду повторяться. Просто почитайте:
https://transphoto.org/photo/1230170/#2551974
Я ничего не выдумываю. Здесь, на сайте, много коллег из нашего АО РЭТ. Они могут подтвердить мои слова о нашем ЛиАЗе...

Цитата (Серый.Л., 21.09.2020):
> Уж не буду повторяться. Просто почитайте:
> https://transphoto.org/photo/1230170/#2551974
> Я ничего не выдумываю. Здесь, на сайте, много коллег из нашего АО РЭТ. Они могут подтвердить мои слова о нашем ЛиАЗе...


Либо вам несказанно повезло с машиной, либо на ней ездили мало и аккуратно, либо это сказка.

Реактивные штанги долго не живут, т.к. штанги автобусные и не рассчитаны на ударные нагрузки. Резьба мелкая на них сгнивает и срывается. Втулки нижних штанг меняются обычно при каждом ТР. НО у нас они до ТР не доживают, их сжевывает.
Если барабаны менялись только один раз, то машина и правда мало ездила. У нас их расход куда выше.
По поводу разжимных и самоподводки я не верю. Самоподводка на лиазовских разжимных перестает работать в лучшем случае через год-два. А так каждые 2 месяца их надо разбирать (по идее на ТО-2). Кстати, это не я придумал, так было написано в лиазовском руководстве по ремонту. В наших условиях делать это было невозможно, поэтому не парились и меняли их на новые. Они также потом накрывались. С ЛиАЗовских разжимных плевались везде, где ЛиАЗы обслуживались.

Блок подготовки воздуха на ЛиАЗах и тролзах почти одинаковый. И если периодически его не ревизировать, то он 10 лет не отслужит.

А вообще, здорово, когда есть всего две машины этой модели. А когда их в разы больше и утром на заявку приезжают 5 ЛиАЗов без ручников... вот где караул

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Если барабаны менялись только один раз, то машина и правда мало ездила. У нас их расход куда выше.

Так вы напишите, какие у вас пробеги? У 27-ой в Рыбинске в среднем по 70 тыс. в год получается. Для города размеров Рыбинска - это хороший показатель.

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> либо на ней ездили мало и аккуратно

Вы внимательно читали? Пробег- более 700 000 км за 10 лет- разве мало? Ездим действительно аккуратно- потому что ремонтировать потом самим. И самоподводы и блок подготовки воздуха и втулки- всё обслуживаем силами экипажа- сменщики у меня "с руками"...


Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> либо это сказка.

Повторюсь:
Цитата (Серый.Л., 21.09.2020):
> Я ничего не выдумываю. Здесь, на сайте, много коллег из нашего АО РЭТ. Они могут подтвердить мои слова о нашем ЛиАЗе...

Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> Просто тогда еще не понимали с чем связываются.

Вроде же парочку «на попробовать» сначала брали? И как раз зимой... Или косяки следующей зимой поперли?

Крыши вот текут на них — знаю. Косяк.

Цитата (Александр Сальников, 21.09.2020):
> Крыши вот текут на них — знаю. Косяк.

Это даже не косяк троллейбусов, это косяк кузовов, у собратьев с двс точно такая-же проблема.

Цитата (Ahtung_23, 21.09.2020):
> Это даже не косяк троллейбусов, это косяк кузовов, у собратьев с двс точно такая-же проблема.

На троллейбусах в Твери попадались текущие крыши, на автобусах 5256 что-то не помню такого явления. Если и было, то крайне редко. А так-то 5256 в Тамбове до сих пор полпарка почти.

Цитата (Чока, 22.09.2020):
> На троллейбусах в Твери попадались текущие крыши, на автобусах 5256 что-то не помню такого явления. Если и было, то крайне редко. А так-то 5256 в Тамбове до сих пор полпарка почти

Приезжайте в Ярославль) даже у машин которые прошли КР крыши продолжают течь, речь про машины года 2007-2008.

Цитата (Чока, 21.09.2020):
> Цитата (CityVepr, 21.09.2020):
> > Если барабаны менялись только один раз, то машина и правда мало ездила. У нас их расход куда выше.
>
> Так вы напишите, какие у вас пробеги? У 27-ой в Рыбинске в среднем по 70 тыс. в год получается. Для города размеров Рыбинска - это хороший показатель.

Пробеги примерно такие же

Цитата (Серый.Л., 21.09.2020):
> И самоподводы и блок подготовки воздуха и втулки- всё обслуживаем силами экипажа- сменщики у меня "с руками"...

хотите сказать, что сами водители домкратят машину на канаве, сбивают барабаны и ревизируют разжимные механизмы? =)

Цитата (Александр Сальников, 21.09.2020):
> Вроде же парочку «на попробовать» сначала брали? И как раз зимой... Или косяки следующей зимой поперли?
>
> Крыши вот текут на них — знаю. Косяк.

Брали у нас "на попробовать" новые ликинские. А потом плюсом к ним взяли б/у ВЗТМы с Новороссийска. А там состояние было уже совсем иное.

Крыши текут на ЛиАЗах т.к. крыши у них плоские и там все время вода стоит. ПОд реостатами крыша дырявая (т.к. реостаты греются и в этом месте крышевое железо более подвержено коррозии). Снимать ящик с реостатами в депо нет технической возможности. На ЗиУ проще, там крыша со скатами и вода стекает по краям. И под реостаты на на том же 016 вода не затекает. Поэтому на ЗиУ достаточно заплат на видимой части крыши. С ЛиАЗами не так...
На ЛиАЗах помимо крыш все мосты развернуты. Особенно на ВЗТМ. Там стабильно раз в год отрывает кронштейны реактивных штанг. 107 машина, например, вообще изначально кривая пришла. Там если выставить мост по штангам прямо, то он болтами штанг начинает бить по подрамнику и кузову. Поэтому его всегда приходится выставлять чуть в бок. Переваривать кронштейны там уже некуда. Это надо уже ставить машину на длительную сварку лонжеронов. На 21 уже лонжероны варили. Долго и бессмысленно все это.

Цитата (Ahtung_23, 22.09.2020):
> Цитата (Чока, 22.09.2020):
> > На троллейбусах в Твери попадались текущие крыши, на автобусах 5256 что-то не помню такого явления. Если и было, то крайне редко. А так-то 5256 в Тамбове до сих пор полпарка почти
>
> Приезжайте в Ярославль) даже у машин которые прошли КР крыши продолжают течь, речь про машины года 2007-2008.

Ну там просто по-началу крыши не делали. Потом после поголовной "течки" начали латать крыши. Вообще, надо отдать должное, новое руководство ПАТП-1 восстановило кузовной цех в новом отличном качестве. Если бы тверские тралики после перегона сразу бы туда отправляли - было бы просто великолепно)

Цитата (CityVepr, 22.09.2020):
> Если бы тверские тралики после перегона сразу бы туда отправляли - было бы просто великолепно)

В патп отправилась уже как минимум одна оптима, но скорей всего просто на покраску.

Цитата (CityVepr, 22.09.2020):
> хотите сказать, что сами водители домкратят машину на канаве, сбивают барабаны и ревизируют разжимные механизмы? =)

Именно так. А в чём проблема? Машину сразу "взяли в руки"- стараемся многое делать сами- ведь уже упоминал об этом.
К слову: крыша у нашего ЛиАЗа не течёт. Была протечка форточки кабины- своевременно обработали герметиком- и всё... А вот АВАНГАРДЫ казанские- текут все. Чего только наши не делали- не помогает.

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> Цитата (CityVepr, 22.09.2020):
> > хотите сказать, что сами водители домкратят машину на канаве, сбивают барабаны и ревизируют разжимные механизмы? =)
>
> Именно так. А в чём проблема? Машину сразу "взяли в руки"- стараемся многое делать сами- ведь уже упоминал об этом.

Ну для Ярославля это фантастика. Не знаю как в Рыбинске, но в Ярославле водитель по должностной инструкции не должен заниматься слесарскими делами, тем более на канаве. А если получит производственную травму - это же всех на уши поставят. Да и не каждый водитель готов этим заниматься. Плюс постановочных мест нема. Так, что считайте, что у вас это исключение из правил.

Цитата (CityVepr, 22.09.2020):
> Не знаю как в Рыбинске, но в Ярославле водитель по должностной инструкции не должен заниматься слесарскими делами, тем более на канаве. А если получит производственную травму - это же всех на уши поставят. Да и не каждый водитель готов этим заниматься. Плюс постановочных мест нема.

Мы же по доброй воле машиной занимаемся... Заранее обговариваем время и "забиваем" место на канаве. Собираемся втроём (кто- то до смены, кто- то после, кто- то выходной, график 4-2)- и делаем... Машина платит добром: ремонты не частые, сходов с линии практически нет. До травм- не доходило... Такое отношение- исключение конечно. Ещё ремонтом самостоятельно занимается экипаж с 69 АВАНГАРДА- самого ходового из них.

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> А вот АВАНГАРДЫ казанские- текут все. Чего только наши не делали- не помогает.

Возраст у них такой же, как у 27-го ЛиАЗа, пробеги скорее всего ещё больше, а хорошего отношения к себе они никогда не знали, вот и текут.

Цитата (Ahtung_23, 22.09.2020):
> Приезжайте в Ярославль) даже у машин которые прошли КР крыши продолжают течь, речь про машины года 2007-2008.

Ну в Тамбове большинство 5256 примерно тех же лет, а текущих крыш не помню. Возможно это связано с тем, что в Тамбове дожди редко бывают))

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> Собираемся втроём (кто- то до смены, кто- то после, кто- то выходной, график 4-2)- и делаем...

Ну вот и ответ. Вас трое единомышленников, готовых потратить свое нерабочее время.

В Саранске ЛиАЗов было пять штук, четыре из них даже считались хозяйскими... но имелось в виду наличие одного ответственного водителя. Даже если он не дает спуску деповским слесарям и/или сам где надо подкручивает, ту же крышу заливает герметиком, который сам и купил, и так далее - это всё равно не то. И, в принципе, практически под всем, о чем пишет CityVepr, могу подписаться, всё это было. И движки и ручники и мосты и течи... было. Машины (2007 года) были убраны с линии два года назад - при том, что некоторые ЗиУ на год старше в обороте до сих пор. И сказать честно - не жалко. Жалко некоторые ЗиУ, которые ушли с линии, хотя могли еще поработать. ЛиАЗы нет. Все, кто говорят, что жалко саранские ЛиАЗы, на них не ездили последние годы. Даже "просвещенным пассажирам" было очевидно, что эти машины по-хорошему свое откатали. И уж коль среди их водителей действительно были ответственные, то этим водителям будет лучше на чем-то другом, понадежнее.

В то же время экипажу рыбинского ЛиАЗа можно только пожелать удачи :).

Но, кстати, есть еще один нюанс. Саранские экземпляры мало того что ВЗТМ, так еще и на базе 5293. А это по определению еще и кузов послабее 5256. Последние пару лет там всё ходило ходуном, даже недешевые ремонты ситуацию исправляли очень ненадолго.

Цитата (Виктор Селезнев, 22.09.2020):
> В то же время экипажу рыбинского ЛиАЗа можно только пожелать удачи :).

Спасибо. Будем пытаться, как можно дольше, сохранять нашу машину в хорошем рабочем состоянии, хотя в депо взяли курс на полную замену контакторных высоко-польных троллейбусов на АВАНГАРДЫ...

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> АВАНГАРДЫ

помойки, Вы ошиблись :)

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> Мы же по доброй воле машиной занимаемся...

Вот и ответ на вопрос — машина ручной сборки получается. Тут, правда, еще один вопрос возникает: а как это все оплачивается? Есть подозрение, что никак. :-(

Цитата (Ahtung_23, 22.09.2020):
> помойки

Предполагается, что "казанцы" должны будут пройти "капиталку" на заводе с установкой комплекта для автономного хода. По срокам- пока не ясно...

Цитата (Александр Сальников, 22.09.2020):
> Есть подозрение, что никак. :-(

Действительно- никак. Мы делаем для себя, никто не заставляет- это наше решение. "Чужие" на машине не работают.

Цитата (Серый.Л., 22.09.2020):
> Предполагается, что "казанцы" должны будут пройти "капиталку" на заводе с установкой комплекта для автономного хода. По срокам- пока не ясно...

На данный момент это помойки, местами даже хуже.

Цитата (Ahtung_23, 22.09.2020):
> На данный момент это помойки, местами даже хуже.

Я ездил на казанце в Рыбинске, он страшноват снаружи, но внутри внезапно оказывается вполне приличным троллейбусом, и едет хорошо. Так что всё-таки не помойки, а просто изрядно потрёпанные троллейбусы.