К1М6 не первопроходец разве, он же тоже кАк бы то низкопольный?

Цитата (VadTrans, 19.09.2020):
> К1М6 не первопроходец разве, он же тоже кАк бы то низкопольный?

Он не полностью низкопольный.

Самый первый полностью низкопольный трамвай в Украине - Электрон.

К1М6 вообще «чудо» инженерии и дизайна. Трамвай на педальках с окнами по типу как у Т3. А когда были покатушки, то в средней секции просто пропало питание, и не работало освещение. Так что К1М6 дешёвая пародия на Татру РТ-6.

Цитата (kyivtransport, 19.09.2020):
> К1М6 дешёвая пародия на Татру РТ-6

На кого, простите??? Лично я у 511 даже намёка на конструкцию кузова а-ля RT6 не видел.

Я вот просто не понимаю зачем в Дарницкое трамвайное депо отдавать Песы?
И так вагонов не хватает...лучше вон отдайте им Каштан,К1М8,К1,К1м.
Хотя это решать руководству депо....ну что посмотрим как они там будут ездить

Цитата (Денис 2000, 19.09.2020):
> ...лучше вон отдайте им Каштан,К1М8,К1,К1м.

Этот весь зоопарк может еще пригодиться...

Интересно а так всегда будет теперь? Вагоны должны поездить сперва в ДШ а потом в ДД отправляться?
А смысл давать Песы ? Ну есть же еще Кобры и К1

Цитата (Blek, 19.09.2020):
> Интересно а так всегда будет теперь?

Ну если будут новые К1Т306 закупать то врятли они в ДШ пойдут сначало, сразу в ДД)

Цитата (Blek, 19.09.2020):
> Интересно а так всегда будет теперь? Вагоны должны поездить сперва в ДШ а потом в ДД отправляться?
> А смысл давать Песы ? Ну есть же еще Кобры и К1

Обожаю местных комментаторов которые всегда недовольные)))
Вы ж тут все верещали что Песы не подходят в ДШ, ну вот потихоньку и передавать будут туда где они лучше подходить будут. Что не так?

Цитата (Santehnik, 19.09.2020):
> Что не так?

Вони хочуть бачити Песи в ПД, на Т12)


Р.S. Але чому не передають Кобри та кашки я теж не збагну...

Цитата (Santehnik, 19.09.2020):
> Что не так?

Уніфікація. Передати усі К1 в Дарницю, а всі вагони з TV-Progress можна було б і в Подольку

Цитата (Santehnik, 19.09.2020):
> где они лучше подходить будут

А каким они местом лучше подходят Дарнице? :)

Цитата (Vyacheslav, 19.09.2020):
> а всі вагони з TV-Progress можна було б і в Подольку

У них уже появились нормальные трамвайные линии?

Именно местом, а точнее - его нехваткой:)

Цитата (Santehnik, 19.09.2020):
> Вы ж тут все верещали что Песы не подходят в ДШ, ну вот потихоньку и передавать будут туда где они лучше подходить будут. Что не так?

А что взамен придет на СТ?
А на Т28 разве Песа подойдёт, в плане вместительности?

Quote (ObolonsSKY, 19.09.2020):
> Р.S. Але чому не передають Кобри та кашки я теж не збагну...

Конкретно в этом случае похоже, что делается больше для пиара, а Кашки и Ко не подходят для этого, не начало нулевых сейчас.


Quote (Santehnik, 19.09.2020):
> Обожаю местных комментаторов которые всегда недовольные)))
> Вы ж тут все верещали что Песы не подходят в ДШ, ну вот потихоньку и передавать будут туда где они лучше подходить будут. Что не так?

Если вообще отталкиваться от того, как должно было быть по-нормальному, то в ДШ надо было закупать вагоны 40+ м длиной, а Песоподобные - в ДД и ПД.
Это при нынешней сети.
В целом же, мы привыкли, что ДШ - образцово-показательное депо, сюда свозится всё новое, а ДД и ПД по остаточному принципу получают.
Вот и недоумевают, почему не более старые вагоны отдают :)

Есть другой момент в этой истории - перевозка стоит полляма гривен за два трамвая, и если туда ещё в будущем будут перевозить Песы, то сколько же денег уйдёт.
Да уж, осталась бы связь между берегами, то дешевле вышло бы перегнать своим ходом

В разы дешевле через мост по путям... Тут скоро должны ДВРЗ открывать, очевидно это будет делаться Песой... По этому Кашки и Кобры не актуально к передаче.

"поистине"

Цитата (nikooolay, 19.09.2020):
> Цитата (Vyacheslav, 19.09.2020):
> > а всі вагони з TV-Progress можна було б і в Подольку
>
> У них уже появились нормальные трамвайные линии?

У нас із Прогресом лише Т3 і КТ3, гадаю, для них проблем з лініями не було б

Цитата (Денис Денисов, 19.09.2020):
> в ДШ надо было закупать вагоны 40+ м длиной, а Песоподобные - в ДД и ПД.

В ДД бажано б вагони не менші, ніж в ДШ

Цитата (Vyacheslav, 19.09.2020):
> В ДД бажано б вагони не менші, ніж в ДШ

Только на несколько маршрутов

Цитата (Олег Рыбальченко, 19.09.2020):
> местом, а точнее - его нехваткой:)

Місця немає, оскільки ж його займають незадіяні Т3!


Цитата (Денис Денисов, 19.09.2020):
> Конкретно в этом случае похоже, что делается больше для пиара, а Кашки и Ко не подходят для этого, не начало нулевых сейчас.

PR то є дуже добре, але ж який зоопарк виходить на Лівому!

Бідне ДД...


Цитата (Денис Денисов, 19.09.2020):
> перевозка стоит полляма гривен за два трамвая, и если туда ещё в будущем будут перевозить Песы, то сколько же денег уйдёт.

Песи чи Кобри з К1, але щось таки мусять перевезти.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 19.09.2020):
> Только на несколько маршрутов

І то на "пік".

Интеграция с ЕС улучшила конкурентноспособнось качественных европейских трамваев по сравнению с местными производителями? Или, всё равно, разница в цене колоссальная?

Интеграция ЕС не сможет улучшить конкурентоспособность европейских трамваев, ибо стоимость у них и без пошлин в космосе, а украинское бюджетное законодательство считает, что выпуск продукции на протяжении более года является незаконным :)

Цитата (bogdan-transport, 19.09.2020):
> А каким они местом лучше подходят Дарнице? :)

Более подходящей структурой пассажиропотока.

Цитата (Aventador, 19.09.2020):
> а украинское бюджетное законодательство считает, что выпуск продукции на протяжении более года является незаконным :)

?

Чи доживу я колись до того моменту, коли на Подольку шось дадуть, хоча б тіж Каштани чи К1...

Цитата (Santehnik, 19.09.2020):
> Обожаю местных комментаторов которые всегда недовольные)))
> Вы ж тут все верещали что Песы не подходят в ДШ, ну вот потихоньку и передавать будут туда где они лучше подходить будут. Что не так?

Потому что изначально надо было распределять Песы между ДШ и ДД, а не отдавать по принципу покатаемся на СТ а потом вам туда если надо дадим. Плюс если начали передачу Кобр (что для ДД более подходящее в данный момент ) то пусть его доведут до конца. По факту да писали и не раз что Песы маловаты ну так сразу бы и отдали бы часть в ДД и ПД.




Цитата (vkryptondev, 19.09.2020):
> Ну если будут новые К1Т306 закупать то врятли они в ДШ пойдут сначало, сразу в ДД)

Ждем, вон 511 тоже 10 штук обещали а по факту один.



Цитата (Drago, 19.09.2020):
> А что взамен придет на СТ?
> А на Т28 разве Песа подойдёт, в плане вместительности?

Там принцип все что новое приходит надо на 28. И пофиг это будет Кобра 411 или одинарный 535.

Цитата (DanyloNoir, 19.09.2020):
> Чи доживу я колись до того моменту, коли на Подольку шось дадуть, хоча б тіж Каштани чи К1...

Каштани з ДД немає сенсу передавати, а щодо виготовлення нових - існує якийсь незрозумілий спротив "згори". Тобто Прага може собі дозволити нові "корита", а для Києва це не комільфо...


Цитата (Blek, 20.09.2020):
> 511 тоже 10 штук обещали а по факту один.

Хвала богам, що один! Краще вже Кобри, аніж оте непорозуміння.


Цитата (Blek, 20.09.2020):
> Там принцип

Там більш-менш нормальні колії саме на троєщинському напрямку. І незабаром будуть на ДВРЗ.
Тому навряд чи Песи кинуть на Т29)

Цитата (ИА, 19.09.2020):
> Цитата (Aventador, 19.09.2020):
> > а украинское бюджетное законодательство считает, что выпуск продукции на протяжении более года является незаконным :)
>
> ?

Ну нельзя у нас заключить контракт например в 2020, а начать отгрузку в 2022 и продолжать до 2025.

У нас если тендер объявили в 2020, то деньги нужно освоить до 31.12.2020, иначе они сгорят. Конечно, можно откорректировать это допсоглашениями, чем сейчас например занимаются КПТ и Электрон, но это всё равно мало поможет европейским производителям :)

А что, если передача - это только пиар перед выборами для открытия движения, а вагоны потом вернут назад?

Цитата (Денис Денисов, 19.09.2020):
> Есть другой момент в этой истории - перевозка стоит полляма гривен за два трамвая, и если туда ещё в будущем будут перевозить Песы, то сколько же денег уйдёт.

И в то же время плачут, что денег не хватает. Слышал, что в КПТ опять начались задержки с выплатой ЗП.

Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> Хвала богам, що один! Краще вже Кобри, аніж оте непорозуміння.

Честно скажу без разницы, за исключением что К1М6 что он новый. Ну а так вообще любой многосекционный трамвай это хорошо и чем их будет больше тем лучше.


Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> Там більш-менш нормальні колії саме на троєщинському напрямку. І незабаром будуть на ДВРЗ.
> Тому навряд чи Песи кинуть на Т29)

На Позняках тоже нормальные но забрали даже единственное обновление в виде 414 так что не всегда качество путей решает.
И да кстати по Т29 в первую очередь надо было пути менять, там самые разбитые рельсы. По Привокзальной это вообще аут никаких подвижек ни ремонта ничего, а там жесть думаю все знают.

Цитата (Blek, 20.09.2020):
> без разницы, за исключением что К1М6 что он новый.

Є різниця - ціна!

Відкапіталити та перегнати у ДД ВСІ Кобри обійдеться дешевше, ніж придбати один недолугий "комиш".


Цитата (Blek, 20.09.2020):
> Позняках тоже нормальные но

для того, щоб туди потрапити, треба подолати "смугу перешкод" Привокзальна-Ялтинська.


Цитата (Blek, 20.09.2020):
> по Т29 в первую очередь надо было пути менять, там самые разбитые рельсы

Зі слів нашого колеги, Т29 - зайвий. Тому якщо Ташкент і відремонтують, то в останню чергу.

Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> Зі слів нашого колеги, Т29 - зайвий

Даремно вважає. Продовжити його у Бортничі.

Цитата (DanyloNoir, 19.09.2020):
> Чи доживу я колись до того моменту, коли на Подольку шось дадуть, хоча б тіж Каштани чи К1...

Цікаве питання... Проблема в першу чергу в тому, що депо крім РКСУ нічого іншого обслуговувати нездатне.

Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> Є різниця - ціна!
>
> Відкапіталити та перегнати у ДД ВСІ Кобри обійдеться дешевше, ніж придбати один недолугий "комиш".

Есть еще разница от перегона Кобр количество трамваев больше не станет. А если учтем тот момент что Т6В5 отстраняют от работы при первой поломки то вопрос замены стоит еще более актуальным. И 14-15 Кобр это не заменят.


Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> для того, щоб туди потрапити, треба подолати "смугу перешкод" Привокзальна-Ялтинська.

И да и нет. Карантин показал что при огромном желании и наверное табличке 28Д но все таки 28, то ездят и БКМ и К1М6 и все что угодно, но рельсы надо менять правда.


Цитата (ObolonsSKY, 20.09.2020):
> Зі слів нашого колеги, Т29 - зайвий. Тому якщо Ташкент і відремонтують, то в останню чергу.

Там по хорошему всю улицу надо ремонтировать. Как не крути это Киев все же.


Цитата (tavalex2007, 20.09.2020):
> Даремно вважає. Продовжити його у Бортничі.

Если бы)

Цитата (ObolonsSKY, 19.09.2020):
> Вони хочуть бачити Песи в ПД, на Т12)
>

Я теж хочу. Але, схоже, що наступні 5 років так і не побачу.

Цитата (tavalex2007, 20.09.2020):
> Цікаве питання... Проблема в першу чергу в тому, що депо крім РКСУ нічого іншого обслуговувати нездатне.

Невже зробити первинну діагностику, зняти несправний блок, і відвезти на ремонт в лабораторію (та хоч в інше депо) складніше, ніж возитися з прискорювачем?

Цитата (Андрій Макарець, 20.09.2020):
> Цитата (ObolonsSKY, 19.09.2020):
> > Вони хочуть бачити Песи в ПД, на Т12)
> >

это было бы интересно ! Вместо убитых ржавых корчей которые сейчас на Т 12 !

Цитата (Vyacheslav, 20.09.2020):
> Невже зробити первинну діагностику, зняти несправний блок, і відвезти на ремонт в лабораторію (та хоч в інше депо) складніше, ніж возитися з прискорювачем?

У світлі того, що в самому ДД був кондуктор, який лагодив ТІСУ в Т6, питання стає ще більш цікавим.

>Самый первый полностью низкопольный трамвай в Украине - Электрон.
Это с чего бы?
ЛВС № 450 — 2009 год
БКМ № 701 — 2011 год

Это с того, что я вижу тут ступеньки
https://transphoto.org/photo/222452/?vid=97237
https://transphoto.org/photo/539529/?vid=204678

Можно бесконечно ерничать, и говорить, что ступенька ничего не решает, но в Электроне этих ступенек нет. Поэтому Электрон - самый первый полностью низкопольный вагон в Украине.

Цитата (Aventador, 21.09.2020):
> Электрон - самый первый полностью низкопольный вагон в Украине.

Саме так.

Отже, "низькопідлоговий" відлік почався 2013 року.

У Києві, якщо не помиляюся, Електрон також вийшов на лінію раніше за Песи.


Цитата (Андрій Макарець, 20.09.2020):
> наступні 5 років

5 років для запуску Пес в Пущу?! Да Ви, батєнька, оптиміст)