Рай для перфекциониста :-)
Не я же один пересчитал, сколько машин в каждом ряду и всего? Понятно, что их 60 штук. Но пересчитать так и тянет :-)

Ого, у вас их копили, чтоб сразу 60 "торжественно передать", или сразу такую большую партию привезли? У нас обычно заводы в течение N-нного срока передают по 2-4 машины и города постепенно их запускают на маршруты

Цитата (kharkiv_ua, 28.06.2021):
> Ого, у вас их копили, чтоб сразу 60 "торжественно передать", или сразу такую большую партию привезли? У нас обычно заводы в течение N-нного срока передают по 2-4 машины и города постепенно их запускают на маршруты

Вероятно на МАЗе добра скопилось из-за пандемийного прошлого года, вот и могут делать такие финты ушами. Это надо у минчан спрашивать сколько продукции на готовых площадках МАЗа стоит в ожидании продажи.

Все машины специфические, под заказ.
Можете посмотреть фото, приходили постепенно и давно потихоньку на линию в Чебоксарах выходили.

Солидно!! Чебоксары молодцы!

Очень плохо что мазовские кузова

Почему же?

Цитата (Лев Мощевитин, 28.06.2021):
> Очень плохо что мазовские кузова

Присоединяюсь к вопросу Матвея из Гродно. Чем это плохо? УТТЗ сотрудничал с НефАЗом, так поставки троллейбусов растягивались на несколько лет, а при переходе на МАЗ стали укладываться в сроки. Если что, завода кузовов у УТТЗ нет, тем более достаточно мощного для оперативного выпуска 60 машин.

Цитата (Южанин, 28.06.2021):
> Рай для перфекциониста :-)
> Не я же один пересчитал, сколько машин в каждом ряду и всего? Понятно, что их 60 штук. Но пересчитать так и тянет :-)

Ну и так ясно 60/4=15 ;)

А стоят то как ровненько. И все остальные машины ради мероприятия из депо выгнали. А расставляли их не один час так, явно :)

Цитата (Лев Мощевитин, 28.06.2021):
> Очень плохо что мазовские кузова

Не плохо. Взять хотя бы жаркий день и отсутствие/невключение кондиционера – в мазовском кузове будет комфортнее, чем в нефазовском.

С кондиционерами только ТУАХи?

Цитата (Александр21, 28.06.2021):
> Не плохо. Взять хотя бы жаркий день и отсутствие/невключение кондиционера – в мазовском кузове будет комфортнее, чем в нефазовском.

За счёт чего? Я не против МАЗовских кузовов, но их основной плюс для УТТЗ - это то, что они вообще есть, а НефАЗовских кузовов для УТТЗ нет. Но в жару без кондиционера один чёрт везде жарко.

Цитата (vadya, 28.06.2021):
> С кондиционерами только ТУАХи?

С кондиционером салона только ТУАХи, но у всех есть кондиционер кабины водителя.

Цитата (Matvey2376, 28.06.2021):
> Почему же?

красная надпись над окном для ответа не позволяет дать ответ, увы.

На фальшбортах наклеено что-то красное, а на некоторых что-то синее, но не нашёл ни одного фото, где было бы понятно, что именно. Киньтесь ссылочкой, если где-то уже есть, интересно)

https://forum.zarulem.ws/?showtopic=6655...6096844
Здесь подробный репортаж с большим количеством фото, с данного мероприятия.

Цитата (Пeresvet, 28.06.2021):
> что-то красное

Надпись "Чебоксары-город трудовой доблести"

Цитата (Пeresvet, 28.06.2021):
> что-то синее

Закос под чувашскую народную вышивку
https://yandex.ru/images/touch/search?te...=tabbar

Кстати, над дверью в этих ТУАХАХ наклеена стикерная лента по типу как в метро с остановками 14 маршрута. Задумка интересная.

Цитата (Nick2204, 28.06.2021):
> С кондиционером салона только ТУАХи, но у всех есть кондиционер кабины водителя.

Странная дискриминация :)

Цитата (Юккоу, 28.06.2021):
> Кстати, над дверью в этих ТУАХАХ наклеена стикерная лента по типу как в метро с остановками 14 маршрута. Задумка интересная.

Замечена пока что только на обклеенных в «бренд».

Цитата (Полтавский, 28.06.2021):
> Странная дискриминация :)
Или сэкономили и совместили охлаждение салона и батарей.

О, традиционный показушно-рисовательный для подобных мероприятий откинутый пандус. Который откидывают на этой презентации и больше никогда.

Расстановка и фотка эффектные, конечно).

Как ни странно, я в Москве начал замечать редкие, но случаи использования пандуса.

Цитата (Олег Козлов, 28.06.2021):
> О, традиционный показушно-рисовательный для подобных мероприятий откинутый пандус. Который откидывают на этой презентации и больше никогда.
>
> Расстановка и фотка эффектные, конечно).

Скоропостижные выводы, у нас в городе время от времени пандус используют по его прямому назначению, лично в этом убеждён, неоднократно.
В данный момент в районах садовый и солнечный куда ходят маршруты троллейбуса с УАХ, инвалидам, в том числе колясочникам, предоставляют жильё, и такой момент как пандус в общественном транспорте для них очень важен, к тому же зачастую является, чуть ли не единственной возможностью куда-то выезжать в город самостоятельно.
К тому же в приложении умный транспорт к каждой единице где имеется пандус, имеется соответствующий значок.

Что за ерунда? У нас водитель его откидывает по первому требованию!
Неужели в других регионах нет местных обществ инвалидов-колясочников, которые инспектируют это дело?
Всё таки низкопольный транспорт существует не только в Москве и СПб.

Цитата (Бараш Алексей, 28.06.2021):
> У нас водитель его откидывает по первому требованию!

Присоединяюсь. +1

Даже в "каком-то там" Саранске водитель выходит и без проблем откидывает пандус, если есть такой запрос. Все водители низкополов по этому поводу проинструктированы.

А какова примерная стоимость одного троллейбуса?

Цитата (Виктор Селезнев, 29.06.2021):
> Даже в "каком-то там" Саранске водитель выходит и без проблем откидывает пандус

Плюс. В Пензе тоже вполне адекватное отношение к этому. Причём даже замечено, что пассажиры-колясочники начинали пользоваться троллейбусом на регулярной основе, а не просто на раз.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.06.2021):
> Даже в "каком-то там" Саранске водитель выходит и без проблем откидывает пандус, если есть такой запрос. Все водители низкополов по этому поводу проинструктированы.
В Барселоне, Сабадель, Матаро, на пляжах типа Льорет де Мар, даже водитель не выходит. Все автоматически до пассажирской платформы. Опустился пандус, после кнопки на двери, нажатой инвалидом. Пандус опускается, инвалид съезжает, а водитель в своём купе. Он нажал кнопку. А пандус потом поднялся. Причем водитель тут? Так на Западе.

Цитата (Сергей Савчук, 29.06.2021):
> Причем водитель тут?

При том, что кнопка может быть нажата не инвалидом, а хулиганом. С ответственностью за хулиганство на постсоветском пространстве пока неважно. Плюс при пока довольно-таки хаосе с остановочными пунктами непонятно, куда прилетит самовылетающий пандус. Может по ноге. Может лечь так, что его надо подвинуть. При описанной Вами системе наверняка есть точнейшее место остановки и некая линия на посадочной площадке, за которую пассажиру раньше времени нельзя заходить. И опять же ответственность всех участников процесса. Когда что пассажиры ждут транспорт порой сразу сходя на проезжую часть, что водители встают абы как - лучше уж как есть.

Цитата (Бараш Алексей, 28.06.2021):
> Неужели в других регионах нет местных обществ инвалидов-колясочников, которые инспектируют это дело?

В Тамбове точно нет. Хотя может и есть, просто сделать ничего не может, потому на большинстве городских остановок либо нет платформы, либо сделан ужасный карман, в который автобус/троллейбус принципиально заехать не может. Катаемся сейчас с детской коляской на автобусах и троллейбусах, низкий пол - это реально очень крутая и удобная тема. Есть несколько нормальных остановок, но в целом по городу с этим беда. Поэтому инвалид самостоятельно всё равно не сможет перемещаться, даже если пандусы будут откидывать. Кстати, у многих полунизкопольных автобусов НефАЗ пандусов вовсе нет, просто низкий пол.

Маломобильные граждане начинают пользоваться всей этой инфраструктурой, когда набегает какая-то её критическая масса: есть шанс дождаться транспортное средство с пандусом (или хотя бы выследить на онлайн-карте, в расписании), попасть в здание и добраться от крыльца до этажа без препятствий. Когда же на весь город полтора вагона с низким полом, никто не будет пользоваться. И то: если покупка одного, пяти, десяти низкополов не позволяет СРАЗУ улучшить положение инвалидов, это не повод их не покупать. Десять в этом году, десять в следующем, и наконец набегает какая-то критическая масса, уже нет огромного риска в том, чтобы самостоятельно выехать в город на коляске.

В этом плане действия государства в отношении доступной среды, хоть и топорные до ужаса, всё равно имеют действие: появляются пандусы, почти не закупается высокопольный транспорт, а риск публичного скандала из-за того, что водитель троллейбуса не помог инвалиду, кто-то снял это на видео и выложил, мотивирует предприятия быть внимательнее к вопросу. Если бы более грамотная координация мер, стандартов, госзакупок, работы ведомств, то в крупных городах уже бы вообще была вполне сносная безбарьерная среда.

Цитата (Южанин, 28.06.2021):
> Рай для перфекциониста :-)
> Не я же один пересчитал, сколько машин в каждом ряду и всего? Понятно, что их 60 штук. Но пересчитать так и тянет :-)

Не совсем рай, машины в разных окрасках ;)))))))

Самое интересное кто в это время ездил по маршрутам?)

Цитата (Rus21, 29.06.2021):
> Самое интересное кто в это время ездил по маршрутам?)

Резервные троллейбусы.

Цитата (Rus21, 29.06.2021):
> Самое интересное кто в это время ездил по маршрутам?)

24 июня - выходной день в Республике, выпуск меньше, вполне можно справиться без УТТЗ.

Надеюсь, что после всей этой допоставки в Чебоксары, завод теперь и за наши 5 шт возьмётся. А то прошлые экземпляры не прошли по комплектации (по условиям контракта) и были возвращены обратно на завод.

Цитата (Юккоу, 29.06.2021):
> 24 июня - выходной день в Республике, выпуск меньше, вполне можно справиться без УТТЗ.

Но не справились.

И это прекрасно товарищи! 8-)

Цитата (Генерал Фэйлор, 28.06.2021):
> Цитата (Полтавский, 28.06.2021):
> > Странная дискриминация :)
> Или сэкономили и совместили охлаждение салона и батарей.

В БКМах, по субъективным ощущениям, батареи охлаждаются за счёт салона, но никак не вместе. Как мазы старые летом с горячими колориферами

Цитата (Чока, 28.06.2021):
> За счёт чего?

9 форточек (кстати довольно больших, по српвнению с нефазовскими) против 5, какие-то конструкционные особенности кузова, тонировка. Даже я, большой любитель кондиционеров, признаю, что в уттз-мазе и без кондёра в жару может быть вполне комфортно :D

Цитата (Barbar1s, 29.06.2021):
> Но не справились.

Были толпы как раньше? Помню году в 2005 на Луксоре дай бог в третий троллейбус можно было еле влезть. Утром в будний день в сторону центра

Цитата (Пeresvet, 29.06.2021):
> В этом плане действия государства в отношении доступной среды, хоть и топорные до ужаса, всё равно имеют действие: появляются пандусы, почти не закупается высокопольный транспорт, а риск публичного скандала из-за того, что водитель троллейбуса не помог инвалиду, кто-то снял это на видео и выложил, мотивирует предприятия быть внимательнее к вопросу.

Ну, пандусы делают не везде и не всегда - это раз.
То, что почти не закупается высокопольный транспорт - это не всегда так. Ибо если в городе уничтожена муниципальная система транспорта (в частности, автобусная), то частники будут закупать то, что дешевле (высокопольные машины)

Цитата (Александр21, 30.06.2021):
> 9 форточек (кстати довольно больших, по српвнению с нефазовскими) против 5,

Мммм, любопытно. Я бы не стал так однозначно этот плюс именно МАЗу приписывать. Дело в том, что МАЗ не обламывается поставлять автобусы с подобным кузовом, у которых всех 5 узких форточек. Вполне возможно, что это требование УТТЗ или ТЗ Чебоксар. МАЗовский кузов 203-ей модели действительно получше по планировке, чем у НефАЗа 52994 в том варианте, в котором они шли на УТТЗ, но не так, чтоб прям радикально.

Цитата (Виктор Селезнев, 29.06.2021):
> куда прилетит самовылетающий пандус.
Насколько мне известно, на варшавских трамваях Песа Свинг и вроцлавских Шкода 16/19Т эта система реализована несколько иначе. На двери, у которой расположен пандус (с электроприводом), находится кнопка, при нажатии которой в кабине водителя раздаётся звуковой сигнал. На пульте есть кнопки для выдвигания и задвигания пандуса. Соответственно, на остановке инвалид нажимает кнопку на двери, водитель слышит звуковой сигнал, видит в зеркало или камеру особого пассажира и выдвигает/задвигает пандус. Плюс такой системы в том, что водителю не нужно лишний раз покидать кабину и пачкать руки.

На отечественных трамваях все манипуляции с пандусом производятся вручную.

Цитата (Moscowit, 30.06.2021):
> и пачкать руки.

Перчатки. Причем задолго до ковида. Разумеется, если бы водителю пришлось трогать пандус просто руками, это было бы ненормально.

Остальное по сути уже обсудили выше. Тут вопрос ответственности тех (или за тех), кто под этот пандус подлезет. Причем заметим, что даже при наличии кондуктора с пандусом возится водитель, хотя ему дольше идти до пандуса да еще и надо, покидая свое место, выполнить ритуалы типа ручник, башмак (противооткат), закрыть свою кабину. А всё потому, что, если что-то пойдет не так, спросят всё равно с водителя.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.07.2021):
> вопрос ответственности тех (или за тех), кто под этот пандус подлезет
Почему под него кто-то должен подлезть)? Водитель же видит в зеркало, куда его раскладывает. И можно объявить в микрофон, чтобы освободили место у такой-то двери. Мне, как водителю, гораздо проще было бы нажать две кнопки на пульте, чем выполнять все ритуалы.

Ну смотрите. Вам нажали кнопку. Вы видите, что там правда чувак на коляске. Допустим, это даже правильный чувак, он кнопку нажал и чуть отъехал, понимая, что сейчас ему выедет пандус, допустим, если это не началось немедленно, он не поедет прямо под дверь нажимать кнопку еще раз. Вы нажали у себя.

В это время человек пять, коих Вы не видите, ибо они далеко, вдруг увидели Ваш транспорт, и такие типа - о, мля, ни срамного уда себе, побежали быстрее, на! Они побежали и ничего не видят, им главное добежать и к Вам сесть. Вы уверены, что хотите отвечать за то, что кого-то из них сшибет Вашим пандусом, или что Вам хватит реакции отменить свое действие по его выдвиганию :)?

В Красноярске кондуктор контролирует дополнительно, когда пандус выдвигают, либо сам водитель раскладывает, если пандус не автоматический

Цитата (Виктор Селезнев, 01.07.2021):
> В это время человек пять, коих Вы не видите, ибо они далеко, вдруг увидели Ваш транспорт, и такие типа - о, мля, ни срамного уда себе, побежали быстрее, на! Они побежали и ничего не видят, им главное добежать и к Вам сесть.
Бегут обычно к первой или последней двери, пандус же находится в средних дверях. Выдвиганием пандуса я им никоим образом не помешаю добежать и сесть в любую свободную дверь)

Цитата (Moscowit, 01.07.2021):
> Бегут обычно к первой или последней двери, пандус же находится в средних дверях.

Бегут обычно к ближайшей к себе открытой двери, и помимо того, что во многих хозяйствах крайние двери вообще стараются не открывать (либо водитель может все двери закрыть, кроме той, куда сейчас заедет инвалид - зимой в мороз так запросто), в некоторых редких, но возможных случаях, а именно когда бегут совершенно справа, могут всё же прибежать к двери именно той самой средней.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.07.2021):
> что во многих хозяйствах крайние двери вообще стараются не открывать
Насколько я знаю, часто не открывают только первую дверь, ибо её плохо видно в основное зеркало (а дополнительного панорамного нет) и также из соображений сохранения тепла около кабины зимой.

При занятой человеком на коляске средней двери я бы сделал исключение и открыл бы бегущим первую дверь.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.07.2021):
> бегут совершенно справа, могут всё же прибежать к двери именно той самой средней.
Если потенциальный пассажир бежит перпендикулярно правому борту, то он наверняка увидит человека на коляске у средней двери, и либо подождёт, пока он зайдёт/выйдет, либо пойдёт к другой двери. Если же потенциальный пассажир подбегает сзади, ему можно открыть заднюю дверь.

Вероятность травмировать кого-то пандусом невысока, он же не выстреливает моментально аки гильотина, а плавно раскладывается. Да и наверняка есть какая-то система, отключающая привод при наезде на препятствие. https://youtu.be/H4GA3HD3ty4

Цитата (Moscowit, 01.07.2021):
> он наверняка увидит человека на коляске у средней двери, и

Ну так наша дискуссия ходит по кругу, всё упирается в ответственность. С которой у ряда граждан так себе. Если я из практики припоминаю случай, когда обвинения в адрес перевозчика родились вообще из ничего (ребенок входил в высокопол, споткнулся и ушибся, после чего его типичная яжемать мама обвинила предприятие в токоутечке этого борта, привлекла журналистов, в общем был большой скандал), то что уж говорить о ситуации, когда всё же что-то происходит. Пассажиры бывают всякие, включая детей и неадекватов. Поэтому печально, что технический прогресс в полной мере не реализуется, но сказать, что совсем непонятно почему - не сказал бы.

Цитата (Moscowit, 01.07.2021):
> Вероятность травмировать кого-то пандусом невысока, он же не выстреливает моментально аки гильотина, а плавно раскладывается. Да и наверняка есть какая-то система, отключающая привод при наезде на препятствие. https://youtu.be/H4GA3HD3ty4

Только сейчас дошли руки до Вашего видео. Ха. А Вы не обратили внимание, что дверь в момент выдвижения пандуса вообще-то закрыта? Вот и ответ на все вопросы. В наших условиях, когда такая наполненность салона, как на видео, разве что очень рано утром, придется (видимо) открыть дверь, впустить и выпустить всех не инвалидов, дверь закрыть, выдвинуть пандус и снова открыть. Или же есть вероятность того, о чем писалось выше.