«Трамвайное путешествие в Рождество»

Легендарный московский Трамвай «Аннушка» на «нео» Павелецкой площади столицы. Берёт своих пассажиров на остановке «Павелецкий вокзал». От его дверей начинаются железнодорожные маршруты до Воронежа, Тамбова, Балакова, Саратова, Камышина, Астрахани, Адлера, Новороссийска, Махачкалы, Нальчика, Кисловодска, Ставрополя, а также города на Великой русской реке Волге её имени - Волгограда. От столицы его отделяют 913 км и 17 часов 39 минут «подстаканникового» перестука колёс, связывающих два города-героя.
Обновлённая Павелецкая площадь открыта в 2021 г. после многолетней реконструкции. В её рамках трамвайные пути были перенесены к зданию Павелецкого вокзала, в результате чего возник один из наиболее «открыточных» видов на сети московского Трамвая.

Цитата (ARTём, 22.12.2021):
> до Воронежа, Тамбова, Балакова, Саратова, Камышина, Астрахани, Адлера, Новороссийска, Махачкалы, Нальчика, Кисловодска, Ставрополя,

А ещё до Липецка, Дербента, а с недавних пор и Пензы.

А ещё ехать в два раза дольше, чем с Казанского. Ну и отдельный привет тем, кто убрал отсюда последние остававшиеся нормальные несколько автобусов до этих городов к чёрту на рога.

Ну, раньше здесь по окрестным улицам стояли полуразбитые, полулегальные междугородние автобусы региональных перевозчиков. Выглядело это, мягко говоря, совсем не очень... А если учесть, что Павелецкий - это единственный вокзал Москвы, где перед ним на площади пешеходная зона с Трамваем, а не вечно забитая парковка, то и стоять им тут теперь негде.

Цитата (ARTём, 22.12.2021):
> Ну, раньше здесь по окрестным улицам стояли полуразбитые, полулегальные междугородние автобусы региональных перевозчиков

Ну вот поэтому я и написал про "последние нормальные оставшиеся несколько", что бы не было подобных комментариев. Я знаю про "раньше", я не про них. Отстой у тех, про которые я, был на Дербеневской набережной, автобусы были легальные, никому там не мешали, и было их всего пара штук в день, Воронеж, и по-моему Липецк, утром и вечером. Теперь, они мало того, что привозят в Саларьево, так ещё и остановку им, которая раньше была, в Орехово (Братеево, или какой там район) отменили, и абсолютно все пассажиры катаются непредсказуемое время по МКАДу. Мне вот это Саларьево не уперлось, я бы лучше на Каширке вышел, раз до Павелецкой он больше не везёт, учитывая, что он теперь и платку объезжает по всей Тульской области, причём вариантов маршрута там даже не два, а дальше был квест с закрытым под проходку бкл метро от саларьева ещё, было весело. Короче автобусы для меня умерли, теперь только поезд с Казанского ( и то, он порой по цене сравнимый с самолётом выходит, с этой непонятной системой ценообразования, Динамо, или как её) , или авто. Туда же и Черкизовский нано-вокзал, спасибо Собянину и ко, короче.

Цитата (Taganka, 22.12.2021):
> Мне вот это Саларьево не уперлось
А Лесопарковую на Бутовке не хошь? Основной южный автовокзал как раз там. Это еще хорошо, что Саларьево, хоть линия полноценная. Ничьей вины нет, что "повезло" попасть под разрыв линии.

Цитата (Ватсон, 22.12.2021):
> А Лесопарковую на Бутовке не хошь?

И знать не хочу. Помнится ещё южные ворота фигурировали. Это с таким успехом можно сразу из какого-нибудь Подольска автобус отравлять, добираться до центра столько же.

Цитата (Ватсон, 22.12.2021):
> Ничьей вины нет, что "повезло" попасть под разрыв линии.

То всего лишь вишенка на торте. А 20+ км по мкаду на кой? Что бы на "полноценном" Метро видимо прокатиться? Южные ворота тогда стали казаться не такой уж и жопой. А чего не Коммунарка сразу? Так бы и станции новые посмотрели!

Цитата (Taganka, 22.12.2021):
> А ещё ехать в два раза дольше, чем с Казанского.

Это смотря до куда, до большинства городов Павелецкого вокзала с Казанского теперь не доехать в принципе, а самый быстрый тамбовский поезд благополучно переехал на Павелецкий с сохранением времени хода. До Пензы из 4 поездов только 1 с Казанского вокзала доезжает быстрее поезда с Павелецкого. Однозначно быстрее с Казанского только до Воронежа и Липецка, но и то разница примерно двукратная только с Воронежем и только потому, что там прямой ночной поезд, который в целях оптимизации идёт через Липецк и даёт выспаться как воронежцам, так и липчанам. А автобусы... Да и не нужны они, хоть с Павелецкого, хоть с Саларьево. Неудобно, непонятно по времени, небезопасно. Лучше поездом)))

Цитата (Чока, 23.12.2021):
> А автобусы... Да и не нужны они, хоть с Павелецкого, хоть с Саларьево. Неудобно, непонятно по времени, небезопасно. Лучше поездом)))

Одно время так и было - в поездах появились новые вагоны с нормально работающими кондиционерами, в автобусах - как повезёт, плюс пробки на М4.

А вот сейчас М4 привели в порядок и автобус, например, до Нальчика стабильно едет 22-24 часа против 36 часов поездом. В итоге вместо целого поезда часто несколько прицепных вагонов катается.
Когда всю трассу доделают, наверное, и за 21 час можно будет доехать (главное, чтобы нештрафуемые +19 км/ч не отменили).

Вот то что автобусы выгнали к чёрту на рога, это, действительно неудобно.

Для дальних расстояний важно не время, а комфорт поездки. Автобусы это мазохизм! Сутки сидя в автобусе в три погибели с периодическими "санитарными" остановками... Тут даже сидя в Сапсане за 4 часа порой всё проклянёшь. Лучше транспорта, чем железнодорожный и водный ещё не изобрели!
Поездка в поезде - это можно сказать целый церемониал. Есть своя полка. Сидишь с чаем в фирменном подстаканнике, смотришь в окно, лицезреешь проплывающие российски красоты, станции с поездами, путевое развитие, можно посидеть в ноутбуке под убаюкивающий перестук колпар... Спокойно и комфортно. Можно даже сказать по-домашнему.

Цитата (MADK, 23.12.2021):
> А вот сейчас М4 привели в порядок и автобус, например, до Нальчика стабильно едет 22-24 часа против 36 часов поездом. В итоге вместо целого поезда часто несколько прицепных вагонов катается.

Ну вы только представьте, 22 часа на автобусе, это ж жесть! лучше 36 на поезде, а для тех, кто торопится есть самолёт. А если дорого есть самолёт до Мин. Вод, там дешевле, чем прямые до Нальчика.

Цитата (ARTём, 23.12.2021):
> Тут даже сидя в Сапсане за 4 часа порой всё проклянёшь.

Я спокойно выдерживаю 5-6 часов поезда или самолёта. Вот больше - уже напрягает, поэтому не очень люблю тамбовский экспресс, и скорее возьму в нём купе, чем сидячку. А самая жесть была на перелёте из Франкфурта в Сан-Паулу, 12 часов сидя в тесном самолёте...

Цитата (Чока, 23.12.2021):
> Лучше поездом)))

Безусловно. Зачем вы мне это рассказываете, что в автобусе не очень, а в поезде хорошо? Им про Фому, мне про Ерёму... Я сам терпеть не могу всякие автобусы, машины и т. п. на дальние расстояния, но альтернатива должна быть. Поезда может тупо не быть в нужное время, не быть мест, билетов по адекватной цене, ну и так далее. Ну и я ездил пару раз из Воронежа до Павелецкой за 8 часов, поезд до Павелецкой же шёл 14-16, да и не было его, когда мне надо. Да ну нафиг, я лучше 8 часов посижу. Теперь такой вариант отсутствует. Я не говорил про сутки на автобусе, это жесть. А если в сапсане за 3-40 в ужасе, ну не знаю, как тогда слетать куда-нибудь, пару недель на теплоходе?

Если планировать поездки заранее, то и расписание поездов можно подгадать, и билеты по разумной цене...

Кстати, покупка перед самым отходом не всегда самая дорогая! Я как-то за 3 часа до отхода купил билет до Нижнего Новгорода на фирменный поезд в вагон СВ всего на 500 рэ дороже купейного. Причём оказался в вагоне единственным пассажиром на весь маршрут.

Цитата (ARTём, 23.12.2021):
> Спокойно и комфортно. Можно даже сказать по-домашнему.

К современным вагонам "комфортно" мало применимо. Там такой набор колебаний разной частоты и амплитуды что заснуть можно только на долгой стоянке. Читать на прыгающем экране тоже не очень удобно. Конструкторов тележек и сцепок надо посадить в такой вагон и катать пока не переделают всё как надо. Проблема именно в новых тележках, в том числе у двухэтажников.

Единственным доводом в пользу поезда осталась возможность недорого перевезти габаритный багаж (велосипед, альп. рюкзак и т.п).

Ну а самолёт для тех кто налегке, багаж увеличивает стоимость почти в 2 раза, да ещё куча запрещённых предметов. Плюс если конечный пункт далеко от аэропорта, выигрыш по времени будет не очень большой. Автобус по пути где угодно остановит.

Цитата (Taganka, 23.12.2021):
> если в сапсане за 3-40 в ужасе, ну не знаю, как тогда слетать куда-нибудь, пару недель на теплоходе?

Я про то, что иногда 3:30 (обычно беру утренний самый скоростной в 5:30) нормально воспринимается, а иногда туго... И это в поезде! Что говорить про автобус.
Летать мне всё равно некуда. А Европейская часть России - это однозначно РЖД.

Цитата (MADK, 23.12.2021):
> К современным вагонам "комфортно" мало применимо. Там такой набор колебаний разной частоты и амплитуды что заснуть можно только на долгой стоянке.

Ну, не знаю! Сколько ездил - ничего подобного не замечал. Только на ярославском фирменном экспрессе вагоны первого класса потряхивает. Это да. Всегда этот факт удивлял.

Кэп? Если планировать заранее, то конечно. Но 16 часов до Воронежа- ну его нафиг, тем более мне оттуда ещё пилить 250 км. А автобус был норм, только теперь нету его. Вот это вот до Саларьево хз сколько часов не считается.

Цитата (Чока, 23.12.2021):
> Цитата (MADK, 23.12.2021):
> > А вот сейчас М4 привели в порядок и автобус, например, до Нальчика стабильно едет 22-24 часа против 36 часов поездом. В итоге вместо целого поезда часто несколько прицепных вагонов катается.
>
> Ну вы только представьте, 22 часа на автобусе, это ж жесть! лучше 36 на поезде, а для тех, кто торопится есть самолёт. А если дорого есть самолёт до Мин. Вод, там дешевле, чем прямые до Нальчика.
>
> Цитата (ARTём, 23.12.2021):
> > Тут даже сидя в Сапсане за 4 часа порой всё проклянёшь.
>
> Я спокойно выдерживаю 5-6 часов поезда или самолёта. Вот больше - уже напрягает, поэтому не очень люблю тамбовский экспресс, и скорее возьму в нём купе, чем сидячку. А самая жесть была на перелёте из Франкфурта в Сан-Паулу, 12 часов сидя в тесном самолёте...

Это вы ещё не знаете про автобусный маршрут из Уфы в Нижневартовск, который из начального пункта стартует рано утром утром, а прибывает в конечный пункт на следующий день вечером. А ещё некоторые турагентства предлагают из Екатеринбурга ездить в Геленджик и в Крым на автобусе.
Хотя я, конечно, согласен, что на такие расстояния лучше поездом или самолётом: в поезде хоть поспать лёжа можно. А то как спать сидя в автобусе - это я плохо представляю.

Цитата (Омич, 23.12.2021):
> А ещё некоторые турагентства предлагают из Екатеринбурга ездить в Геленджик и в Крым на автобусе.

С другой стороны, если предлагают преодолевать такие расстояния на автобусе, значит есть спрос.

Спрос конечно будет. Автобус дешевле, очень часто быстрее, ну и авто и жд дороги не одним и тем же маршрутом идут. Есть же ещё куча промежуточных пунктов, где жд "оптимизировали", либо идёт она туда неадекватно долго и круголями, либо с пересадками. Но такие расстояния автобусом конечно мазохизм. Опять же, я изначально совсем про другое писал, я бы никогда не выбрал автобус, но ситуации разные бывают, не всегда есть возможность потратить лишние 10 часов, в три раза больше денег на билет, или перекантоваться пол дня в чужом городе, а хорошую альтернативу просто убили.

Цитата (ARTём, 23.12.2021):
> под убаюкивающий перестук колпар

Да его сейчас, кстати, нередко не особо и слышно.

Цитата (Омич, 23.12.2021):
> как спать сидя в автобусе - это я плохо представляю

Эх, не ездили Вы, вероятно, в командировки в разные медвежьи углы, куда поезда не ходят ;). А я ездил. Тут в газели типа 3221 и то удавалось поспать, а уж в нормальном автобусе без проблем вообще.

Из-за чего некоторые пассажиры предпочитают автобусы поездам - так это из-за неудобного именно им расписания. Ну, скажем, из Саранска в Нижний Новгород практически все поезда очень рано утром, до ОТ. Из Нижнего в Саранск либо отбытие глубочайшей ночью, либо прибытие. Автобусом вариантов больше. Можно выехать утром (не совсем рано, когда ОТ уже ходит) и приехать в обед, можно выехать в обед и приехать вечером, можно очень дальним проходящим ехать ночью.

Или взять Москва - Нижний Новгород и обратно. Да, сейчас большой выбор всяких дневных экспрессов на ж. д. (но тоже сидячих!) плюс никуда не делись традиционные ночные поезда. Тем не менее под каждого пассажира расписание всё равно не подойдёт и в ходу даже не автобусы, а микроавтобусы, на которые сел и поехал. Долго, неудобно... но не торчать на вокзале, если поездка вот прямо внезапная. И, конечно, отдельная тема "челноки" на всякие там Садоводы.

Цитата (Чока, 22.12.2021):
> Цитата (ARTём, 22.12.2021):
> > до Воронежа, Тамбова, Балакова, Саратова, Камышина, Астрахани, Адлера, Новороссийска, Махачкалы, Нальчика, Кисловодска, Ставрополя,
>
> А ещё до Липецка, Дербента, а с недавних пор и Пензы.

А ещё до Грозного и до Элисты. До пандемии ходили и до Алма-Аты, а до 2014 года ходили и до Донецка и Луганска

Но как, интересно, может столько поездов ходить по почти 200-километровой однопутке от Узуново до Чаплыгина? А как же там пригородные электрички тогда ходят?

Александр, вы не забывайте о том, что междугородние автобусы теряют очень много времени в пробках по самой Москве, так что отправлять их из центра тоже далеко не самое лучшее решение, и мало кому нужное. Как раз окраина любого города в данном случае самое оптимальное решение. Саларьево — это уже черта города, и там есть метро, чего уже более, чем достаточно. Всё-таки это ещё не Апрелевка, хотя скоро и туда D4 придёт.

Цитата (Sfx394402, 23.12.2021):
> Как раз окраина любого города в данном случае самое оптимальное решение.

Логика определённая в этих словах есть, если бы он приезжал куда-нибудь на Каширку. Только в данном случае, как раз по городу он раньше ехал без пробок, маршрут был такой, плюс сейчас выделенки есть, а вот до Саларьево 20 км по МКАДу ещё, и в самую пробку- переезд МКАД он всё равно попадает, с такой загогулиной. Именно в конкретном случае изобразили какую-то ерунду, в итоге, с целью привязать его к новой автостанции.

Цитата (Taganka, 23.12.2021):
> Ну и я ездил пару раз из Воронежа до Павелецкой за 8 часов, поезд до Павелецкой же шёл 14-16

Да он даже сейчас меньше идёт с заездом в Липецк и двумя сменами локомотива.

Цитата (Taganka, 23.12.2021):
> Поезда может тупо не быть в нужное время, не быть мест, билетов по адекватной цене,

Автобуса тоже может не быть, а если мест осталось мало, то и цена будет неадекватной.

Цитата (ARTём, 23.12.2021):
> Только на ярославском фирменном экспрессе вагоны первого класса потряхивает. Это да. Всегда этот факт удивлял.

Проблемы у всех вагонов с генераторами в том, что на скоростях, близких к конструкционной, у них бывают вибрации. Ярославский экспресс идёт достаточно быстро, поэтому такой эффект, а так на скорости 100-110 нормально плавно идут вагоны.

Цитата (Виктор Селезнев, 23.12.2021):
> Да, сейчас большой выбор всяких дневных экспрессов на ж. д. (но тоже сидячих!)

Так они сильно быстрее автобусов.

Цитата (Гриша, 23.12.2021):
> Но как, интересно, может столько поездов ходить по почти 200-километровой однопутке от Узуново до Чаплыгина? А как же там пригородные электрички тогда ходят?

Пригородных электричек там очень мало, а поезда не все идут по однопутке, часть идёт по двухпутке через Ожерелье, Узловую и Елец.

Цитата (Taganka, 23.12.2021):
> или перекантоваться пол дня в чужом городе, а хорошую альтернативу просто убили.

В основном эти автобусы и не были альтернативой, они были этаким лоу-кост вариантом. Ну так их пассажиры поехали теперь до Саларьево, едва ли они сильно расстроились. Вот Южные Ворота - это да, та ещё дыра без метро, хотя в Каширке, конечно, ближе.

Цитата (Чока, 24.12.2021):
>
> Да он даже сейчас меньше идёт с заездом в Липецк и двумя сменами локомотива.
>

Очень рад за него. Попадались на ту-ту поезда с таким временем хода.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> Автобуса тоже может не быть

Ну и? Я знаю.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> если мест осталось мало, то и цена будет неадекватной.
>

На автобус? Ни разу не видел.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> В основном эти автобусы и не были альтернативой, они были этаким лоу-кост вариантом.

Что значит не были? Мне вот были. Именно т. к. Ехали до павелка. Я ж не говорю пустить вместо поездов автобусы, але. Я говорю, что два автобуса непонятно кому там помешали.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> Ну так их пассажиры поехали теперь до Саларьево, едва ли они сильно расстроились.

Ну да. В пробке по МКАДу. Офигенно. Еще пару часов покататься.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> Вот Южные Ворота - это да, та ещё дыра без метро

Все эти пердя- та ещё дыра.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> хотя в Каширке, конечно, ближе.

Вопрос не в близосте к Каширке, а зачем отменять там остановку было.

Цитата (Taganka, 24.12.2021):
> На автобус? Ни разу не видел.

А я ездил до Тамбова то ли за 2000, то ли даже за 2500 рублей, что для автобуса дорого.

Цитата (Taganka, 24.12.2021):
> Я ж не говорю пустить вместо поездов автобусы, але. Я говорю, что два автобуса непонятно кому там помешали.

Не знаю, кому они помешали, но рискну предположить, что таких как вы, которые пострадали от переноса автобусов на Саларьево, не так уж много в общем числе пассажиров автобусов.

Цитата (Taganka, 24.12.2021):
> Ну да. В пробке по МКАДу. Офигенно. Еще пару часов покататься.

В пробку и автобусу с Павелецкой было где попадать.

Цитата (Taganka, 24.12.2021):
> Все эти пердя- та ещё дыра.

В Саларьево всё-таки метро.

Цитата (Taganka, 24.12.2021):
> Вопрос не в близосте к Каширке, а зачем отменять там остановку было.

Вот этого не знаю, по идее остановку можно было и оставить. Может быть сам перевозчик так захотел, хотя тоже непонятно зачем.

Цитата (Чока, 24.12.2021):
> что таких как вы, которые пострадали

Так я за себя и говорю.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> В пробку и автобусу с Павелецкой было где попадать

Ну не особо, точно поменьше, чем сейчас.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> В Саларьево всё-таки метро.

Я и говорю- аналогично с Черкизово, один в один. Ненужные полтора часа по Москве, и потом ещё на метро. В этом и прикол был поезда, и тех автобусов, что привозят в центр.


Цитата (Чока, 24.12.2021):
> Вот этого не знаю, по идее остановку можно было и оставить. Может быть сам перевозчик так захотел, хотя тоже непонятно зачем

Вот и я не понял, зачем ещё принудительно в Саларьево кататься. У павелецких остановка была, для тех, кому центр не упёрся.

Цитата (Чока, 24.12.2021):
> сейчас большой выбор всяких дневных экспрессов на ж. д. (но тоже сидячих!)
>
> Так они сильно быстрее автобусов.

Если официальных автобусов, следующих по расписанию, со стоянками на всех автовокзалах, со всеми необходимыми перерывами водителей - да, безусловно. А если речь о полулегальной микрушке, то плюс-минус одинаково. Они чуть медленнее машины. На машине там порядка 4 часов, если не попасть в заторы. Разумеется, челночные автобусы сильно медленнее, ну так пассажир с товаром на сидячем поезде всё равно не поедет. Если поездом, то лежачим с покупкой полки ещё и под товар. Грубо говоря, на нижней едет сам, наверху коробки, или наоборот, если коробки очень тяжёлые.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.12.2021):
> Они чуть медленнее машины. На машине там порядка 4 часов,

То есть они чуть медленнее, чем за 4 часа, а поезда есть и за 3,5. Да и что значит не попасть в заторы на М-7, это среди ночи что ли ехать? Вот сделают платную дорогу, тогда и можно будет на машине доехать примерно со скоростью поезда, а пока поезд на маршруте Москва - Нижний Новгород явно быстрее автомобиля и тем более автобуса. За исключением крайностей, типа ночью на Крузаке втопили 200.

Цитата (Чока, 27.12.2021):
> а поезда есть и за 3,5

Разве? Вроде ~5 часов идут там поезда.

Цитата (Чока, 27.12.2021):
> Да и что значит не попасть в заторы на М-7,

Ну кто едет - те знают, когда там заторы. Они же не 24/7.

Цитата (Виктор Селезнев, 27.12.2021):
> Разве? Вроде ~5 часов идут там поезда.

Из Москвы в Нижний?
https://ticket.rzd.ru/searchresults/v/1/...1-12-28
Да только на завтра 8 поездов со временем хода менее 4 часов. И это сейчас чуть подольше стало, а так реально были графики за 3:35.

Цитата (Виктор Селезнев, 27.12.2021):
> Ну кто едет - те знают, когда там заторы. Они же не 24/7.

Знают и всё равно стоят в этих заторах, потому что более-менее удобное время всё равно заторное. Не будет заторов, если выезжать из Москвы эдак после полуночи и до 4-5 утра. На въезд примерно такое же время. Не в одном месте, так в другом, но М-7 категорически не справляется с трафиком в районе Москвы.

Цитата (Чока, 27.12.2021):
> Да только на завтра 8 поездов со временем хода менее 4 часов.

И с какой-то совершенно неадекватной ценой билета. Ну, допустим, на микроавтобусе из Нижнего в Москву или наоборот лично я бы поехал сильно вряд ли, скорее бы поискал даже чисто через знакомых (без всяких блаблакаров) попутное нечто. Ибо шинотранспорта ездит и вправду катастрофически много. В то же время если есть эти микроавтобусы - значит, кому-то это надо. Пусть даже половина из них (кому это надо) тупо опоздавшие на поезд и не желающие коротать время на вокзале.

С другой стороны, если даже на этом направлении (втором по важности из Мск после питерского) есть окошки, что легко уговориться на микроавтобус, то что ж происходит на других? Где поездов два с половиной в сутки.

Цитата (Виктор Селезнев, 27.12.2021):
> И с какой-то совершенно неадекватной ценой билета.

Ну это потому что на завтра и мест мало осталось, а так, если чуть заранее брать, хотя бы за неделю, то и цены вполне приемлемые будут.

Цитата (Виктор Селезнев, 27.12.2021):
> В то же время если есть эти микроавтобусы - значит, кому-то это надо.

Всегда есть непритязательные пассажиры, готовые мириться с любыми неудобствами.

Цитата (Виктор Селезнев, 27.12.2021):
> С другой стороны, если даже на этом направлении (втором по важности из Мск после питерского) есть окошки, что легко уговориться на микроавтобус, то что ж происходит на других? Где поездов два с половиной в сутки.

Всё равно на микроавтобус может уговориться только уговариваемый пассажир. Человек, который хочет для себя комфорта, никогда не уговорится на микроавтобус, если есть нормальная альтернатива. Конечно, если ехать из Уфы в Стерлитамак, например, где выбора почти нет, то приходится пользоваться микроавтобусами, к сожалению.